Ты счиатешь, Россия выходит на новый уровень?

Исходное сообщение ujeen
... Полуимпортные движки, конечно, остаются пока ложкой дегтя.

Я вижу вы противник глобализации и прогресса?! :))

ps А как вам калифорнийский рис или индийский чай?

зебренок, скорее я бы выразился как историк: "наша страна переживает период относительного подъема". Но здорово же, что можно будет летать Москва-Екб на новых нормальных самолетах!

ujeen, на внутренних рейсах разницы нет каким лететь самолетом.
Раз 10 летел Tu154 - ни разу фигни никакой не было и не намечалось.

Но двигатели боинга реально в сотни раз ремонтопригоднее и "диагностируемей" двигателей Илов и Ту - если такой самолет, вдруг, находится за границей.
Т.к. "запчасти!" + "специалисты!".

L_Barker, я сторонник развития отечественного авиапрома. Ни Боинг, ни Эйрбас ведь не собирают движки на стороне, и это не случайно. Не знаю как обстоят с этим дела у чехов и бразильцев, но если даже у них движки и не свои, думаю они дорого бы отдали чтобы иметь возможность это исправить. Рис и чай сегодня не относятся к высокотехнологичным продуктам, их производство будем развивать когда полюсная ледовая шапка растает :)

Исходное сообщение ujeen
L_Barker, я сторонник развития отечественного авиапрома... их производство будем развивать когда полюсная ледовая шапка растает :)

Бла-бла-бла - извините.
Ничего вы не "будете", извините, "развивать". :)
Я сам русский и с ними много работаю. Русские, в подавляющей массе (когда их много), как ежики из анекдота - суть птицы гордые.
"Будут" чего-то когда их пинаешь - боясь ногу отбить.
Только!
В Ебурге пусть начинают улицы подметать - не дожидась "таяния полярных шапок и аппокалипсиса".
Пытаться хотя бы начинать - в качестве эксперимента ;)
*Ёбург считается самым грязным городом в России - среди миллионников.*
Когда у них оное получится - пускай попытаются построить телебашню ;)) или нанести разметку на дороги.

Прогресс есть прогресс, глобализация есть глобализация.
Плохой самолет плохо, хороший хорошо.
Рис всегда из Калифорнии, чай всегда из Индии.
*и грузинский/русский не предлагать*

psзы Про самолеты я знаю - т.к. муж сестры бортинженер+децл бортмеханик :) Он то их немножко даже чинит - когда за рубежом :)

Я уверен, что эта новость привлекла куда меньше внимания, чем победы в Англии и Канаде. Кроме того, работать только на "свои" линии, какая бы большая потребность в них не была, не слишком экономично, а мировая авиаторговля на сегодняшний день - дело исключительно политическое.

L_Barker, придется Вас огорчить - в Калифорнии рис не выращивается. :)

Исходное сообщение Субурбанит
L_Barker, придется Вас огорчить - в Калифорнии рис не выращивается. :)

Вроде вы и умный человек - но тоже любите рассуждать о тех вещах которые не знаете.
Искать точные ссылки некогда - убегаю с работы (в театр, а не на футбол). :)

Калифорния:
"Большая часть риса потребляется на внутреннем рынке и около 40 % экспортируется в Японию, Южную Корею, Тайвань и Турцию. Лишь один экспорт приносит прибыль в 200 млн. долларов."

"Больше всего риса – более половины мировой продукции – выращивают в ведущих по количеству населения странах – Китае и Индии, откуда его, впрочем, практически не экспортируют. Другие крупнейшие производители в Азии – Индонезия, Бангладеш, Таиланд, Япония, Вьетнам и Бирма. В других регионах мира к главным рисосеющим странам относятся Бразилия и Колумбия в Южной Америке, Италия в Европе, Египет, Нигерия и Мадагаскар в Африке и Иран на Среднем Востоке. В Северной Америке основной производитель риса – США, где его выращивают прежде всего в Арканзасе, Луизиане, Миссисипи, Техасе и Калифорнии."


"Богатейший сельскохозяйственный регион штата – Центральная Долина занимает 720 км плодотворных земель в центре Калифорнии . Именно здесь выращивается наибольшее количество фруктов, орехов и овощей – в масштабе всей страны. Кроме того, в Долине выращивают хлопок, рис и пшеницу. ...
Урожай полей и садов фермеров Калифорнии выше, чем в других штатах, и поэтому сельскохозяйственая промышленность этого штата является лидирующей во многих отраслях сельского хозяйства в масштабах всей страны."

