• Авторизация


У всякого свой вкус..... 16-08-2004 17:39 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[показать]
...кто любит арбуз,
а кто свиной хрящик....

Приношу Folksу извинения за базар в его дневнике.

Так. Мы тут пообщались с Владом и Маршей и они меня рассердили. Немного. Особенно под конец, своими хоровыми причитаниями про пессимизм, раскисание и бедных деток. Я не сомневаюсь, что всё было сказано из лучших побуждений, но осталось ощущение разговора слепого с глухим.

Потому я и решила продолжить отдельной веткой, а не в старой теме, что надеюсь найти понимание у своих собеседников, которых я уже год знаю, как очень вдумчивых и толковых. Не исключено, что сама я невнятно излагаю и оттого весь сыр-бор. Хотя, как водится, мне кажется, что внятно...."..в своём глазу бревна не замечаем...". Может кто пожелает рассудить? Итак:

[показать]



.часть первая

Для начала отвечу на вопросы и выскажусь по поводу написанного ранее.

Не знаю за что вначале взяться...Много написано.

Ну вот например дом моих родителей.
Мои дорогие мама и папа, в отличае от меня, относятся к так называемой "профессиональной эммиграции". Так же как и вы, мои дорогие собеседники, если я всё правильно понимаю.
Дом был куплен уже давно. Не знаю точно. Где-то 9 - 10 лет назад. Вполне естесствено, что за это время части его потребовали ремонта. и продолжают требовать. И немалого.
Большой он, потому, что в этом районе не бывает маленьких домов. Более того, по меркам данного района он совсем не большой. И в самом деле, в нём всего три спальни. Но какое всё здоровенное! А район был выбран из соображений "хорошести". Мой брат в этом году закончил школу. Выбор района - выбор школы. Вы сами знаете.
За десять лет условия налогообложения менялись, цены росли, проводилось перефинансирование, и.т.д. и всё это потребовало серьёзной бумажной работы, звонков, разговоров, сбора информации, визитов в соответствующие организации. Нужно было отстаивать свои финансовые интересы, и не дать себя .....ну вы поняли. И всё это они сделали блестяще! Но когда я представляю себя на этом месте, мне хочется наложить на себя руки....

И конечно же этот дом стал родным и любимым! С первой минуты и чем дальше, тем больше! Потому, что он - то, что они хотели, о чём мечтали! Настоящий ДОМ, наконец обретённый. Никакие проблемы не затмят для них этой радости. Тем более, надо знать моих родителей. Какой этот ДОМ гостеприимный, какой он душевный и уютный для их семьи и кучи друзей.
А всё потому, что см. эпиграф :)

продолжение следует
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (71): вперёд» последняя»
Rated_R 16-08-2004-18:32 удалить
"Рассердили"??? ... "Причитаниями"???
...Действительно, похоже на "разговор слепого с глухим"..
Так стоит ли продолжать....
Я мысль разовью, а вы захотите - продолжите, не захотите, соответственно - нет:)
Не теряю надежды, что мы друг друга поймём в конце-концов:)
Pierot 16-08-2004-19:26 удалить
Марша, ну что ты все время залупаешься? ;)

Давайте поговорим.

Стабильность и будущее -- предметы для разговора?
Pierot 16-08-2004-19:34 удалить
Кстати, прошу прощения, да, прочитал щас, что Парк-слоп находится в Бруклине. Бруклин большой и есть в нем приличные места. У нас такая застройка в центре города ... Очень напоминает мне русские губернские города в их лучшей старинной части ...

Pierot 16-08-2004-19:35 удалить
Но можно же и в этой части дом купить? Или там все еще дорого?
Стабильность и будущее -- предметы для разговора?
-------------------------------------
-Вполне
-------------------------------------
Или там все еще дорого?
------------------------------------
Я вроде всё подробнейше в той теме написала про цены и пр.
Pierot 16-08-2004-19:46 удалить
:( торопыга я ... :(
Pierot 16-08-2004-19:51 удалить
Черт, работать мне надо .............

Коротко. Есть у меня приятель, очень хороший питерский гинеколог был. Приехал сюда лет 5 назад с женой и только что рожденным ребенком. Работал санитаром в госпитале с год или более, закончил заново медицинский факультет у вас в Бруклине (4 года), сейчас поступил к нам в резидентуру, еще три года будет вкалывать по 100 часов в неделю 30 часовыми сменами. Ему уже 52. А все вокруг -- 28.

Вот так к стабильности и будущему относятся.
Pierot 16-08-2004-19:52 удалить
Исходное сообщение Люба1971
;):)
я с женщинами лет 10 учился обращаться :( , такой был торопыга ...
часть вторая

«-- Так, а КАКИЕ же твои "представлениями о качестве жизни»....»

Эх-эх..

