Ну как всегда все хотят гигантскую зарплату и шобы бездельничать ))

В сэйлы я не пойду, хотя умею и люблю делать все чтобы хорошо продавалось. Но свой коммент хочу начать с небольшого встречного вопроса: а что компания предлагает в качестве пресейла, какая маркетинговая поддержка есть у продажника, кроме рассказа о крутой фирме? Объясню, что имею ввиду. Я 7 лет уже работаю в обеспечении продаж: сувенирка, полиграфия, выставки, конференции, обучение. Если все это у вас есть - то и продавать становится легко, можно брать дебилов (как это делали во всех моих предыдущих конторах) или студентов, учить их звонить в телефон, сидеть рядом в течении недели и тупо объяснять - что делать и как говорить. Потом выставлялся план на 50 т.е. и - вперед, работа на проценте. Кстати, очень эффективная метода: девочка из Томска уже купила Ford focus. Правда, в кредит. Но есть другой взгляд на проблему. А именно: кинуть чувака на "прорыв", т.е. без ничего. Даже буклета нет, чтобы клиенту показать свою заебатую-распиздецкакуюкрасивую умную богатую контору, у которой нет 500 евро, чтобы напечатать 1500 буклетов для раздачи и рассылок. А потом сидят и разводят руками: упс... не умеют пролавать... упс... совсем тупые пошли студенты... Я покинул свою любимую контору месяц назад. Просто достали... Устраивался в одну фирму, к концу срока навешали ЧЕТЫРЕ !!!! ЗАДУМАЙТЕСЬ ЧЕТЫРЕ БЛЯДЬ !!! И я тянул эту громаду ОДИН. А когда заговорил о расширении штата и увеличении мизерного маркетингового бюджета - услышал "-Дмитрий, Я не хочу это обсуждать". Ну не хочешь - не надо, иди нах. Так вот уже месяц в конторе нет ничего... Звонят и просят им напечатать хоть что-нибудь... Типа хоть визитки. Приходится посылать к директору: типа, рябата я вас люблю, но... А вы говорите - сэйлов нет. А что делать, когда мозгов нет? Свои отдать - не предлогать.

Если ваша контора так серьезно отсеивает кандидатов, как тогда, позвольте чудо-манагерша умудрилась просочиться в такой сильный коллектив? или работает она все же без нареканий?

GroundH_Girl, простите - к кому вопрос?

GroundH_Girl, собссно к автору поста

Мы искали оператора ПК, набирать и редактировать текст. Слушать то, что о себе говорят люди... пустая трата времени. Я давала задание. Кусок текста, переведенный с английского программой. Надо было привести его в удобоваримый вид. И вот тут начинался цирк. Супер-пупер наборщики тыкали в клаву одним пальцем, не занли как сделать большую букву и т.д. Больше всех добил один вьюнош бледный. Тупо посмотрев на текст он сказал, а давайте я вам что-нибудь сделаю в яндексе. Ушел со скандалом, что мы сволочи не оценили гениальность его работы в яндексе. А по поводу менеджера tomas абсолютно прав. Хороший в первую очередь поинтересуется тем, что он будет продавать и какие условия созданы для продаж. Иначе хоть 200% будут обещать делать в конторе нечего.

CLN, к сожалению сложилась неприятная ситуация с приемом на работу: руководство считает, что оно покупает рабов. "Мы платим деньги - вы исполняете". Человек с мозгом, да еще при этом задающий вопросы по формализации бизнес-процессов имеет 100% гарантию не пройти. Зачем нужен тот, который хочет знать? Возмем студента с улицы за 3 коп. и заставим его горбатиться. А потом уволим, чтобы не задавал вопросов. Вот такое MBA.

