• Авторизация


Вопрос у меня 18-09-2006 09:56 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Что такое - "простить" кого-то ?
Просто перестать обижаться? Или пожелать этому человеку добра? Или понять - за что он тебя так? Или забыть то, что он сделал?
В каком случае вы можете с чистой совестью сказать: "я его простил"?
Есть какое-нибудь определение?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (34): вперёд»
Saurox 18-09-2006-10:00 удалить
"Я не злопамятный - отомщу и забуду" :)
Простить - это, на мой взгляд, дать человеку еще один шанс.
Но, зачастую, это еще один способ сделать себе больно, потому что "прощенный" опять примется за старое с огромной долей вероятности.
Minimus 18-09-2006-10:14 удалить
Вроде верно, но уж больно потребительски звучит. Выходит, что ты прощаешь человека, чтобы он тебе опять пригодился, а он, подлец, может опять напакостить, и тогда уж точно будет непригоден.
Saurox 18-09-2006-10:20 удалить
Ну почему же "потребительски"?
Тут "баш на баш". Он тебя уже потребил в своих целях, не так ли?
Ты подставляешь "вторую щеку", по-моему, все в порядке :)
Определение если и есть, то я его не знаю.про себя лично могу сказать, что "прощаю" каждый раз по разному - кому-то желаю добра,на кого-то перестаю обижаться...но так уж получилось,что в своей жизни по крупному приходилось прощать только один раз, зато по мелочи - по 10 раз на дню."Мамочка, прости, я разбил чашку", "Мамочка,прости, я потерял носок":)
Minimus 18-09-2006-10:29 удалить
Дежурница, тогда я про то, что "по-крупному". как тебе стало понятно, что ты простила?
Minimus 18-09-2006-10:31 удалить
Saurox, хорошо, тогда я по-другому спрошу. Если тебе не надо "пользоваться" этим человеком ( ну то есть, жить с ним, дружить с ним, иметь от него что-то) - вот в этом случае - что такое "простить"?
Saurox 18-09-2006-10:42 удалить
Исходное сообщение Minimus
Saurox, хорошо, тогда я по-другому спрошу. Если тебе не надо "пользоваться" этим человеком ( ну то есть, жить с ним, дружить с ним, иметь от него что-то) - вот в этом случае - что такое "простить"?


Minimus, я тогда немного не понимаю вопроса, получается.
Если тебе не надо жить, дружить, общаться с этим человеком, то зачем прощать?
Прощают тех, с кем ты как-то контактируешь, по-моему? Или нет?
Minimus 18-09-2006-10:57 удалить
Я поняла твою позицию. Наверное, она наиболее практическая. Хотя толку в ней нет, ты сам пишешь, что прощенный опять примется за старое. :-)
И все-таки.
Вот представь. Ты пока не знаешь, получится ли у тебя дружить с этим человеком как раньше. Ведь иногда случаются такие события, после которых "как раньше" - невозможно. А жизнь идет, и возможно вы еще будете пересекаться, на каком-то другом уровне, кто его знает... Сейчас это неважно. Ты просто хочешь простить. Потому, что задолбался ходить с этим горбиком обиды, который к твоей спине намертво прилип. Задолбался помнить, что тебя предали. Да и вообще, чувствуешь, что пока ты этот горб таскаешь, все в твоей жизни не совсем правилно складывается. Вот если так? Что тогда означает - "простить"?
Исходное сообщение Minimus
Дежурница, тогда я про то, что "по-крупному". как тебе стало понятно, что ты простила?

когда сама себе смогла объяснить ситуацию, когда голова остыла, когда прикусила свой язык и поняла что в нашей жизни мало идеальных вещей и людей, когда файлик "Обида" сам по себе стёрся из памяти.
Saurox 18-09-2006-11:11 удалить
Исходное сообщение Minimus
Я поняла твою позицию. Наверное, она наиболее практическая. Хотя толку в ней нет, ты сам пишешь, что прощенный опять примется за старое. :-)
И все-таки.
Вот представь. Ты пока не знаешь, получится ли у тебя дружить с этим человеком как раньше. Ведь иногда случаются такие события, после которых "как раньше" - невозможно. А жизнь идет, и возможно вы еще будете пересекаться, на каком-то другом уровне, кто его знает... Сейчас это неважно. Ты просто хочешь простить. Потому, что задолбался ходить с этим горбиком обиды, который к твоей спине намертво прилип. Задолбался помнить, что тебя предали. Да и вообще, чувствуешь, что пока ты этот горб таскаешь, все в твоей жизни не совсем правилно складывается. Вот если так? Что тогда означает - "простить"?


