xaxa :)sionism in one line with racism and communism... why does it make me think that's something is wrong here..?

Ну конечно, ислам "проклинает" террор! А как же иначе-то???!!!
Вспомним, например, незабвенного г-на Каддафи и ТО, что он и его выродки вытворяли еще совсем недавно! Зато теперь на эту гниду любо-дорого посмотреть (особенно, если НЕ забывать о его прошлом)...
А французские рабы аллаха??? Как они требовали отпустить захваченных в Ираке заложников!!!

...И т.д. и т.п.....!

Так ПОЧЕМУ вдруг такая трогательная задушевность, лапы мои???
...А все очень просто.... - ОНИ БОЯТСЯ!
Да, именно боятся. Боится Каддафи, которому американцы и англичане "надрали задницу"..., боятся и французские исламисты: представьте только на минуту, ЧТО началось бы во Франции, если бы заложники в Ираке были бы убиты???

А вот что пишет одна очень известная итальянская газета
La Stampa: арабов не волнует бойня в Беслане, их разум пропитан бредовыми речами имамов

время публикации: 13:28
последнее обновление: 14:28

Бойня в Беслане не волнует арабов. Конечно, были кое-какие критические выступления, например шейха Аль-Азхара, лидера суннитов, который в пятницу обвинил террористов в том, что они используют ислам в качестве прикрытия. И все же исламские теологи в последние дни больше были заняты изданием фетв на тему: можно или нельзя убивать западных заложников в Ираке. Осудил зверство в Беслане только представитель Лиги арабских государств в Москве.

В арабском и исламском мире большинство по-прежнему отказывается задуматься и проанализировать произошедшее, пишет итальянская газета La Stampa (перевод на сайте Inopressa.ru).

Единственным интеллектуалом, который порвал круговую поруку, был директор канала Al-Arabia Абдель Рахман ар-Рашед. В статье в издающейся в Лондоне арабской газете Al-Sharq al-Awsat он выступил с повинной: "Давайте скажем горькую правду: все террористы в мире - мусульмане. Мы, мусульмане, не сможем обелить наш имидж, если не признаем этот постыдный факт".

Однако такие слова уходят в пустоту, потому что арабские лидеры никогда не признают, так же как никогда не признают исламское духовенство и сами интеллектуалы, что зло заключается в фанатизме, который разъедает арабское общество. Элита, до сих пор отрицающая, что 11 сентября устроили арабы, не может этого сделать. И, следовательно, не признают это и простые обыватели ближневосточных городов, свыкшиеся с проявлениями насилия, которое налагает отпечаток на их повседневную жизнь. Городские джунгли вынудили их каждый день сталкиваться с произволом полиции, засильем бюрократии, торжеством сильного, цензурой духовенства, унижениями со стороны богачей. Невозможно ожидать солидарности с Осетией от этих людей.

Масса переселенцев, иммигрантов, обездоленных, которые, по статистике ООН, составляют большую часть жителей городов Ближнего Востока (более половины живут за чертой бедности), остаются безучастными даже к таким трагедиям. В маразме насилия, упадка, одиночества, угнетенные нового арабского средневековья, ищущие освобождения в "умме" - исламской нации и желающие создать новое арабское племя, которое они идеализируют, не испытывают солидарности ни с кем, кто не входит в это племя. Разум этих людей уже пропитан бредовыми речами имамов, которые призывают отвергнуть "другого", немусульманина, называя его просто "неверный", "кафир".

А ближневосточные СМИ, включая государственные, в свою очередь, способствовали расширению масштабов этого этноцентризма, изображая злоключения арабов и мусульман как единственную форму несправедливости на этой земле. По их мнению, жертвы живут только в Палестине, Ираке, Кашмире, Чечне. А палачи, подстрекаемые "сионистами", живут только на Западе.
http://www.newsru.com/world/07sep2004/araby.html

Какой вывод?
Уничтожить всех людей исповедующих ислам? А за одно и всех чёрных.
Да, именно это я каждый раз слышу от одесских евреев.
НЕНАВИСТЬ и только ненависть к арабам и к чёрным исходит от этих людей.
Это нормально?