зы
история:
"золотая лихорадка" изменила положение дел...
По всей долине как грибы росли фермы, ставшие основой нынешнего сельского хозяйства Калифорнии, которое, несмотря на высокую стоимость воды, производит ныне более тридцати процентов всех продовольственных товаров США, включая рис, который здесь не дороже китайского!" отсюда

Изучение сельскохозяйственного маркетинга:
"...передовое место по производству сельскохозяйственной продукции благодаря умеренному средиземноморскому климату, плодородной земле, разнообразным земельным ресурсам и прогрессивным фермерам... Более чем 60% ферм штата по размеру меньше 23 га и 18% ферм - меньше 81 га.
В Калифорнии 97% фермерских хозяйств основаны на родственных связях или партнерстве, большая часть из них являются корпорациями. Менее чем 1% населения штата в 35 млн. жителей - фермеры и собственники ранчо.
Сельское хозяйство обеспечивает 1,1 млн. населения штата работой - то есть почти 8% рабочих мест штата. 95% нанимаемых работников ферм - это иностранцы, половина из них находится в штате нелегально.
...
<пример>
Ранчо M&T находится на западе от Чико и расположено на 3600 га земель разнообразного назначения, где выращиваются чернослив (315 га), миндаль (810 га), грецкий орех (775 га) и рис (675 га). Ранчо существует около 140 лет и в настоящее время имеет 50 работников. Земли, на которых выращивается рис, переданы в аренду другому производителю из-за государственных ограничений при получении субсидий. Выращивание риса без государственной поддержки экономически невыгодно."
отсюда


Азиатские корни:
*сельскохозяйственный штат (при том недавно - рабовладельческий) - лидер по количеству иммигрантов азиатского проихождения (в качестве сельскохозяйственных рабочих)*

"...выращенные ими рис, овощи и фрукты превосходили по качеству продукцию белых фермеров.
... <~в 1900г> в Калифорнии насчитывалось около 110 000 японцев, 45 000 китайцев, а корейцев - чуть более одной тысячи. Cross I.B. A History of Labor Movement in California. Berkeley, University of California Press, 1935, p. 157"
отсюда

L_Barker, хмм, извиняюсь - с фактами не поспоришь. Хотя я никогда не видел калифорнийский рис в местной торговле.

Исходное сообщение L_Barker
ujeen, на внутренних рейсах разницы нет каким лететь самолетом.

Не буду выдавать себя за специалиста. Но тот факт, что Аэрофлот убрал Ту со стыковочных московских рейсов на Екб и поставил старые Боинги, наводит на мысли. Если их заменят сушками, я буду чувствовать себя комфортнее.

Исходное сообщение L_Barker
Но двигатели боинга реально в сотни раз ремонтопригоднее и "диагностируемей" двигателей Илов и Ту - если такой самолет, вдруг, находится за границей. Т.к. "запчасти!" + "специалисты!".

Это не повод не производить свои двигатели. Это повод не забывать производить запчасти и специалистов :)

Исходное сообщение L_Barker
Бла-бла-бла - извините.

Ну это, в общем-то, и была фигура речи.

Исходное сообщение L_Barker
В Ебурге пусть начинают улицы подметать - не дожидась "таяния полярных шапок и аппокалипсиса".
Пытаться хотя бы начинать - в качестве эксперимента ;)

Вот кстати, в эту зиму было сильно заметно получше с чистотой на улицах Екб, чем даже два года назад, не говоря уже о девяностых. Каждую ночь я лично видел одну а то и две бригады (=снегоочиститель+два мужика для подчистки паребрика+второй снегоочиститель+регулировщик) которые наводили чистоту на основных городских магистралях. Собственно, сама оговорка "среди миллионников" вместо "среди городов" или даже "среди крупных городов" уже говорит уху уральца о многом :)

Исходное сообщение Субурбанит
Я уверен, что эта новость привлекла куда меньше внимания, чем победы в Англии и Канаде. Кроме того, работать только на "свои" линии, какая бы большая потребность в них не была, не слишком экономично, а мировая авиаторговля на сегодняшний день - дело исключительно политическое.

Что меньше внимания - это нормально, технические детали интересны намного меньшему количеству людей, чем зрелищные победы.
Политичность торговли - увы. Думаю, что не только самолетами.

Исходное сообщение ujeen
... Собственно, сама оговорка "среди миллионников" ...

Это не оговорка. :))
Может быть гг.Рыльск, Ачхой-Мартан или Северодвинск вдруг и окажутся грязнее. Не факт, но мало ли - не в курсе...
Вы слышали о "грязных бунтах" в Ёбурге?

