печальная статистика...

"Знахарь"? Не тот ли это фильм, когда на известного врача напали грабители... после чего он, без денег и без ничего, идёт скитаться по посёлкам?
Я тоже этот фильм очень люблю!

А ты знаешь хотя бы одно! государство на планете, которое ценит человеческую жизнь?..

Исходное сообщение Nema_Alex
"Знахарь"? Не тот ли это фильм, когда на известного врача напали грабители... после чего он, без денег и без ничего, идёт скитаться по посёлкам?
Я тоже этот фильм очень люблю!

Именно этот фильм :*)))

Исходное сообщение Враг_твой
А ты знаешь хотя бы одно! государство на планете, которое ценит человеческую жизнь?..

"За бугром", по крайней мере, это хорошо оплачиваемый труд и сами больницы в хорошем виде. Те, кто выучился на врача даже не подумают работать по другой специальности.

Пару дней назад по телевизору смотрела интервью одного нашего актёра, который эмигрировал в Германию и работает и живёт там. Он рассказывал как там всё устроено строго по закону, какие социальные гарантии у всех граждан и как практический нет там корупции, во всяком случае среди не очень высоко поставленных лиц, чиновников, с которыми у населения есть повседневный контакт. Хотя налоги такие, что половину зарплаты тебе не видать. А какая разница, если и второй половиной ты хорошо живёшь? По мне никакой...

Исходное сообщение Nema_Alex
Пару дней назад по телевизору смотрела интервью одного нашего актёра, который эмигрировал в Германию и работает и живёт там. Он рассказывал как там всё устроено строго по закону, какие социальные гарантии у всех граждан и как практический нет там корупции, во всяком случае среди не очень высоко поставленных лиц, чиновников, с которыми у населения есть повседневный контакт. Хотя налоги такие, что половину зарплаты тебе не видать. А какая разница, если и второй половиной ты хорошо живёшь? По мне никакой...

О чём и речь! Когда я работала в больнице за з\п 3000 руб с графиком сутки через сутки иногда через двое, мне один из наших больных рассказывал, что у него дочь с медсестринским образованием уехала в америку и теперь работая там медсестрой получает 800$.

800 в неделю?

Если в месяц, то там так же, как у нас 3 тыс.

Исходное сообщение dead_art
800 в неделю?

Если в месяц, то там так же, как у нас 3 тыс.

В неделю, конечно. Там зарплаты неделями или годами считают :)

Исходное сообщение Враг_твой
А ты знаешь хотя бы одно! государство на планете, которое ценит человеческую жизнь?..

арабские эмираты ........ - я так думаю ценят ........

но только это закрытое государство

Исходное сообщение argo

Исходное сообщение Враг_твой
А ты знаешь хотя бы одно! государство на планете, которое ценит человеческую жизнь?..

арабские эмираты ........ - я так думаю ценят ........

но только это закрытое государство

А почему ты думаешь, что ценят?

Единственнной что удерживает всех (!) в медицине- нежелание признатся себе и другим что несколько лет обучения и стажа с ведрами пота и морем крови были ненужны. Сильные признают и уходят.. слабые остаются... " радость от спасённой ТОБОЙ человеческой жизни. Эта радость много стоит"- это не радость это результат ремесленой работы и положенный результат поэтому особенно радоватся и не положено. а вот расстроится на этой работе часто бывает возможно и даже очень и очень...
Вобщем прошу прощения что слегка помарал своими высказыванями.... листал дневнички и не удержался от желания оставить свои мысли....
С уваженем, Полныйглупин

Исходное сообщение
1.
Единственнной что удерживает всех (!) в медицине- нежелание признатся себе и другим что несколько лет обучения и стажа с ведрами пота и морем крови были ненужны.
2.
Сильные признают и уходят.. слабые остаются...
3.
" радость от спасённой ТОБОЙ человеческой жизни. Эта радость много стоит"- это не радость это результат ремесленой работы и положенный результат поэтому особенно радоватся и не положено.
4.
а вот расстроится на этой работе часто бывает возможно и даже очень и очень...