Folks, я что-то не поняла: ПРИЧЕМ тут вообще евреи, тем более - одесские??? И причем тут вдруг "черные"???

Статья вообще из итальянской газеты, ты это о ЧЕМ???!!!

П.С. Кстати, сразу замечу: в Одессе ни разу в жизни не была...

Кстати твоя ненависть к арабам, к русским, всем очень заметна , как бы ты её не прекрывала.

Rated_R:
"Folks, я что-то не поняла: ПРИЧЕМ тут вообще евреи, тем более - одесские??? И причем тут вдруг "черные"???"
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
При том, что я очень много тусуюсь среди американцев и ничего подобного от них я не слышал.
Но приходится общаться и с русскоязычными. А среди них большинство вечно выпендривающихся друг перед другом одесских евреев, которые приехали сюда 10-20 лет назад и страшно возмущающихся присутствием чёрных, арабов, китайцкв и т.д.

"Кстати твоя ненависть к арабам, к русским, всем очень заметна , как бы ты её не прекрывала"
-------------------------------------------------------------------
Folks, только БЕЗ голословных обвинений, лапа моя! Тем более - ТАКИХ...
Я ТРЕБУЮ, чтобы ты ДОКАЗАЛ свои обвинения, или взял свои слова обратно!

С КАКОЙ это стати, я бы стала прИкрывать свою ненависть, если бы она у меня была??? Да никогда!

Более того, я уже МНОГО раз здесь заявляла:
Из "арабов" я ненавижу ТОЛЬКО исламских фанатиков;
Из русских - ТОЛЬКО антисемитов и прочих фашистов.

П.С. А ведь к русским я могла бы предъявить БОЛЬШОЙ счет, можешь спросить у Любы..., и тем не менее, я этого не сделала и не делаю...

Rated_R, ты что, серьёзно думаешь, что я буду тебе что-то доказывать?
Смешно :)
У меня, во первых есть своё мнение и я слышу мнения других людей. Надеюсь ты не будешь возражать против того, что каждый человек имеет право на своё мнение?
И что - либо требовать от меня напрасно , я свободный человек, со свободной совестью, свободно выражаю своё мнение (и не только о тебе), живу в свободной стране:)

Rated_R, по поводу твоего поста построенного на информации СМИ.
До того, как уехать в Америку, я жил в республике, традиционно исповедующей ислам. И не из СМИ, чем руководствуешся ты, а тз жизни обычных людей, а не продажных политиков и журналюг, я делаю выводы.
Среди мусульман у меня есть лучшие друзья. А отморозков хватает как среди них, так и среди русских, евреев, чёрных, белых американцев и др.

И мой начальный пост именно об этом.
Не греби всех под одну гребёнку.

А в инете можно накопать кучу статеек, обвиняющих любую религию или национальность. И ты предвзято выбираешь, то, что нравится тебе.
А об исламе, как о религии, ты ничего не знаешь, так же как и о христианстве.
Запомни, ни одна из ведущих религий мира не призывает к убийству людей.
Это делают безбожники. И эти нелюди могут называть себя кем угодно, извращая любую религию.

Folks, мда..., признаться я ТАКОГО от тебя никак не ожидала, лапа моя... :(

1. Ты безо всяких на то оснований обвиняешь меня в "ненависти к арабам и к русским", а потом заявляешь, что доказывать это СМЕШНО!!! Что ж, посмейся, если совесть позволяет...
Кстати, вчера один деятель уже написал мне в дневник: "Жаль тебя в этой школе не было"... Это, по-видимому, как раз и есть то самое "мнение других людей", которое ты слышишь...

2. "Среди мусульман у меня есть лучшие друзья. А отморозков хватает как среди них, так и среди русских, евреев, чёрных, белых американцев и др."
-- ППКС! У меня тоже, лучшие друзья здесь, в Н Й - мусульмане, как раз из Осетии..., у их родственников в этой школе дочка пропала, до сих пор не нашли...
Да только твой пост НЕ об этом, а о том, что "ИСЛАМ ПРОКЛИНАЕТ ТЕРРОР"... Я, по вполне понятным причинам, которые я объяснила выше, позволила себе усомниться в искренности этих "проклятий"... Так в чем же дело???!!! Разве я не такой же "свободный человек, со свободной совестью, свободно выражаю своё мнение, живущий в свободной стране", как и ТЫ???