Ёбург реально самый грязный город - среди миллионников.
Это мнение в целом антироссийского гр.Садальского.
*но в + по первой ссылке много других фактических ссылок, научных иследованний и, не побоюсь слова, эссе ;))*
http://www.news-perm.info/all_perm/Stanislav-Sadal...erinburga-v-svinstve-VSE-FOTO/
http://www.nr2.ru/ekb/13_50879.html/discussion/
Но мнение имхо точное - я и в Ёбурге пару недель жил и не только в нем.
И за Уралом (даже за Полярным Кругом!) - у нас все крупные города значительно чище. Эти чистоплотные(**) русские их... даже не знаю как сказать... убирают щтоле... ;)))

зы Может дело и не в четырежде мэре Аркадии Чернецком (и уж отнюдь не в проловских намеках на его национальность), а именно в самих ебуржцах...
Что можно сказать о городе где не в состоянии построить даже телебашню - т.к. бабло целиком разворуют еще на уровне проекта.

зызызы То что Чернецкий к выборам купил первую в истории города уборочную машину - еще не показатель.
Сейчас его выбрали, машину сломают и все будет... как "на роду написано"...

зызы Поездка в Тюмень заставила екатеринбуржца задуматься и протестовать против свинства - или "протест напечатают только в форме рекламы" (реклама, кстати, форева :)))

ps Коррелировано *неожиданно но в тему* Кстати! Очень интересная историкокультурная аналогия!
Почему, чем? екатеринбуржец ментально близок санктпетербуржцу?
Данную ментальную близость и таинственную избранность/обособленность от собствеенно России... отрицать неельзяяя...

"Единственный город в России, который был мерзок и вонюч, именно не на площадях, а подворотнях и жилых кварталах был самый европейский город - Санкт-Петербург. Не даром эту его специфику запечатлел Достоевский в «Преступлении и наказании»..."

psps
**Юст Эль, датский посол в России в начале 18 века удивляется русской чистоплотности, Уэллеслей, английский военный атташе при Александре ll удивляется еженедельному мытью русских…

Исходное сообщение ujeen
Это не повод не производить свои двигатели. Это повод не забывать производить запчасти и специалистов :)

Так деталь не произведешь - дома-то, с пивом, на кухне.
Завод нужно постороить, станки за большие мильоны (на какие-то деньги) закупить, рабочих еще где-то попытаться найти.

На мой взгляд Боинги делают вполне хорошии двигатели для гражданских самолетов - во всяком случае так говорил знакомый ремонтник из АТБ аэ-та Домодедово.

зы Когда вы в Бостоне, Джерси либо мы в ЮЗАО г.Москвы все бросим, побежим их "производить" и вдруг сделаем лучше - на самолет их просто переставят, максимум за сутки, и дело с концом.

Исходное сообщение L_Barker
(частично поскипано)
... Собственно, сама оговорка "среди миллионников" ...
Вы слышали о "грязных бунтах" в Ёбурге?

Но мнение имхо точное - я и в Ёбурге пару недель жил и не только в нем.
И за Уралом (даже за полярным кругом) - у нас все крупные города значительно чище убирают :)

Что можно сказать о городе где не в состоянии построить даже телебашню - т.к. бабло целиком разворуют еще на уровне проекта.

Тем не менее "среди миллионников" - означает "среди очень небольшого кол-ва городов", т.е. достаточно нерепрезентативная выборка. Кроме того, мы с Вами рассуждаем в разных измерениях: я говорю "в Екб 2008 стало заметно чище по сравнению с Екб прежних лет", Вы говорите: "все равно в Екб грязнее чем в Нижнем Новгороде". Это непротиворечивые утверждения, и я Ваше опровергать не собираюсь.

Я в Екб прожил 26 лет, не считая отпусков, думаю что могу оценить динамику чистоты по времени :)
Думаю что мало того, что сейчас стало чище, дальше будет еще чище: по слухам начали подниматься заводы, значит должны расти налоговые поступления в бюджет города, и у мэрии будет больше ресурсов на организацию уборки улиц.

Телебашня к жителям миллионного города не имеет прямого отношения: это госпроект, в распределении денег на нее из бюджета участвует (участвовало?) лишь небольшое количество чиновников - ну даже если пусть две сотни. Остальные 1.2 млн человек к проблемам с ее бюджетам не имеют никакого отношения, т.е. судить о городе на основании инцидента с башней я бы не стал. Если уж хочется поговорить о воровстве бюджетов, имеет смысл обсуждать не ерундовую башню, а строительство екатеринбуржского метрополитена, сравнивая попутно процесс со строительством "Биг Дига" в Бостоне.

Про "бунты" я думаю, подача информации сильно субъективная. Я помню "табачные бунты" - и что теперь, объявлять родной город самым курящим или некурящим?

ТОКА АНТИРОСИЙСКИЙ САДАЛЬСКИЙ МОЖЕТ СКАЗАТЬ ПРАВДУ!!!А РОСИЯНЕ,,,,СТАС СПАСИБО..что ТЫ ЕСТЬ!! Великий артист И гражданин!!