1.Отучаемся говорить за всех. Гы.
2. Интересно, что же является признаком силы....толи это способность уйти из медицины/науки/образования/театра или музыки из-за материальных проблем, или уйти от ответственности в чиновники и/или другие офисные работнички, толи способность оставаться и делать то-то, несмотря на то, да сё. А вообще, ой, как многие любят простые решения, например, сводить вс ве возможные категории к силе и слабости. На самом деле. сила нужна только для одного - чтобы что-то у кого-то отобрать, ну или кого-то уничтожить, а для всего остального нужны "более другие" качества.
3. Ещё есть случаи радости от спасения жизни такие, как нетривиальный случай, нетривиальное лечение или оправдание каких-либо исследований, использование новых достижений/открытий, не оформившихся в технологию.
4.Расстроиться можно на абсолютно любой работе, а тем более, если на ней работать надо :)

позволил себе еще помарать дневники.. чегота на спор потянуло хотя думаю он не нужен...
1. да за всех точна гооврит не нужна, тока за большинство.. как у нас неизвестно но в штататх вроде по опросу "...только 26 процентов женщин-врачей удовлетворены своей работой по сравнению с 44 процентами их коллег-мужчин..."
2. ну незнаю, Вам виднее , тупость не дает возможность мне развить тему силы красива, но при своем мнении остюсь.
3. доказательная медицина не дает возможности радоватся от нового, эксперементалного метода :) ( а как же рандомизация и все такое)
4.всетаки расстраиваются,а точнее находятся в разных уронях стресса, синдрома выгорания и все такое на разных работах по разному. хотя возможно мед. не худьший вариант,но близок к этому.
С уважением, ваше полуглупое линейное быдло.

А не наш ли это знакомый Poliglucin?

..даа.. он, всё таки, думаю "мастер своего дела", но не хотела бы попасть в реанимацию в его руки.. тем более, что в реанимацию попасть вообще то и так не хочется.

Исходное сообщение
Единственнной что удерживает всех (!) в медицине- нежелание признатся себе и другим что несколько лет обучения и стажа с ведрами пота и морем крови были ненужны. Сильные признают и уходят.. слабые остаются... " радость от спасённой ТОБОЙ человеческой жизни. Эта радость много стоит"- это не радость это результат ремесленой работы и положенный результат поэтому особенно радоватся и не положено. а вот расстроится на этой работе часто бывает возможно и даже очень и очень...
Вобщем прошу прощения что слегка помарал своими высказыванями.... листал дневнички и не удержался от желания оставить свои мысли....
С уваженем, Полныйглупин

Странно слышать это от тебя... :( А к какой категории ты себя причисляешь: к "сильным" или "слабым"?

dead_art, УМНИК!
Ты гребёшь всё под одну косу. Если сделать ошибку в работе с бумагами/машинами, это понесёт за собой последствия, ног не ЖИЗНЬ.

Nema_Alex, , смотрю за последнее время, а я не общалась с ним давольно давно.., у него резко снизилась самооценка.

При работе с бумагами последствия могут бытьлюбыми. Например, конструктор, даже не ошибся, а просто выбрал неоптимальный вариант чего-то там, и на тебе... Или даже не конструктор, а какой-то промежуточный чиновник.Помнишь аквапарк?..
Или на предприятии из-за ошибки оператора установки при взрывепогибает несколько человек..
Или ещё интереснее. Взяли в севеную экспедицию канистры, паянные оловом чистым, а оно мороза не держит - рассыпается. И всё, экспедиция погибла вся. или, когда какой-то рационализатор решил сэкономить на материалах, в результате чего при заправке ракеты взорвалось топливо и бригада в полсотни человек сгорела заживо вместе с космодромом... А ведь это всё - люди высшей квалификации, без которых вероятность аварий в авиации резко повышается. А пдводная лодка Курск, бабахнувшаяся толи от неосторожности при погрузке торпед, толи по ошибке, до сих пор неизвестно... А сколько самолётов гибнет из-за "еловеческого фактора" .. а автоаварий сколько.... всё это на 99,9999% чушь про то, что это из-за неисправностей - практически все аварии - это ошибки и небрежности на дорогах. В общем, подавляющее большинство летальных исходов не у врачей происходит. Более того, врач за редким исключением виноват только тогда, когда он совершает не ошибку, а намеренные действия, а человек как с его вмешательством умер, так умер бы и без этого вмешательства, т.е. он пытался помочь. но не поулчилось... А в других сферах ошибка одного ведёт к смерти других, которые никуда не умирали,причём, практически во всех инцидентах есть конкретный виновник конкретной трагедии. Так, что врач-то, как раз, лучше других защищён от "виновности" в чём-либо. Более того... Так, же, как, постоянно думая о походке, не сможешь ходить, так врач, постоянно заморачивающейся на подобные темы не может нормально работать, значит, в конечном счёте, это ПЛОХОЙ врач. Психологическая подготовка и устойчивость - это часть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ качеств доктора.