3. Да, "в инете можно накопать кучу статеек, обвиняющих любую религию или национальность." И я выбираю, то, что нравится МНЕ.., ТОЧНО ТАКЖЕ, КАК И ТЫ, ЛАПА МОЯ!

4. "А об исламе, как о религии, ты ничего не знаешь, так же как и о христианстве."
-- Я, конечно, НЕ считаю себя экспертом ни в исламе, ни в христианстве, ни даже в иудаизме... А ТЫ???
Тем не мение я достаточно образована, чтобы трезво и объективно оценивать информацию... А ТЫ???
...А, говоря кратко, большая ошибка - считать себя умнее других... :(

5. "Запомни, ни одна из ведущих религий мира не призывает к убийству людей."
-- ... А можно сказать и по-другому: в свое время КАЖДАЯ из мировых религий возвеличивала именно себя и принижала и преследовала все остальные...

6. "Это делают безбожники. И эти нелюди могут называть себя кем угодно, извращая любую религию."
-- Вполне возможно... Только вот этих самых "извращенцев" в настоящее время почему-то ОЧЕНЬ много и прикрываются они все именно знаменем ИСЛАМА, а называют себя исключительно "воинами Аллаха", ведущими священную войну с неверными...

Вцелом статья заинтересовала. Во многом соглашусь. Но...

"Давайте скажем горькую правду: все террористы в мире - мусульмане. Мы, мусульмане, не сможем обелить наш имидж, если не признаем этот постыдный факт".

А как же ИРА? Там по сей день такой контроль и стрём повсюду, Америке и не снилось.

Люба1971, ну, это понять можно - просто некоторое сознательно употребленное преувеличение, не более...

П.С. А больше ничего добавить не тянет?

Не все мусульмане - террористы и не все террористы - мусульмане.

Исходное сообщение Folks
Не все мусульмане - террористы и не все террористы - мусульмане.

Неужели???!!! Спасибо, что просвятил, а то я была не в курсе дела... :):):)

Ну что тебе сказать про Сахалин?
Особого мнения у меня нет. Мои личный опыт общения с мусульманами ничтожен.
Из литературы и истории сложилось ощущение, что они, по нашим представлениям, очень жестоки. Другие совсем.
Например, как турки вырезали армян. Мужчин практически всех уничтожили. Женщин в основном тоже. И детей. Чтобы мстить никому в голову не пришло. Оставили только совсем молодых девочек и женщин. В наложницы. И пометили всех. На одной ноге у каждой сухожилие перерезали. То, что армяне ещё существуют, уникально.

Шкурой я их побаиваюсь.

Ощущения, что они хотят обьедениться под знамёна Аллаха, весь мир под себя переделать, а "лишних" уничтожить возникло ещё лет 10 назад. Причём у них иные ценности, отличные от наших. И их не остановишь.
Но это шкура - шкура не голова. Думать надо головой.

Люба1971, неплохо и сказано, между прочим... :)
Но в данный момент мне был бы интересен твой комментарий по поводу вот этого:

"Кстати твоя ненависть к арабам, к русским, всем очень заметна , как бы ты её не прекрывала."

"Rated_R, ты что, серьёзно думаешь, что я буду тебе что-то доказывать?
Смешно
У меня, во первых есть своё мнение и я слышу мнения других людей.... "

Ну, ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, как ты понимаешь, я уже не требую..., а вот "мнение других людей" почему бы и не услышать...

Мой комментарий.
Это засада.
Такая штукенция.
Вроде говоришь одно. Простые слова. А message к слушателям-читателям поступает другой.
Очень хотела тебе это из В. Леви моего любимого проиллюстрировать. Искала долго. Перелопатила кучу материала, да так и не нашла :(. Забыла, где конкретно, а объём слишком велик. Это был диалог матери и сына. Они призносили вслух, обращённые друг к другу простые бытовые фразы, подсознательно подразумевая нечто иное, а собеседник воспринимал что-то совсем уж третье. И так всю жизнь. Найду – обязательно покажу. Слишком уж хорошо!
Пока попробую свой неуклюжтй пример.