Такие, такие....
....что Америка, какой я её видела до последнего времени, стала для меня полной потерей почвы под ногами. Ощущения себя. Всего милого сердцу. И только совершенно случайно попав в это место, о котором речь идёт, я вдруг поняла, что плаваю не в той воде. Всё это есть! Есть!
Посреди всего этого кошмара, который как сон бесконечный хочется с себя сбросить. Посреди итальянцев и китайцев, от которых у меня глаза на лоб лезут, настолько мне всё это чуждо. Посреди русских эммигрантов, русских кабакое, потряхивания кошельков, бесстыдства самодовольного, гордящегося собой, кровавым потом добывания и накопления денег....Или снобизма беспросветного, чистоплюйства , биржевиков, вкладывания в акции и притом страшного скупердяйства,
Поголовного уползания в свои норы, чтобы выйти только на работу или в кабак.

Вот например человек, о котором ты, Влад рассказываешь, наверное будет иметь иллюзию стабильности. Возможно он счастлив тем, чего достиг. У него и его семьи будет много денег, вещей и дом. Но самому ему, как я полагаю, без разницы, где всё это находится. И вообще, всё, что за пределами дома. И за пределами всего, что связано с работой. Ещё бы! Сто часов в неделю! Дай ему Бог конечно. Молодец. Но это УЖАСНЫЙ пример.
У меня куча таких знакомых. Им нравится. Весь год ТАК работают. Раз в неделю в кабак. Две недели в году на острова. Ну и дом естесственно.

Какой пессимизм? Моя жизнь прекрасна! Это самый светлый отрезок в моей жизни за прошедшие пять лет! Я счастлива. У меня есть смысл. Я знаю, чего хочу. Я знаю, что скорее всего не погибну теперь посреди всего этого мрака и скрежета зубовного.
А для людей принимающих образ жизни твоего, Влад, приятеля, есть очень хороший автор - психолог по фамилии М.Е.Литвак. Он именно такой стиль жизни пропагандирует и я без малейшего подкола вам его рекомендую. Полезно иногда от науки получить подтверждение тому, что ты всё делаешь правильно:)

Продолжение следует..

Pierot 16-08-2004-20:51 удалить
Этот знакомый просто не мог выживать в Питере ... Он любит свою работу, любит женщин, с женщинами работать ...

Он любит театр, кино, литературу ...

Ему ПРИХОДИТСЯ так работать, чтобы стать американским врачом и работать после этого нормально, как все люди работают.

Все студенты через это проходят, а он -- второй раз. Представь, как он описывает, как после 4-часового сна он заходит, точнее забегает в палату в 5 утра и радостно улыбаясь кричит: Ну что, девочки! Кто у нас сегодня рожать собрался?"

Непросто ему улыбаться и не хочется ... Но надо, такова цель ... Все это проходят. Он уже по второму разу ...

Конечно, в эмиграции много непонятного и шокирующего и 5 лет не вполне достаточно, чтобы полностью адаптироваться.

А какова твоя цель?
Это ещё не продолжение. Это я вспомнила про Литвака.
Увидела год назад в магазине книгу "Секс в семье и на работе". Автор не знаком, но мимо такого пройти невозможно. Купила, читаю. Интересно. Профессионально.
На работе в перерыв читала. Положила на полку. Муж начальницы взял. Повертел, полистал, и говорит: "А где картинки?"
А какова твоя цель?
------------------------
Разве я сказала "цель"?
Я сказала "смысл"

Продолжение следует.
Rated_R 16-08-2004-22:14 удалить
Исходное сообщение Pierot
Марша, ну что ты все время залупаешься? ;)
Давайте поговорим.
Стабильность и будущее -- предметы для разговора?

О, плиз..., только без жаргона... Поговорим? Так о ЧЕМ, лапа моя???

Давай проанализируем исходную тему...:
1. Люба поведала, КАК ей нравится Park Slope и КАК она мечтает туда перебраться......, НО...
2. Я высказала СВОЕ мнение по этому вопросу и поделилась ТЕМ, что я знаю о "недвижимости" и всем, что с ней связано... Рассказала, ПОЧЕМУ рентовать апартмент невыгодно, учитывая ОЧЕНЬ высокие нынешние цены аренды, вполне сравнимые с выплатой мортгича за СВОЕ жилье...
3. Люба стала объяснять, что для них это экономически невозможно, ПЛЮС, какие НЕУДОБСТВА приносит владение СВОЕЙ собственностью (снег, листья, документы и т.д и т.п....)
4. Я ответила, что в Америке для двух молодых, полных сил людей нет ничего невозможного: нужно только ПОСТАВИТЬ перед собой цель и ИДТИ к ней, ДОБИВАТЬСЯ ее...
5. В ответ я услышала, что оказывается мы с тобой ее "рассердили"(!) своим "причитанием"(!!) и еще рассказ Любы о том, что "...когда я представляю себя на этом месте (property owner), мне хочется наложить на себя руки..."...
То есть, как я понимаю, помечтать мы всегда готовы, а вот воплотить эту мечту - увольте!