Gooder, да, ето заветная мечта каждого)) GroundH_Girl, на самом деле, вторую такую дуру за такие деньги точно не найти, никому)) собсно, её работа - ето: печать доков, отвезти-привезти их куда-то (почти курьер)), заказ канцтоваров, воды и прочего офисного, прием звонков, конечно...чай-кофе гостям и руководителям...да, ещё они теперь гоняют её принести обед из "Граблей" или разогреть принесенное из дома)) короче, деффачка на побегушках)) тут много ума не надо) и ещё у неё никаких амбиций по жизни, тупое подчинение и страх в глазах - "вдруг уволят..." песдетс, словом))

CLN,ну, сейлзам заданий не дашь...их адекватность и соответствие должности и нашим ожиданиям можно проверить тока на деле...

tomas, не, ну, естественно, если мы хотим получать много ( в кач-ве отдачи), то и готовы отдать немало...сейлз вооружен охуительной презентацией, буклетами, примерами нашего портфолио и прочим - с етим всё ок...другое дело, что у каждого бизнеса своя специфика...так что сейлз, работавший ранее, скажем, в пищевой сфере, может быть нулем в деле разработки сайтов и прочего подобного (особенно, когда речь идет обо всем спектре услуг в етом деле - а не тупо разработать дезигн, а дальше сами думайте, что делать с етим щастьем) да, чел может въехать в тему, но на ето требуецо время...поетому хотелось бы взять адекватного человека, с опытом работы в разработке инет-проектов, фирстиля и подобного к тому же сейлз - ето тока одно, начальное, звено процесса коммуникации с клиентом...дело сейлза - довести дело до заключения договора, после чего клиента будет вести другой манагер... а кидалово - ето несерьезно...легко убить репутацию на форева...ето не про нас

Mucha, сейчас на этом рынке весьма хреновая ситуация. Предложений оч много, а разобраться где делают хорошо, а где туфту рядовой клиент не может. Да и смысл ему делать сайт за 3000. если можно за 500, а он лично разницы не видит. Так что тут даже при афигительном обеспечении буклетами сейлзу придется тяжко.

CLN, кстати, я об этом тоже говорил, только много много раньше. Клепаю сайты, отдаю их на аутсорсинг за 200$ в месяц, девочке которая с дочкой сидит дома. Она по ночам выкладывает инфу и новости, которые я ей присылаю. Вот и вся "супер-поддержка". И нах круто-навороченные сайты-Парталы? :)

CLN, ну, сейлз по идее изначально не будет общацо с теми, кто хочет за 500 бакинских)) его задача - общацо с теми, кто готов платить много за хорошее. но сомненваецо, к кому обратицо... т.е. сейлз должен убедить, что тока мы сделаем все так, как надо - решим задачи бизнеса клиента))

tomas, ну, разница между сайтом за 200 зеленых и 10+ зеленых - велика...слишком велика)) так что мне щас тупо лень и неокгда объяснять оную) мы не хотим убеждать кого-то, почему хорошее стоит хороших денег - не вижу смысла убивать на ето время...мы работаем с адекватными понимающими пиплами) просто нужно их искать)

Mucha, все ок, понятно и доступно! :) Все понимаю. :) :) Последний вопрос: сколько процентов?

tomas, оклад порядка штуки баксов плюс 3-5% (в среднем) от стоимости сделки если, скажем, стоимость полноценного сайта начинаецо от 15 штук уёв, и ето тока с одного клиента, то считай сам)) больше клиентов, больше сумма сделки, больше одаренность сейлза - тем больше щастья ему привалит в виде бабловых дивидендов)

Mucha, мы с тобой уже года три общаемся и я убеждаюсь в сотый раз, что ты - непорочное дитя. Не буду разрушать твое идеалистические представления о мире бизнеса грязными домыслами об откатах и освоении бюджета.

tomas, всё названное тобой остаецо, как правило, "за кадром" и не подлежит обязательному озвучиванию)) я назвал основные положения предложения)

кстати, в плане з/п для сейлза всё довольно прозрачно: он знает сумму договора и получает свои проценты соответственно договоренностям...иначе у него не будет мотивации, в которой заинтересованы Мы)

Mucha, я пытаюсь выяснить мотивацию по которой к вам приходит клиент и вместо 1 т.уе платит 10 т.уе. Иной причины, кроме той, которая остается за кадром, не знаю. О, нет, извините... Был случай, когда "исполнитель" jrfpfkcz родственником генерального дир. По принципу "все в дом", в больших еврейских семьях всегда так. Но это не про вас.

