• Авторизация


Эрик Берн "Введение в психиатрию и психоанализ для непосвященных" 26-04-2004 17:29 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Начал читать с легким недоверием... захватит ли? Чем дальше читаю, тем становится интересней. Сейчас дошел до этого места:--Можно доказать экспериментально, что существует различие между электрическими потенциалами мозга и тела, а также между различными частями мозга, причем разности потенциалов меняются во время работы мозга. Отсюда видно, что работа мозга сопровождается электрическими явлениями.-- ... челюсть отпала... немая сцена! Значит я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаю разницей потенциалов!)))
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (21):
EXO 26-04-2004-17:32 удалить
Короткое замыкание )))))))))))))))))))
Интересно, а вот "можно доказать экспериментально" это же совсем другое, неждели "доказано экспериментально"

LI 3.9.25
Geo57 26-04-2004-17:39 удалить
Оставим это на совести переводчика.)))
Странный вывод. Явление разницы потенциалов, сопровождающее мышление, не обязательно может являться существом этого процесса. Точно так же как выделение тепла не является самим процессом жизни у теплокровных, но жизнь теплокровных почти всегда сопровождается теплом. Иначе можно было бы утверждать, что мы живем выделением тепла...
Geo57 26-04-2004-17:51 удалить
Насколько нам известно, человек получает энергию от пищи и кислорода. Количество поглощаемой им пищи определяет количество энергии, которое он может реализовать с помощью кислорода. В результате пищеварения еда преобразуется в весьма простые вещества, которые могут храниться в запасе и употребляться по мере надобности, высвобождая энергию в процессе своих химических превращений. Уксус и сода, соединяясь в стакане, производят тепло, то есть энергию. Содержащиеся в организме вещества, соединяясь более сложным образом с кислородом, точно так же производят тепло; при этом определенное количество пищи производит определенное количество калорий энергии, используемой организмом. Еще не вполне выяснено, каким образом это тепло превращается в формы энергии, необходимые организму. (с)
Пастушка 26-04-2004-17:59 удалить
Может я чего недопонимаю? Может вы слишком буквально восприняли слова "работа мозга" ? Разве вы не знакомы с понятием энцефалографии? Это же общеизвестный факт. А мозг живого человека работает постоянно, даже мозг идиота и(извините за сравнение) несмышлённого младенца. То есть работа мозга не есть синонимом мышления.
Георгий, хороший комментарий про пищу и кислород. Никто с этим спорить не будет. Но из этого не следует никакой вывод. Или я его не увидел... ;)
Пастушка 26-04-2004-18:14 удалить
Георгий_А, Насчёт энергии и кислорода... Ты как-то очень путано выразился. Хотя, мне видится, что выделение тепла есть побочный продукт деятельности организма. т.е. цель жизнедеятельности не энергия, как таковая.
Doctor_D 26-04-2004-20:20 удалить
Георгий_А, это из серии объяснения того, как работает трансформатор...
гудит :)))
Geo57 26-04-2004-22:24 удалить
Doctor_D, совершенно верно!))
И что самое главное, это то, что выяснилось для меня четыре года тому. Т.е. я не открываю для себя ничего нового, я с удовольствием нахожу подтверждение правильности моих знаний. Супер!)))

Пастушка, мышление как процесс это как раз то, о чем говорится выше. Продуктом же этого процесса, т.е. конечным результатом является действие (или бездействие))). Одевание мыслей в слова тоже, в общем-то, из этой оперы - продукт электрохимических реакций.

Надежный-Надежный, твои слова --Иначе можно было бы утверждать, что мы живем выделением тепла...--
Мой ответ:-- Содержащиеся в организме вещества, соединяясь более сложным образом с кислородом, точно так же производят тепло; при этом определенное количество пищи производит определенное количество калорий энергии, используемой организмом. Еще не вполне выяснено, каким образом это тепло превращается в формы энергии, необходимые организму.--
Добавлю: ты, Саня, просто забыл наверное, чем грозит организму обнижение температуры тела? И то, что организм постоянно поддерживает температуру тела в границах между 36 и 37 градусами разве называется иначе, чем "жить выделением тепла"? (я ведь под словами жить и мыслить в этом разговоре подразумеваю функционирование, а не духовную окраску))

Для справки, друзья!! Это не философия!! Это - медицина!!! Торг здесь не уместен.))

Та_самая_Эль, да уж, Эльчик, так-то...
Значит холоднокровные - не живут! Георгий - это вывод из твоего коммента :))))) Если следовать формальной логике. Или она у тебя неформальная? :))))
Пастушка 27-04-2004-10:04 удалить
Георгий_А, Мысль как продукт электрохимических реакций меня не вдохновляет... и не убеждает. Возьмём, например, компьютер. И экстраполируем твои рассуждения. получается, что с одной стороны комп работает, чтобы производить тепло, или произведение энергии есть его цель. С другой стороны, что суть работы компьютера сводится к возбуждению токов в его частях. А ведь это не так. Здесь важдны не энергии как таковые, а их последовательности и комбинации, их связи. Т.е електрические цепи - это только нервные волокна, которые нужны для того, чтобы реализовывать ПОГРАММУ, т.е продукт, по сути своей, не энергетический. А ведь работа мозга (не говорю уж о мышлении), процесс гораздо более тонкий и многосложный. Так, что разницей потенциалов ты не думаешь. Эта разница есть процесс сопутствующий, а не главенствующий. а цель жизнедеятельности организма не потребление-выделении энергии, а синтез веществ необходимых для построения этого организма и поддержания его жизнедеятельности. Более энергетическим, как раз есть процесс гниения и распада!
Geo57 27-04-2004-13:27 удалить
Пастушка, поверь, у меня нет абсолютно никакого желания тебя разочаровывать... и тем более, разубеждать. Это, примерно, как то (выяснение), благодаря чему ездит автомобиль: одни скажут, что благодаря колесам, другие, что благодаря двигателю...
А мы о человеке... ))
EXO 27-04-2004-13:31 удалить
Точно, автомобиль ездит благодаря человеку))))))))))))

LI 3.9.25
А я думал, благодаря выхлопу :)))))
Geo57 27-04-2004-13:38 удалить
Саня, еклмн, где в моем посте сказано, что человек относится к холоднокровным?)) В Природе много чего интересного есть, принцип "от простого - к сложному" - тоже. И вообще, я еще слишком мало знаю, чтобы уметь КАЧЕСТВЕННО объяснять, так что не обессудь... хочешь что-то узнать точно, обращайся к первоисточникам.)))
Geo57 27-04-2004-13:40 удалить
О! Я еще морду лица не умыл, а друзья уже рядом!... ВО как приятно!)))
Лондонка 27-04-2004-17:17 удалить
Мало чего я поняла... А про электрические явления я знала. Это, наверное, интересно узнать о себе столько всего нового =)
Geo57 27-04-2004-18:54 удалить
Интересно? Маловато будет!)) Это ОЧЕНЬ интересно!
Julia018 28-04-2004-16:18 удалить
ага ага, самое главное не забывать, что эффэкт скручивания плазмы целиком и полностью зависит от частоты рассеивания магнитных скачкоффф!!!!!! (с) "Копейка" И. Дыховичного.
(поправляю виртуальные очки)
шютка!:D
Geo57 30-04-2004-20:55 удалить
На мой взгляд, наоборот, чем быстрее забудешь, тем лучше для пищеварения.)))


Комментарии (21): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Эрик Берн "Введение в психиатрию и психоанализ для непосвященных" | Geo57 - ТРЯМСИКИ | Лента друзей Geo57 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»