Реальный случай:

Молодой человек говорит невесте:

« Когда я учился на матмехе, моя бывшая жена, ну ты представляешь, требовала, чтобы я взял телевизор в прокате. А так как их поблизости не оказалос, то мне пришлось тащить телевизор из проката, завёрнутым в одеяло, в электричке, аж из самого Петергофа в Мартышкино, в общажитие!»

скрытый message (к примеру)

«Пожалей меня»

Невеста слышит:

«Только попробуй что нибудь, когда нибудь у меня попросить, дрянь такая»

или

«Я её любил больше чем тебя, видишь какие подвиги совершал?»

============================================
По совокупности, подбора информации, интонаций, тона высказываний, вполне может сложиться ТО САМОЕ впечатление. Запросто.

Но это вовсе не значит что ты вот прямо кипишь от ненависти.

Я иногда тоже совершенно не в состоянии увидеть себя глазами аудитории.

Люба1971, "засада"??? "штукенция"??? Поток сознания..., покрытые тайной намеки и символы..., или просто неумение ЯСНО И ЧЕТКО выражать свои мысли???

...Люба, я задала, возможно и не очень простой, но ВПОЛНЕ конкретный вопрос: солидарна ли ты с Фолксом по поводу его заявлений на мой счет???

Чего я никак не могу до сих пор понять, так это вот что:
Ты не МОЖЕШЬ на него ответить или не СЧИТАЕШЬ нужным делать это???

Что тебе не понятно, Марша? Никаких намёков. Я выражаю свои мысли чётко и ясно. Выражаю ещё раз:

Я не считаю, что ты "ненавидишь", это очень сильное чувство, требующее много времени и душевных сил.
Наверное тебя какие-то другие чувства заставляют вести дневник на Ли.ру., писать в форумах и подбирать материалы. Какие, ты сама знаешь лучше, чем я.
Но из твоих текстов, подбора тем, способа выражать свои мысли очень легко у большого круга читателей складывается впечатление, что ты ненавидишь Россию, русских, мусульман, нелегалов и др.
Это происходит потому, что так устроен человеческий мозг. Он понимает так, как хочет или готов понять и принять информацию. Так устроено общество вообще.
Приведённые мною выше примеры, это типичные примеры непонимания людей друг другом. И не я их придумала. Существует масса специальной литературы на этот счёт. Вот ты сейчас не хочешь меня понять. Или хочешь понять с позиции "чёрное-белое".
Не надо этого, пожалуйста, делать.
Ты хотела сказать народу что-то другое, но именно так до народа дошли твои сообщения.
Если желаешь, давай конкретно по каждой твоей теме.

Кстати о Фолксе. Он неоднократно говорил, что ты практически единственный человек на ли.ру, которого он уважает за твёрдость взглядов и отсутствие попыток "нравиться всем". Можешь этим пренебречь, но по моему опыту, дождаться доброго слова от Фолкса, это....как, ну не знаю какой пример привести, ....практически невозможно.

Даю ссылку на топик, огромного неподъёмного веса и размера. Он только одним крылышком задевает нашу тему. И всё же...Почему жители России (а я думаю и не только они) абсолютно не переносят негативных высказываний в адрес своей страны? Любое замечание воспринимают, как оскорбление.
Итак:

"Бывшая родина в черных тонах.."

