А мне кажеться, что меньше "рожать" и создавать семьи хотят именно мужчины. В женщине всегда живёт радость материнства.

А я считаю, что настоящая женщина должна быть всем6 и домашней кошечкой и светской львицей (пардон за вульгаризм). И это реально, но тяжело

Да, уж не знаю, что во мне восточного (те ничего), но я по отнашению к своему любимому проявляю покорность, за редкими исключениями. Мне это доставляет удовольствие. и я готова на него положиться и без своих комментариев.

ADA,мужчины бывают разные, мы- разные.
Если какой-то конкретный мужчина от конкретной женщины ребёнка не хочет, то это означает, что он не заинтересован в совместном будущем и ошибкой является, когда от нежелающего иметь детей мужчины женщины рожают игрушку для себя или для бабушки, или для улицы, или для государства...
А если мужчина от конкретной девушки ребёнка хочет и говорит ей об этом, то он в совместном будущем заинтересован, вот от такого и нужно рожать, вот только государство рассейское должно и на мужчин своих переложить хотя- бы 50% ответственности за своих детей, но Рассея пока ещё страна матерная...государство рассейское не заставляет своих мужчин быть обеспокоенными своими детьми,- это упрёк в сторону матерности нашего отсталого государства...в сторону матриархальности и матриархальщины...

ADA,это зря ты говоришь, что в тебе ничего восточного нет и по интернету заметно, что ты наша дэвущка, восточная, хотя и живёшь в Кёнигсберге.:)

rousimen, не надо во всем винить женщин: женщина не хочет, поэтому вырождаемся.
я и все мои знакомые очень хотят двух-трех и более детей, НО по нынешним временам это роскошь, которую могут позволить себе либо очень обеспеченные, либо "недалекие" люди. потому как рожая, я задумываюсь чем кормить, во что одевать, где жить, где учиться, где лечиться... прОблем на уровне государства. и обещанный материнский капитал во-первых пока еще никто не получал, но думаю намучаются мамочки, т.к. много желающих об него ручки погреть, во-вторых, до трех лет его тож надо чем-то кормить, где-то надо жить...)

про конкретных мужчин от конкретных женщин:
а какже любовь? если ты любишь этого конкретного, который не желает конкретно от тебя? а рожать очень хочешь? плодить безотцовщину? как показывает практика это пагубный путь...

МАР_и_Я,я тоже против безотцовщины и уже давно, и не только я один.
Безотцовщина- это общественное явление, которое присуще далеко не всем государствам и обществам.
На Востоке, особенно в тех государствах, которые, почему-то США не нравятся никакой безотцовщины нет.
В Иране безотцовщины нет. В Ираке безотцовщина появилась благодаря грубому милитаристскому вмешательству США во внутренние дела Ирака.
Россия тоже может с безотцовщиной покончить раз и навсегда, но для этого она должна повернуться лицом не только к православию, но и к другим религиозным конфессиям, например, к исламу.
... ислам обязывает мужчину заботиться о своей семье, о каждом своём ребёнке и о всех женщинах, которые ему этих детей родили.
А православие обязывает мужчину признавать только одну жену и её выводок(да и то со скрипом) и фактически отказываться от других своих жён и детей, называя их ошибками и отождествляя с греховностью и созданиями греха.
Православному мужчине морально запрещено иметь детей от двух и более женщин, поэтому он и вынужден распекаться о своём нежелании детей даже от той женщины, которую любит...
Но православие, почему- то, не осуждает уход мужчины из семьи, в которой остаются его дети, сее действие может трактоваться, как уход к богу...
Русские мужчины с крестиками на шее так любят оправдываться, когда уходят от жены с детьми:"Бог позвал, вот я от них и ушёл, давай выпьем", и на этом все моральные мучения и угрызения совести заканчиваются.

rousimen, менталитет и идеологию религий заметь я даже и не затрагивала. это слишком глубокая тема. и если рассматривать данный вопрос в этом ключе, то и с той и с другой стороны найдутся правые и не очень :)
я говорила о социальных проблемах. муж-мусульманин всё равно не будет рожать, даже от одной жены, если нет средств для более менее нормальной жизни. беспризорники и бомжи, так же как и безотцовщина, не лучший способ улучшить демографическую картинку государства.
про отношение к детям на Востоке с тобой согласна.