Тогда лично я поступаю просто. Перевожу этого человека в разряд "просто знакомых". То есть "забываю" то что было, и, как говорят во всяких RPG игрушках, делаю ему "делевел", то есть в иерархии моих предпочтений он скатывается по лесенке вниз.
Вобщем, если все нормально, то потом он может и подняться по ней. Но этого не происходит :)

А горбы таскать - дело неблагодарное, это точно. Но некоторые "горбики", полезно помнить, чтобы не наступать на те же грабли. Опять же, не навязываю свое мнение ни коим образом :)
18-09-2006-11:21 удалить
Эх, слабая Вы наша половина человечества. Сколько всяких эмоций помещается в Ваших головках! Хотите знать, чем отличается мужчина от женщины в плане "обидеть-простить"?
Женщина, после случившегося, всегда думает о том, что "было", а мужчина всегда думает о том, "что делать дальше". Вы будете днями и ночами вспоминать происшедшее, переживая раз за разом инцедент. Мужчина сразу начнёт планировать дальнейшее поведение основываясь на своём опыте, не давая воли эмоциям.
Сказать, что я никогда не обижаюсь... Да, я никогда не обижаюсь!
Вашему брату на роду написано - эмоционально переживать случившееся. Поэтому Вы никогда не ответите себе на вопрос "что такое простить" пока не отбросите эмоции и не станете думать о том, "что делать дальше" (последнее врядли Вым под силу :).
Minimus 18-09-2006-11:21 удалить
Дежурница, спасибо. А много времени понадобилось, если не секрет?
Исходное сообщение Minimus
Дежурница, спасибо. А много времени понадобилось, если не секрет?
Около полугода.Долго я всё это пережёвывала и осмысливала.
Minimus 18-09-2006-12:11 удалить
pinout, Если честно, то задавая этот вопрос, я обобщила две свои жизненные ситуации, одна (давняя) связана с близким мужчиной, другая (свежая) - с подругой. Потому, мой вопрос о "простить" скорее касается общечеловеческих отношений. Я думаю, истина одна, кто бы тебя не трамбанул. Алгоритм один.
...А про разницу в мужском и женском восприятии... Тут, пожалуй, все верно. Мужской вариант поведения намного эффективнее женского и полезнее во стократ. Эмоции – это такая хрень. Ничего кроме саморазрушения не приносят. Себя бы я отнесла к человеку-гибриду. Я довольно быстро отреагировала на ситуацию, выстроила план – куда и как мне идти дальше, резво пошла, даже побежала. И времени уж до фига прошло. А горб обиды никуда не делся. : -) Наверное, перед тем как стартовать, надо было выключить какую-то важную кнопку. А я не выключила. Вот сейчас пытаюсь. :-)
Mana_Zarubovich 18-09-2006-12:33 удалить
А я вот думаю, что простить - это отпустить, прежде всего эмоцию отпустить... А горбики обиды, они как фурункулы, имхо, то есть, то нет:))) - ну на то мы и женского полу существа:)
Мне еще в этом вопросе не оч понятно, вот была ситуация, когда мне показалось, что я простила человека, но потом поняла, что простить простила, а забыть не смогла, а поскольку не смогла забыть, то и отношения с этим человеком не смогла дальше поддерживать... Так вот и вопрос - может в той ситуация я так и не простила до конца?......
Прощение, на мой взгляд, это осознание того, чт человек не виновен перед Вами, а Господь попустил случиться неким обидам для Вашей пользы духовной.
Идеал этого в Евангелии:

"Отче,прости им ибо не ведают, что творят".