http://www.eva.ru/forum/show?idPost=6909858

Исходное сообщение Люба1971
................................
.................................
Но из твоих текстов, подбора тем, способа выражать свои мысли очень легко у большого круга читателей складывается впечатление, что ты ненавидишь Россию, русских, мусульман, нелегалов и др.
.............................
.............................
Ты хотела сказать народу что-то другое, но именно так до народа дошли твои сообщение.
Если желаешь, давай конкретно по каждой твоей теме.
-- Ты не забыла, как называется мой невник??? - "Квадратура круга" - одна из трех неразрешимых задач древности... Вот и мы ходим..., даже не по спирали, а все по тому же кругу... :(:(:(
Да слыхала я эту песню много раз... Более того, много раз объясняла свою позицию тем, кто не понимал, но ХОТЕЛ понять... Конкретно, по КАЖДОЙ теме...
Вот и Фолксу я предлагала ДОКАЗАТЬ его обвинения..., на что услышала следующее:

"Rated_R, ты что, серьёзно думаешь, что я буду тебе что-то доказывать?
Смешно
У меня, во первых есть своё мнение и я слышу мнения других людей.... "

Это, очевидно и есть та самая "конкретность", о которой ты говорила... :(

Кстати о Фолксе. Он неоднократно говорил, что ты практически единственный человек на ли.ру, которого он уважает за твёрдость взглядов и отсутствие попыток "нравиться всем". Можешь этим пренебречь, но по моему опыту, дождаться доброго слова от Фолкса, это....как, ну не знаю какой пример привести, ....практически невозможно.
-- Угу... Вышеприведенная цитата по-видимому как раз и является одним из примеров этого самого "уважения"...

Да, я думаю Фолксу следовало доказать тебе, подобрав соответствующие выдержки из твоего дневника.
Да, на мой взгляд тут он не прав. Либо потрудись аргументировать, либо уж молчи, не выдвигай такие стрёмные обвинения. Надо отвечать за свои слова.

Но как представлю, какая это адская работа! Столько перелопатить. Так что это он откосил, потому что ему, полагаю, лень. Вообще-то я к Фолксу крайне пристрастна. С чего бы это?

Как ты настойчиво требуешь "к барьеру"! Не достаточно "складывается такое впечатление"?

Однако в остальном останусь при своём мнении. И даже не подумаю обижаться, хоть меня и не причислили к тем "...кто не понимал, но ХОТЕЛ понять...", а причислили видно к какой-то другой, неблаговидной аудитории.

С моей лично стороны никаких обвинений в твой адрес не было и нет. Это твой жёсткий способ выражать свои мысли и "нетравоядное", в отличае от нас, отношение к жизни, создают такой имидж. Ты - другая.
Кроме того, у хозяев дневников всегда есть помимо явных, ещё и скрытые цели. Например, как пимпочка сверху на будёновке, пар выпускать, "когда кипит наш разум возмущённый" :D

По поводу уважения - вот те крест, говорил! Я даже приревновала слегка

...А вот и еще одна новость, лапы мои:

14.09.04, ЛОНДОН – БАГДАД, АЕН
- Высший совет по шариатскому праву каирского религиозного университета Аль-Азхар постановил, что "правоверные" имеют право убивать гражданских лиц. Аль-Азхар считается в арабском мире высшим авторитетом по всем вопросам мусульманского права. Шариатские богословы-правоведы постановили, в частности, что иностранных гражданских служащих в Ираке можно брать в заложники, а в случае невыполнения "неверными" требований террористов, заложников можно убивать. "Эти люди участвуют в снабжении войск неверных продовольствием, водой и другими необходимыми вещами, поэтому ислам разрешает правоверным убивать их", - постановил Высший совет по шариатскому праву "Аль-Азхар". Об этом сообщил журнал "Аль-Бассаир", орган суннитского духовенства Ирака.

http://www.aen.ru/ru/story.php?id=tape&article=19754

Rated_R, а ты знаешь, кто такие суниты? И что представляет их духовенство? :)

Rated_R, до приезда в Америку,я жил на Северном Кавказе. Понимаешь?
То, что исповедует ислам, я знаю не из статеек интернета, не по газетам, не из телепередач и не по рассказам знакомых :)
Извратить можно любую религию, что сейчас с успехом делается.
Не в религии дело, успокойся.
Дело в людях.

А эти статьи, кем-то написанные, распечатай и повесь в туалете. Они пригодятся, когда вдруг закончится туалетная бумага :D

Хм... так это разве Я "извращаю" эту самую религию, а не ее фанатичные последователи???
Конечно, все дело в людях, ибо религия БЕЗ ее последователей - вообще пустой звук, не более...