почему 10+ уёв - да потому что в разработке качественного продукта участвует дох и больше спецов... мы щас занимаемся разработкой одной онлайновой компутерной игры, так в процесс её создания вовлечен целый отдел (а ето человек 15)...художники, аниматоры, дезигнеры, текстуровщики, моделлеры, флешеры, технологи и ещё дохуя народу) и у каждого свои задачи) ето по-любому не может стоит штуки зеленых) смотри на вещи объективно) а за кадром может оставацо разве что возможное привлечение каких-то спецов, внештатников-аутсорсеров...или какие-то откаты...не более того

Я тут не про разработку сайта интерактивных игр, который будет коммерческий и приносить доход владельцам, а про сайт завода "СТОХУЕВ и Co", который максимум может быть чисто информационным порталом.

tomas, ну, если они хотят иметь стабильный спрос на свою стохуевую продукцию, хотят, чтобы о них знали, доверяли и были лояльными, то на ето нужно потратицо - как ни крути))

Можешь себе представить, что стохуевый завод прекрасно работает и без сайта и его продукция разлетается на ура и без "особого" продвижения. Просто генеральному кто то сказал, что "у конкурентов сайт появился" и ему тоже захотелось. И тут коммерческое предложение на разработку портала от "Mucha Web Studio" на сумму в 5 т.у.е. парализовало дедушку. СКОЛЬКО?!!!!! Ладно, тема в общем-то исчерпала себя. :)

почему-то ассоциативно пришло на ум, читал в журнале "Имеешь право" и не только там, что проводилось независимое исследование на предмет ниипической полезности "Калгонита (какая-то хуйня от накипи в стиральных машинах)...в общем, пиплам впаривают некую смесь, которая не имеет никакой пользы априори, но и не вредит...но втюхиваецо как заибись какая необходимая в доме хня)) я к тому, что полезность продаваемого всегда относительна...незаменимым всё делает маркетинг))

:))))Mucha, если бы я знала хотя бы пару клиентов, готовых отвалить за сайт 15 штук, то может и пошла бы к вам работать (думаю 4,5 года в интернет-макетинге чего-то стоят), но я на своей шкуре знаю, что прежде чем найдешь 1 такого можно пару месяцев вкалывать как савраска и нифига. Потом правда могут пойти табунчиком, а потом опять никого.

tomas, образно выражаясь разница между сайтом на 200 и сайтом на 10000 (если он того стоит) такая же как между мерседесом, у которого мотор запорожца и настоящим. Снаружи не видно. Тем кому "шоб было" идет и первый вариант. Тем кому надо очень быстро, мощно и т.д. по-любому - второй. Заводик "СТОХУЕВ и Со" работает на старых связях и знакомствах. Там другой "маркетинг".

CLN, я так понимаю, что вам нужен не результат а процесс? :)

tomas, ну как сказать.... результат это процесс зарабатывания данным сайтом денег. Без дополнительных буклетов, телерекламы, рекламы в СМИ, выставок. Клиенты приходит исключительно из инета. Вопрос в целесообразности для данного вида продукции или услуги создания такого портала. Бывают случаи, когда реально надо сайт, чтоб работал, а не просто был. А разницы клиент не видит. И выбрасывает 200 баксов на ветер. А потом упорно считает интернет сплошным обманом и разводиловом.

CLN, речь идет о другом: а именно - нужно делать РАЗНЫЕ предложения, например три варианта. За 200, за 1000 и за 5000. А не тупо долдонить "10 000 10 000 10 000 10 000 10 000". Умнее надо быть, гибче. Глядишь, тогда и продавцы нормальные подтянутся.