Так ЧТО мы будем тогда обсуждать-то? Бесплодные мечты??? Маниловщина какая-то, ей богу...
Pierot 16-08-2004-22:32 удалить
Вот здесь ты привела очень хорошую аргументацию, с которой я вполне согласен.

Потому я и задал вопрос: а чего же ты хочешь? Какова твоя цель или смысл деятельности? (Я профессионально называю это словом КРИТЕРИЙ. И дело в том ,что ЛЮБОЕ решение, деятельность или бездеятельность является ОПТИМАЛЬНЫМ, нужно только подобрать КРИТЕРИЙ) Чего же Люба хочет? Пример моего приятеля, который сильно напрягается, чтобы достичь цели, ее не убедил ...
Странно, где ж маниловщина? Я хотела там жить и буду. Не в своём - в чужом. Вполне реально;)
Не, ну почему, напрячься это хорошо. Просто сначала нужно решить для чего. Раньше было не ясно. Теперь ясно - чтобы жить в Park Slope хорошо и достойно.
И ещё, нужно решить куда, в смысле в каком направлении напрягаться.
Так ЧТО мы будем тогда обсуждать-то?
-------------------------------------------
Вроде бы не обсуждать, а поговорить предлагал Влад?
Поговорить - поспокойнее как-то звучит.

еще рассказ Любы о том, что "...когда я представляю себя на этом месте (property owner), мне хочется наложить на себя руки..."...
--------------------------------------------------
Пардон, это касалось только бумажно-налогово-военного вопроса. Всё остальноё меня не смущает.
Pierot 16-08-2004-22:48 удалить
Я вижу, ты оценила свои возможности. Место, я вижу по фото, очень приличное. Я в таком именно предпочитаю жить по сревнению с домом, отдельно стоящем в лесу (американцы в большинстве своем предпочтут это)

Взвесила безвозвратные потери денег на ренту против условно возвратных затрат на покупку ...

Напомни -- сколько стоит купить? Еще раз я согласен с Маршей, что покупка ОБЫЧНО выгоднее. Но ОБЫЧНО не означает всегда.

Это я говорю про "в каком направлении напрягаться" ?
Потом, я же честно сказала, жалею, что не имею на сегодняшней день такой работы-профессии, чтобы обосноваться там уверенно.
Может если б я лет 10 - 12 назад знала, что такое место существует и есть шанс туда попасть и остаться там, я бы по-другому подошла к этому вопросу. Но до этого года я сама не знала. Мне было всё равно где и как - всё одинаково.
Pierot 16-08-2004-22:53 удалить
Так пойди учиться опять! Не поздно вовсе ...

И что за военная проблема?
про "в каком направлении напрягаться"
я не это имела ввиду. А как раз то, о чём вы говорили раньше. Профессиональный статус и соответственно направление.

Цены там не реальные. За дом по крайней мере не менее 800 000. Кондо не менее 500 000. Квартиру видели за 230 000.
И что за военная проблема?
----------------------------------

Воевать с чиновниками за свои блага.



Не поздно?
Наоборот, в самый раз! Есть минимальный шанс выяснить, чего на самом деле хочешь делать :) По крайней мере, что не противно.
Всё самое интересное только начинается! :D
Марша, ты на меня не обижайся за "причитания". Ну рассверепела я на на минутку, прочтя: "распускаться", "пессимизм" и "о детках подумать"
Ничего себе диагнозы??!! Кто угодно бы взбесился. Так уже ж улыбаюсь :), а ты просто Снежная Королева...Сдуйся.
Pierot 16-08-2004-23:12 удалить
Исходное сообщение Люба1971
про "в каком направлении напрягаться"
я не это имела ввиду. А как раз то, о чём вы говорили раньше. Профессиональный статус и соответственно направление.

Цены там не реальные. За дом по крайней мере не менее 800 000. Кондо не менее 500 000. Квартиру видели за 230 000.
В подобной части города кондо или квартира очень практичное решение. И цена не такая уж страшная. 230,000 -- очень нормальная сумма. Моя дочка (ты фото видела) купила осенью дом в Бостоне за 300,000 (на пару с бой-френдом). Дорого, но пока его можно продать за чуть больше ...

Для профессиональной работы нужен тебе профессиональный сертификат ... Надо на это и бить ... Какие-то дипломы в колледже получить и сдать экзамены на сертификат ... Так, наверное.
Pierot 16-08-2004-23:15 удалить
Исходное сообщение Люба1971
Марша, ты на меня не обижайся за "причитания". Ну рассверепела я на на минутку, прочтя: "распускаться", "пессимизм" и "о детках подумать"
Ничего себе диагнозы??!! Кто угодно бы взбесился. Так уже ж улыбаюсь :), а ты просто Снежная Королева...Сдуйся.
Она у нас Юдифь!
Ну в таком случае я Суламифь
Pierot 17-08-2004-00:22 удалить
Я говорил, что у меня с тобой связано имя Руфь :)


Комментарии (71): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник У всякого свой вкус..... | Folks - Folks | Лента друзей Folks / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»