ну да, очень похоже на правду. надо лишь говорить уверенно - и куда денутся - поверят люди... я не за то, чтобы сносили церкви или мечети с синагогами - в основной своей массе это прекрасные архитектурные здания, которые при любом мировоззрении рушить по крайней мере глупо. а вот то какими способами закабаляют людей - это целая история, которая тянется веками. человеку всегда нужно утешение. и всегда находится тот, кто его тебе даст. я считаю, что священники и вообще большая часть духовенства - это люди, которые умело пользуются чужими слабостями. нужно утешение? прими бренд господа нашего, молись только в его филиалах! хочешь рая? делай, как аллах велит, а аллах велит... (и далее по списку). тебе плохо? это твоя карма из прошлой жизни... ну и все такое прочее...

человек слаб. и нет чтобы ему помочь стать сильным - его делают еще слабее. его унижают (ты - лишь ничтожный грешник и маловероятно, что ты достоин пропуска в рай!), его пугают (в машинное отделение ада завезли новые сковородки тефаль, которые ждут твоего прибытия, если ты не будешь выполнять пункты а, б, в, г, д...)
идея бога как и безбожия в общем-то бездоказательна. есть просто слепая вера либо в то что он есть, либо в то, что его нет, факты можно придумать (и доказательства) задним числом. христианство - вообще уникальная религия по своему размаху и влиянию на умы людей. я ничего по большому счету не имею против религий и их представителей. я против того, чтобы ее пытались насадить мне или кому-то еще.

религия нагло насаждается. сначала тонко, мягко, почти незаметно, как шелк она обволакивает прекрасными аллегориями, нравственными банальностями и обещаниями. затем она поднимает планку - этого недостаточно, нужно стремиться вылезть из кожи вон, чтобы хоть немного приблизиться к тем, кто свят... ну это слишком долго на самом деле и наверное неинтересно...

Shramm, просто любая религия одновременно и манит человека обешаниями и одновременно запугивает его. АД... РАЙ... ВЕЧНОСТЬ... а вдруг!!! Я считаю, что вообше большинство людей и людьми-то остаются из страха. Страха перед законом. Законом в смысле у.к., законом в смысле "вендетта", а самое главное - законом в смысле "не убий..." и т.д. Всё то же самое А ВДРУГ...!!! Ведь никто не вернулся ОТТУДА и не рассказал доподлинно А ЧТО ЖЕ ТАМ???!!! И церковники очень умело пользуются этим!

Не особо я сильна в религии, но мне кажется, главная релиния - это вера в доброе, честность перед самим собой и соблюдение основных "не укради" и "не убий". А все эти крайности - истязания - это что-то... ну вроде как, это больные люди, что ли...

Liva_Wasabi, ты абсолютно права! Главное - это всегда мочь открыто, без чувства собственной нечестности, взглянуть в глаза любому, в том числе и Господу Богу! Но в том-то и дело, что церковники любой конфессии стараются убедить людей, что этого мало! Что обязательно нужно идти в храм, как метко сказал Shramm,в филиал их бога и нести ему в жертву собственную жизнь и душу!

хехе)))прикольно=)))

насчет заповедей - это мертвые правила. не укради и не убий хороши в одной ситуации, и совсем не подходят в другой. все должно руководствоваться здравым разумом и конкретной ситуацией. если будет угроза моим близким людям - я пойду убивать кого угодно. если кража может обернуться чьим-то спасением - я украду.

Исходное сообщение Anges
Shramm, просто любая религия одновременно и манит человека обешаниями и одновременно запугивает его. АД... РАЙ... ВЕЧНОСТЬ... а вдруг!!! Я считаю, что вообше большинство людей и людьми-то остаются из страха. Страха перед законом. Законом в смысле у.к., законом в смысле "вендетта", а самое главное - законом в смысле "не убий..." и т.д. Всё то же самое А ВДРУГ...!!! Ведь никто не вернулся ОТТУДА и не рассказал доподлинно А ЧТО ЖЕ ТАМ???!!! И церковники очень умело пользуются этим!

я за то, что творит и разрешает этому миру твориться и продолжаться. мне кажется бога как такового, как личности или супер-гига-мега-мозга нет - все что существует - от малейшей казявки и амебы и до галактик - это и есть бог наверное. скорее всего окажется, что бог - это просто удобное слово для обозначения всего что существует вообще. конечно я могу только предполагать. мне кажется просто все пронизано одной энергией а уж какие у нее качества и правда ли она может шептать правила поведения моисею или мухаммеду, - я не знаю. по-моему это были абсолютно больные психически люди.

