Ок..
Пример, выкладывает некто А в нет свои стихи. Проходит период Т и у А появляется "своя" тусовка, поющая хвалебные песни, хотя стихи А тянут разве что на чтение под одеялом с носовым платком в руках. А начинает считать себя великим поэтом и пытается вывести свои стихи в высшие сферы.. высшие сферы читают и плюются. А в трауре, страничка закрывается, толпы (утрирую) сочувствующих глотают слезы. Творчество накрылось медным тазом. Обидно, досадно, но жизненно.
Один вариант развития событий, второй вариант:
Руки А не опускаются и по каким-то причинам А продолжает писать стихи и подавать их на суд высших сферы.. сферы плюются.. плюются, а потом вскозь замечают, что вот этот у вас, милочка, очень даже и не плох.. Результат есть? есть...
О критике, любая критика, конечно, субьективна в меру испорченности критикующего.. но если у критикующего есть авторитет в области критики, то почему бы и не прислушаться?
А добрым словом опять же меня и кот покормит, благо урчалово у него установлено отменно. Тем паче, что жесткая критика может содержать в себе и пару хвалебностей.
-----и еще о наболевшем.
Выложитна график.ру кто-то свое творчество, на которое я без слез смотреть не могу, дык и хвалебным отзывам этого творчества грош цена.

Tehhi, стихи - это не мой профиль, я уже писал. Ничего о них сказать не могу.

Что касается творчества на график.ру.
Зачем выкладывать то, что себе не нравится? Я, конечно, понимаю, что художник обязан быть вечно недоволен собой и все такое... Но можно отдельно трезво оценить формальное техническое качество.
Во-вторых, ты правда ждешь критических замечаний? Критические замечания можно получить только на весьма сформированный продукт для поправок-доделок. Если совсем сыро, в лучшем случае абстрактно посоветуют трудиться еще, в худшем - бросить нафиг и не морочить других.

PS: насколько я помню из своего художественного образования, одну работу невозможно оценивать, в принципе. Можно только провести оценку на некотором множестве, выбрать лучшее из.

LI 3.9.25

P1at0,
Ситуация в моих примерах с таким же успехом ложится и на фотографию (как и на любое творчество).
Правда жду, более того, в силу родительского воспитания от папы я получал исключительно критику.. терплю. Если же хвастаюсь, так осознаю, что хвастаюсь, и к критическим высказываниям отношусь нормально. На то она и публика.. шоб разные мнения выражать.
----
Ха.. одну работу еще как можно оценить.. особенно по критерию качества и (для реалистики) соотвествия модели.
По критерию гармоничности построения композиции, сочитания цветов и проча и проча.

Source message
Ха.. одну работу еще как можно оценить.. особенно по критерию качества и (для реалистики) соотвествия модели.
По критерию гармоничности построения композиции, сочитания цветов и проча и проча.
[/B]

Не-а, по таким критериям может пытаться оценить только профессионал в меру своего видения. Человек обыкновенный же довольствуется простым критерием нравится/не нравится. И, если не нравится, ни построение композиции, ни сочетание цветов не помогут.

LI 3.9.25

P1at0, на основании одной работы нельзя вынести суждение о творчестве автора в целом. Но о конкретной работе - можно. Опять же, нравится/ не нравится.. так же чаще всего люди способны аргументировать... ок, оставим эти критерии, возьмем критерии сюжета, идеи, атмосферы (которая так же строится на палитре и композиции), проработке... первичности (кретифф, однако, али плагиат)...
Соглашусь, что мало помогут... иногда и профессионалу мало помогают.. казалось бы всем работа хороша, ан нет.. не катит.. оценка в любом случае субьективна. :)

Source message Tehhi: P1at0, на основании одной работы нельзя вынести суждение о творчестве автора в целом. Но о конкретной работе - можно. Опять же, нравится/ не нравится.. так же чаще всего люди способны аргументировать... ок, оставим эти критерии, возьмем критерии сюжета, идеи, атмосферы (которая так же строится на палитре и композиции), проработке... первичности (кретифф, однако, али плагиат)...

Не-а. Это, опять же, сравнение. Если не с наличествующими образцами, то с тем, что есть в памяти субъекта. Сама по себе работа креативом и, особенно, повторением быть не может, ее сравнить для этого надо.

Соглашусь, что мало помогут... иногда и профессионалу мало помогают.. казалось бы всем работа хороша, ан нет.. не катит.. оценка в любом случае субьективна. :)

Чем больше появляется знаний по предмету, тем меньше могут помочь. С какого момента просто видно насколько человек в проблеме не разбирается. Какая уж тут помощь...

LI 3.9.25

P1at0, стоп-стоп-стоп.. а давно у нас оценка работы и сравнение её с другими - противопоставленные явления?
Оценка (повторюсь,извините) она субьективна по умолчанию.. в любом случае.. единственное исключение - это тестирование, да и там человеческий фактор гуляет.
----
Т.е. вы хотите сказать, что если человек в вашем представлении мало смыслит в предмете, то и его критика не важна для вас? Ну да.. это ведь естественно, с другой стороны свежий "незамыленный" взгляд также бывает полезен.
---
Кстати, обучение чему-то - это ведь постоянная критика. Кошмар, правда? :)

Tehhi, ннда.. по этому болоту можно долго туда-сюда мотаться... :)

Критика человека, не знакомого с "кухней" производства, сводится к нравится/не нравится. Другого не дано. Терминологии он не знает.

Здесь есть два пути. Можно поправить(заменить) работу так, чтобы она нравилась текущему зрителю. Можно подправить (заменить) зрителя, чтобы ему нравилась текущая работа. И то и другое совершенно равноправные действия, все относительно, как известно.

PS: обучение - это навязывание принятого стереотипа, кстати говоря. По крайней мере, внешнее обучение.

LI 3.9.25

P1at0, Охо-хонюшки.. продолжим?

Source message Tehhi: P1at0, Охо-хонюшки.. продолжим?

Меня нынче хорошенько напоили, так что я на любую тему продолжать могу :)

Рассказать про общение с профессиональными фотографами?
Практика показала.
А) Профессионалы отличаются от любителей получением дохода от непосредственно процесса, а не уровнем умения.
Б) Соответственно, окружающие, пытающиеся фотографировать, воспринимаются как конкуренты, угрожающие бизнесу.
В) "Хороший репортер не только сделает снимок, но и помешает сделать аналогичный конкуренту", не я сказал, профи знакомый.

Короче, больше смотреть и думать надо и меньше слушать всякого рода советов.

LI 3.9.25

P1at0, мелкопоместные интриги в строю.. :)
С этой точки зрения вы правы (подымая лапки).
Требуется уточнение: мы говорим конкретно о фотографии?
Если да, то совет, например, wwk будет вами принят к сведенью? :)

Source message Tehhi:
Если да, то совет, например, wwk будет вами принят к сведенью? :)

Как и любой другой совет, пропущен через внутреннюю цензуру и потом, может быть, принят с сведенью.

LI 3.9.25