МАР_и_Я,я немного пошучу:некоторые думают, что Россия- это страна правшей, правых и православных,а вот когда блох российских подковывать приходится, то без левшей, левых и левославных...ну вот никак не обойтись.
А теперь серьёзно:... для российских мусульман в России до сих пор ещё не создано нормальных, человеческих условий жизни, я с тобой согласен, не решён вопрос в законодательном порядке с исламскими семьями. Исламских семей в России множество, причём превеликое, их более 20 миллионов...
Все эти семьи находятся на полулегальном существовании. Среди исламских семей России очень много семей с русско- татарской(башкирской), смешанной генетикой и ментальностью,- это основа госэтноса России.
Но наше отсталое от демографических и этнографических потребностей сегодняшнего дня государство либо не понимает, что имеет дело с русско- татаро(башкирским) смешанным этносом, в преимуществе, либо делает вид, что оно этого не понимает, в результате: мужчина, имеющий детей от двух и более женщин вынужден, зачастую, в России влачить жалкое существование,- он от любого своего ребёнка и от любой своей жены- гоним, в шею гоним и для него искусственно создаются условия, при которых продуктивный его труд на благо его семьи невозможен.(А для кого трудиться? если его детей может прекрасно содержать жена, которая зачастую гулёна? а-ля мадам Фурцева, которой даже сам Сталин разрешал погуливать во благо государства!!! А мужа её ребёнка отпнуть от себя как мусор!Это был исторический пример для многих советских женшин, как из родного мужа делать люля-кебаб.)
...русско- татарский мужчина в России дал слабинку,- и вот он уже на улице, выкинут из семьи, выброшен из дома, как ненужный хлам, а русско- татарских детей наше государство опрометчиво предоставляет воспитывать только женщинам...
...в российских судах, чтобы отвоевать своё право на ребёнка мужчина должен заплатить не менее 150.000 рублей, а мать ребёнка может ничего не платить,- ей и за так ребёнка отдадут, даже если она на суд не явится по причине запоя.
В России нужны серьёзные социальные реформы, особенно по признанию государством права исламских народов России на исламский брак и исламскую семью,- иначе государство наше распадётся: на исламскую часть, православную, католическую и протестанскую, а возможно даже и на буддистско- даосистскую и иудейскую. Возможен вариант распада России похлеще и пострашнее югославского.Распад государственности к нам,россиянам ползёт одновременно с нескольких сторон.
А если наше государство распадеться не хочет,- то нужно ему будет встать над православием и коммунизмом, обратиться к другим тоже российским религиозным конфессиям, признать их право на формулировку единых государственных целей и задач. Не забывать про атеистов и про их права на улучшение демографической картины нашего горемычного, отсталого государства.
...а для бомжей и беспризорников можно создать коммуны, зачем бояться этого французского слова: коммуны? Между прочим в России эти коммуны уже есть, но о них говорят очень мало и финансируют не на государственном уровне, а от частных пожертвователей...
Мне и не мне одному приходилось с 1998 года слышать речи уже и о необходимости массового создания в России так называемых фильтрационных пунктов и концентрационных лагерей,массовых психиатрических тюрем, особенно в зонах отчуждения...в Чечне, вокруг неё...в тех регионах России, которые будут сопротивляться финансово-промышленной олигархии.

rousimen, ну во-первых Россия - православная страна, так исторически сложилось, на протяжении многих лет формировался менталитет на основах православия. с этой точки зрения притесняют не только мусульман, но и иудеев, и буддистов, и т.д., хотя совершенно не запрещены институты других религий. на костер никого не поведут из-за другого вероисповедания.
твоя мысль мне понятна, думаю, что всё таки не стоит легализовать исламские традиции (многоженство, в частности) на уровне государства. мне кажется вполне приемлимыми будут федерации или республики в составе России, где в отдельно взятой области будет законным многоженство (Та же Башкирия, татарстан и т.д.) а в остальных регионах работает принцип большинства, с этим, уж как не крути, придется мириться. я же, например, приезжая в Лондон или на Кипр не буду ездить по правосторонним правилам :)
про анклавы и конц.лагеря - это бред полнейший и ужас.

МАР_и_Я,в Конституции России написано, что Россия- это светское государство, а не православное.
Православный менталитет я знаю и не только я, допустим, что это менталитет подходит для какой-то части русского народа, но не для всего русского народа,это точно, потому что русский народ имеет право по Конституции России на свободное волеизъявление, русский народ имеет право быть и неправославным, что фактически в России и наблюдается.
Среди русских много атеистов, но есть и католики, и протестанты, и мормоны, и мусульмане, и буддисты и иудеи,- и вот, именно поэтому, Россия и не православное государство, а светское.
...в современной России существует нехорошее давление со стороны Православной церкви на русских, когда русских Православная церковь пытается искусственно оправославливать, не считаясь со свободой выбора русского народа и отдельной русской личностью.
Православная церковь в России далеко не всегда себя правильно и гуманно ведёт даже по отношению к русской нации, не говоря уже о других нациях и народах России.
Простой пример. Кто молоденьких парнишек русской национальности благословлял на войну с чеченским народом?м?- это делала Православная церковь, после чего престиж у неё у русского народа начал резко падать и русский народ сейчас вновь начинает думать о реинкарнации коммунизма или, возможной, совершенно новой идеологической концепции для русского народа.
По Конституции России- Россия является правоприемницей СССР,но в СССР был так называемый Совет Национальностей, а в России этот Совет упразднён, а никакого другого межнационального органа управления не создано, что само по себе является нарушеним прав многонационального населения народов России и приводит к обострению русско- нерусских межнациональных противоречий, что может закончиться крахом Великой Русской Империи и тяжёлой гражданской кровопролитной войной за право наций на самоопределение.