Shramm, я тоже не верю в бога, как в злобно-милостивого деда, который сидит на облаке и, по своей прихоти карает или милует, кого захочет. Для меня Бог - это Абсолют, Закон Мирозданья, который действует независимо ни от чего... в том смысле, что как и кому ты не молился бы перед тем, как сунуть пальцы в розетку, тебя всё равно ударит током! А слова Иисуса Христа - "Нет иного пути к Отцу, как только через меня!" Я воспринимаю, как - "нет пути к Богу, как только через осознание собственной божественности", как одной из ипостасей Абсолютного и Бесконечного Бога...

Исходное сообщение Anges
Shramm, я тоже не верю в бога, как в злобно-милостивого деда, который сидит на облаке и, по своей прихоти карает или милует, кого захочет. Для меня Бог - это Абсолют, Закон Мирозданья, который действует независимо ни от чего... в том смысле, что как и кому ты не молился бы перед тем, как сунуть пальцы в розетку, тебя всё равно ударит током! А слова Иисуса Христа - "Нет иного пути к Отцу, как только через меня!" Я воспринимаю, как - "нет пути к Богу, как только через осознание собственной божественности", как одной из ипостасей Абсолютного и Бесконечного Бога...

Наверное это проще сравнить с океаном. Помнишь недавние события на побережье Тайланда и прочих близлежащих стран? Вот окен есть и ему глубоко насрать кто и что находится на побережье, он не руководствуется никакими правилами, вздымая волну цунами одну за другой. он никого не карает, он просто действует так, как действует океан. так наверное и везде. ВЕЗДЕ ВООБЩЕ. клетки твоего тела ведь не спрашивают - погибать им или нет, аморально это или морально, они просто действуют, так как действуют клетки тела.

вообще мне кажется проблема фанатичного отношения к религии кроется в дурном истолковании. к примеру. "человек создан по образу и подобию бога". я в свою время наблюдая за всем вокруг заметил одну странную особенность. тогда она для меня была личным открытием. все устроено по одному и тому же принципу. формы выражения разные, но так или иначе в каждой можно проследить связь с другой. сравни к примеру - кровеносные сосуды скажем легких и деревья зимой с голыми ветвями, огромные каньоны и просто расколотый камень, физическая модель мелких частиц и космическая солнечная система. возможно наши тела - те же самые галактики электронов-планет, а наша солнечная система - часть чьего-то еще организма... все фрактально. наверное это и имелось в виду под словом "образ и подобие"...

а нам развили целую теорию, что мы все сделаны по штампу, примерно совпадающему с внешним видом некоего верховного существа...

меня удивляет УВЕРЕННОСТЬ этих людей, которые - я уверен - абсолютно искренне говорят: "вы должны покаяться! вы совершили грех! такое делать\говорить ни в коем разе нельзя! бог вам этого не простит! срочно покайтесь!" как будто я живу только для того, чтобы меня называли чмом и всячески унижали, как человека. ПОШЕЛ НАХУЙ ТАКОЙ БОГ. даже сам факт того что я родился для них уже грех. я родился со штампом "урод блять пА жизни" по их мнению и этот штамп, конечно же не смоешь, но потереть всякими церковными "кометами" и "силитами" стОит. глядишь, помолишься - и тя примут в небесные олигархи.

к сожалению, эти люди все перемешали - и хорошее и плохое, и разумное и откровенный бред... и при этом фанатично защищают то, во что они ХОТЕЛИ БЫ верить. они ведь даже не верят, глубоко внутри они прячут свое сомнение. но очень боятся его... то что они себе воображают под верой - это скорее самогипноз, и он со временем начинает работать - всюду начинаются чудесные знаки и знамения, вроде как (где-то недавно вычитал): "выпила цитрамон, помолилась иегове - и головную боль как рукой сняло". я скорее разделяю позицию того разбойника, который вися рядом на кресте с иисусом сказал: "слышь, чувак, вот если ты такой крутой и папик твой господь бог - вот возьми и спаси себя, а заодно и нас. че мы тут как лохи висим?"

Shramm, мне вспоминается строчка из старой песни: "...всё так просто, всё так просто, всё так сложно - ты пойми меня, пойми меня, пойми..." Во многом я согласен с тобой, но есть и кое что, с чем не согласен... Например - по поводу частиц и галактик наши мысли совпадают, а вот по поводу разбойника на кресте и Иисуса у меня другое мнение... Я наверно всё обдумаю и постараюсь запостить не в комментах, а в дневнике - может ещё кто-то к разговору присоединится... хотелось бы узнать побольше мнений...