Конечно это религиозное понимание, но, думаю, что другого и быть не может. Христианство - религия любви и прощения.
Не знаю, потому что полностью никого никого не прощала. Максимум на что меня хватит - вычеркнуть человека из своей жизни.
madponi 18-09-2006-20:00 удалить
Прощала бесчисленное число раз, для меня это-снова начать общаться, дать шанс. Я всегда надеюсь, что человек одумается и перестанет плохо со мной поступать.
Наивная, потому что люди пакостят снова и снова...
18-09-2006-22:50 удалить
Если любишь, по настоящему любишь, то гогтов простить и забыть, пусть даже в сотый "последний раз".
бячка 19-09-2006-00:56 удалить
наверное, у всех по-разному..для меня простить - значит перестать думать и вспоминать. или , если вспоминаешь, то чтобы сердце не кололо. Чтобы вспоминать, как о шкафе, например..или стуле..
только я так не умею. не получается. почти никогда.
bob_ver 19-09-2006-04:27 удалить
Чтобы ответить на этот вопрос, надо выслушать совет, который дал самый мудрый человек, из всех живших, когда-либо на земле людей. Вы правильно догодались - это Иисус Христос. А он сказал прощать до семи по семидесяти раз. То есть, постоянно! Кто из нас никогда не ошибался? Нет ни одного! Так имеем ли мы моральное право требовать совершенства от других, если сами не совершенны?
Простить, значит забыть. А забыть означает никогда не вспоминать обидчику про его ошибку. Иначе это уже не будет прощением. И если после прощения мы думаем, что он остался нам чем-нибудь обязанным, то это тоже не есть прощение. Тот же, кто не простил просящего прощения, становится виновным вдвойне. Потому что он показал перед Богом своё злое сердце и не дал возможности виновнику исправить свою ошибку и очиститься от вины. В день посещения, как написано в Святом Писании, Бог поступит с ним та же. Кто прощает, тому тоже будет прощено. Милостью Бог воздаёт тем, кто проявляет милость сам. Как видите, это касается отношений с Богом. Поэтому надо прощать, чтобы самому заслужить прощения.
Пока ещё есть возможность чтобы исправить положение и простить всем, кто нас обидел. А с тем, кого мы обидели, непременно и быстро надо по-мириться. Если мы не успеем сделать это сейчас, то можем опоздать, и тогда грех тяжёлым ярмом ляжет на наши плечи.
Minimus 20-09-2006-10:57 удалить
Спасибо всем, кто ответил. Спасибо!!!
Мне было очень важно поговорить об этом, найти решение.
отец_Агафангел пишет "Господь попустил случиться неким обидам для Вашей пользы духовной." Это я поняла и раньше: если в жизни случаются плохие вещи, надо думать где ты неправильно жил, и что надо изменить. А что делать с обидчиком-то? Как это "не ведает, что творит", если Бог дал каждому свободу мыслей и поступков, мы ведь не слепые орудия, и каждый человек волен поступать плохо или хорошо. Очень трудно не осуждать обидчика, но тут я хоть понимаю, как это - не осуждать. А вот как это - прощать...
bob_ver. написал "никогда не вспоминать обидчику про его ошибку. Иначе это уже не будет прощением. И если после прощения мы думаем, что он остался нам чем-нибудь обязанным, то это тоже не есть прощение."
Для меня это оказалось самым сложным и исходя из этого я поняла, что истина где-то здесь. Торкнуло. )))
"Тот же, кто не простил просящего прощения, становится виновным вдвойне. Потому что он показал перед Богом своё злое сердце и не дал возможности виновнику исправить свою ошибку"
А вот об этом я вообще не задумывалась, а это так важно... Получается, если у тебя просили прощения, а ты его не дал - то ты такой злой! и ты все время таскаешь в себе эту злобу... Н-да. Хреново.
В общем-то, я решила, что простить - это искренне пожелать счастья, тогда все указанные пункты выполнятся автоматически.
Может я и не права. Но мне кажется - именно так. Вообще это очень серьезная духовная работа. ... Вот, уже и горбик мой легчает. )))Может и отвалится. Может и выгребу куда-нибудь к берегу. )))
Спасибо всем, кто ответил.
Expect_ation 20-09-2006-18:36 удалить
простить-это "дружить с ним как раньше"
Lost_in_darkness 21-09-2006-17:11 удалить
по моему простить, это значит постораца забыть причину обиды...
Mana_Zarubovich 24-09-2006-14:12 удалить
:)
Не надо к берегу, плыви просто - по морям-океанам жизни:) И пусть берега простят нас:)
К берегам нам пока рановато:)
простить...наверное для каждого человека есть своя трактовка этого понятия.....простить.....для меня.....наверное перешагнуть черзе то плохое, что сделал чел...забыть не возможно....можно об этом не думать..но не забыть...а вот просто перешагнуть и жить дальше....это возможно....
Minimus 26-09-2006-10:03 удалить
Маневич, если "можно об этом не думать", и у тебя действительно это получается - что может быть лучше-то...
02-10-2006-16:57 удалить
простить - отпустить. (см. прощание)
перестать удерживать в себе обиду и т.п. прощение - это аннигиляция прощаемого негатива.

/елька


Комментарии (34): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вопрос у меня | Minimus - Непрерывность простых вещей (c) Выход | Лента друзей Minimus / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»