Но статья, приведенная мной, написана, увы, отнюдь не "кем-то", а Высшим советом по шариатскому праву каирского религиозного университета Аль-Азхар, который считается в арабском мире ВЫСШИМ авторитетом по всем вопросам мусульманского права...

Rated_R:
"статья, приведенная мной, написана, увы, отнюдь не "кем-то", а Высшим советом по шариатскому праву каирского религиозного университета Аль-Азхар, который считается в арабском мире ВЫСШИМ авторитетом по всем вопросам мусульманского права..."
============================================================================================
Ну как же, очень убедительно. ;)
Знаешь, православная патриархия тоже считается высшим советом и высшим авторитетом православных христиан.
Но от того, что они деают, у меня иногда волосы дыбом встают.
К примеру, официальный представитель православной церкви, выступая на митинге, поддерживает Путина.
Но он, этот православный "христианин" даже и не заикнулся о том, что за время чеченской войны, убито СОРОК ТЫСЯЧ чеченских детей.
Я не знаю, может быть этих детей они не считают за людей :(
Теперь, как математик, вычисли (погибшие дети)какой это будет процент, по отношению ко всему чеченскому народу.
Потом вычисли, исходя из этого процента, какова же будет эта цифра (погибших детей) по отношению ко всему русскому народу.
400 000 ?!
4 000 000 ?!
40 000 000 ?!
А? так сколько же?

Говорят, Чечня это Российская территория. Соответсвенно этому заявлению, народ проживающмй на этой территории, тоже российский.
Так кого уничтожаем? Как это называется?
А называется это - ГЕНОЦИД !

Вот, из толковонго словаря:
ГЕНОЦИД, а, м. Истребление отдельных групп населения, целых народов в мирное или военное время по расовым, национальным или религиозным мотивам. Г. тягчайшее преступление против человечества.

А ты говоришь религия виновата. Христианство не виновато в этом геноциде. Виноваты определённые люди уничтожающие народ и подлые лицемеры, поддерживающие убийц, называющие себя христианами.

И эти "христиане" заявляют, что идёт война религий.
Бред и ложь!!!
Это не война религий, это, со стороны чеченов - МЕСТЬ.

Так же и с исламом. Не ислам (как религия) виноват, а те подонки, которые прикрываются этой религией извращая её.

коран /перевод крачковского/

сура 2 корова айят186\190 и сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте,-поистиние, Аллах не любит преступающих.
айяи 187\191 и убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн - хуже, чем избиение. и не сражайтесь с ними у запретной мечети, пока они не станут сражаться там с вами. если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных.
айят 188\192 если же они удержатся, то ... ведь Аллах - прощающий, милосердный
айят 189\193 и сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а вся религия будет принадлежать Аллаху. а если они удержатся, то нет вражды, кроме как к неправедным.

сура 4 женщины айяи 76\74 пусть же сражаются на пути Аллаха те, которые покупают за ближайшую жизнь будующую. и если кто сражается на пути Аллаха и будет убит или победит, Мы дадим ему великую награду.
айят 86\84 сражайся же на пути Аллаха.вменяется это только самому тебе, и побуждай верующих. может быть, Аллах удержит ярость неверующих: ведь Аллах сильнее в ярости и сильнее в наказании.
айят 91\89 они хотели бы, чтобы вы оказались неверными, как были неверными они, и вы оказались одинаковыми. не берите же из них друзей, пока они не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их. и не берите из них ни друзей, ни помошников.

сура 8 добыча айяи 17 не вы их убивали, но Аллах убивал их, и не ты бросил, когда бросил, но Аллах бросил, чтобы испытать верующих хорошим испытанием от Него. поистине, Аллах - слушающий, сведующий.
айят 40\39 и сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху. а если они удержатся...ведь Аллах видит то, что они делают.

сура 9 покаяние айят 5 а когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте. если они обратились и выполнили молитву и давали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах - прощающий, милосердный.