Гэспода, позволю вмешатся и еще разок высказть свое мнениЯ:
во первых так рекомендовал бы почитать одну статью которая может что то объяснить:http://rvmu.narod.ru/predm/trud/belinsk.txt
ето раз,
второе- безусловна, есть много професси при которых неправильное решение может привести к гибели даже не одного а тыщи людей, но назовите к примеру еще несколько профессий которые более напряжены: скажем обычная работа анеста (до нескольких раз в сутки: вводный наркоз, релаксанты- мышца парализованы, дыхание прекращено у вас 2 мин чтоб его начать с помощью аппарата, какая неожиданость ничего не видна, а тут алярм загудел- давление чтота рухнуло... специалисты говорят более напряженна тока при взлете-посадке да у диспетчеров вроде..)
но к чему я это? не нада считать что тот кто этим занимается какойто супермен, научить протоколам ведения больных и манипуляций можно абсолютно любого, только зачем??? зачем нужно заниматся этой потогонкой где все считают что вы обязаны по гроб(вспоминая какуюто клятву... хоть почитали чтоль текст прежде чем грозить и кто ее принмал). что 24 ч дежурство + 6 ч день непрерывно это норма 9а вечерроом еще книжочку почитать для повышения уровня)? а потома в подарок бутылку водки (сантехники говорят сейчас обижаются на такую благодарность) зато все знают каким ты должен быть и что делать.... да никаие не спасители мы- ремесленики и быдло обязанное... (небольшую часть чинно расхаживающих по отделениям и катающихся на солидных машинках не беру)
К чему я это?? не доказать вам.. просто может кто то прочитает и отложит затею посветить себя этому занятию неблагодарному.
По прежнему ваш неблагодарный слуга.

reopoliglukin , поэтому сейчас я работаю в офисе с бумагами, договорами, с компом, принтером, факсом и ксероксом. Да, здесь проще, как марально, так и физически, но нет удовлетворения от работы, пустота в душе....

dead_art, к слову: ты затронул один интересный момент - ответственность врача. По-твоему, непреднамеренная смерть пациента не вина врача. Но почитай кодекс. Чуть, что случается в больнице - врач и персонал во всём виноваты.
Когда я уже ушла из больницы, через 2 недели из окна одной из наших палат выбросился больной, причём окно (на засовы) не закрыла его родственница. А виновными оказались в смерти дежурная медсестра, дежурный и лечащий врач, которого-то в тот момент в клинике и не находилось вообще. Так что не говори мне, что врачи менее всего несут отвественность.
Просто профессия эта и вправду неблагодарная и тяжёлая.

У всех своей ответственности хватает. Врачи тоже "умеют" губить жизни из-за ошибок, не достаточных знаний и тому подобного... Например когда моей маме врач выписал лекарство в лошадиных дозах... она чуть ноги не протянула, тогда, когда болезнь, которую лечили, совсем не смертельная была. А начальник моего отца умер из-за того, что ему вырезали аппендикс.. или как он там называется, и что-то внутри они у него оставили. Результат - заражение крови, инфекция, смерть.

Nema, просто не нада смотреть на работу медиков как богов... к примеру в некторых клиниках видаля я такой протокол согласия на операцию: в нем описываается возможные осложнения (с указанием В % вероятности) послеоперационных осложнений, больному предлагается своеобразный контракт мы вым предлагаем операцию но вот примерно в таких цифрах возможны осложнения вплоть до смерти, если согласны подпишите...
my_shade - совершенно правльно сделали что бросили быть слугой, ниогда не пожалеете и будие над нами не нашедьшими сил в себе уйти...

p/s/ в последнее время в СМИ идет поток обвинений медиков в разных преступлениях (то почку укарли. то скорая не приехала) ктото считает это просто - газетчики деньгу так зарабатывают, а кто-то целенаправленой политикой - планируется переход к другой медицине. почти не бесплатной, нада почву создать что все действительно плохо... как будет.. для нас врачей не лучще точна (мыж вам деньги платили- теперь лечите лучще или иск...) для остальных - посмотрим...
Ваш полуглупый слуга....

Исходное сообщение
Nema, просто не нада смотреть на работу медиков как богов...

Что вы, уважаемый, и не думала :)
Ничего сверхестественного от них я не требую. Просто пускай не оставляют в брюшной полости после операции ножниц, зажимов, тампонов и всяких там инородных вещей :)

my_shade - совершенно правльно сделали что бросили быть слугой, ниогда не пожалеете и будие над нами не нашедьшими сил в себе уйти...
Слугой я и на новой работе являюсь. Наш народ никогда не будет свободен - в России это невозможно.

Nema_Alex, Люди везде, любой профессии, попадаются как ответственные, так не ответственные. Хотя причин такого рода "холатности" привести можно уйму.

Угу...