• Авторизация


Диалог за чашкой кофе 02-09-2003 21:06 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Иногда бывает так скучно сидеть в клетке. Нет желания не писать, не читать, не смотреть телевизор. Хочется просто посидеть и поговорить . Обо всем на свете и ни о чем. Поразмышлять над устройством мироздания. Обсудить вопрос существования Бога и жизни после смерти. Интересно, есть ли конец вселенной? Не тот конец, а конечная точка. Вот так подбежать к этой точке и

Попробую-ка я завести такой диалог. Прошу любого кто заглянет ко мне мохнатому на кофе ответить на три вопроса :

1. Есть ли Бог?
2. Возможно ли человеческое (а значит крысиное тоже;)) бессмертие в ближайшем будущем?
3. Реально ли когда-нибудь путешествие во времени?

Все кто выскажет свои версии получат по чашке кофе. Конечно же не настоящей, но очень красивой. Жду.




[показать]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (41): вперёд»
KatzeCat 02-09-2003-22:50 удалить
Не наш ли разговор в моем дневнике навел тебя на такие мысли...?;)
1. Бог есть. Он же Абсолют, он же Провидение, он же Судьба.
2. Бессмертия тела не будет :) А в бессмертие духа многие верят, причем не в будущем даже, а в настоящем. При этом бессмертие духа именно, а не индивидуальной души.
3. Опять-таки: смотря что ты имеешь в виду. Может быть мы научимся по-другому смотреть на время. И сможем одновременно находиться в нескольких точках времени. Но это гипотезы разные... Согласно гипотезе Эйнштейна путешествия во времени возможны. Только вот гипотеза эта очень спорная. Много в ней нестыковок, насколько я знаю.
Кофе я не пью, а вот от чашечки чая не откажусь :)
Исходное сообщение Andrew_Skiv
1. Есть ли Бог?
2. Возможно ли человеческое (а значит крысиное тоже;)) бессмертие в ближайшем будущем?
3. Реально ли когда-нибудь путешествие во времени?

Думала, вертела и так и эдак. Если коротко, то:
1) Нет
2) Нет
3) Смотря что мы понимаем под временем. Скорее всего, тоже нет =)

Вот такие вот оптимистичные ответы :)
Ну крысиное бессмертие точно есть.
Крысеныш жил, крысениш жив, крысеныш будеть жить!
Ёжик 03-09-2003-12:15 удалить
Попробую ответить...Хотя это сугубо моё личное мнение...
1. Есть ли Бог? Считаю, что как такого настоящего его нет, того, в которого верят все. Бог есть в душе каждого человека, свой, индивидуальный. Так сложилось, что человеку просто необходимо кому-то поклонятся, вот и придумали сказку.
2. Возможно ли человеческое (а значит крысиное тоже) бессмертие в ближайшем будущем? Бессмертие нет, и не надо его. Иначе планета превратится в хаос. А вот в жизнь после смерти и переселение душ я верю.
3. Реально ли когда-нибудь путешествие во времени? Безумно хотелось бы, но вряд ли. Хотя первым делом я отправилась бы в далекое прошлое, во времена романтизма, героев и рыцарей...
Рыцари все пьяные и воняют, а геройствуют только в кабаке
Andrew_Skiv 03-09-2003-15:55 удалить
Исходное сообщение KatzeCat
Не наш ли разговор в моем дневнике навел тебя на такие мысли...?;)


Все может быть :)

Исходное сообщение KatzeCat
1. Бог есть. Он же Абсолют, он же Провидение, он же Судьба.


Если в тебе такая уверенность и такая вера, то тогда переставай грустить :) Как сказал один библейский герой :krest:, еслибы у вас была вера хотябы с ячменное зернышко, вы могли творть чудеса. Так чтоже не так? Возможно вера расходится со словами? В любом случае стоит об этом подумать ;)

Исходное сообщение KatzeCat 2. Бессмертия тела не будет :) А в бессмертие духа многие верят, причем не в будущем даже, а в настоящем. При этом бессмертие духа именно, а не индивидуальной души.


Вот тут, я бы сильно поспорил. Уже сейчас разработки в области генной инженерии позволяют ученым сказать, что в ближайшее 10 лет средний возраст человека может увеличиться до 130-150 лет, а в идеальном случае может даже до 300. Более того по представлениям других ученых к 2100 году продолжительность жизни человека будет колебаться от 1000 до 3000 лет! На последнее даже ссылку еще не потерял http://www.korrespondent.net/main/78129/ :)
А вот определение бессмеритя именно духа, а не души, я бы попросил мне разжевать. В чем разница? Есть святой дух, а есть душа. Бессмертие святого духа в рамках релегии не оспаривается, но душа тоже ведь бессмертна, на мой взгляд по крайней мере. Или здесь речь идет о каком-то другом духе?

Исходное сообщение KatzeCat 3. Опять-таки: смотря что ты имеешь в виду. Может быть мы научимся по-другому смотреть на время. И сможем одновременно находиться в нескольких точках времени. Но это гипотезы разные... Согласно гипотезе Эйнштейна путешествия во времени возможны. Только вот гипотеза эта очень спорная. Много в ней нестыковок, насколько я знаю.


А вот последнее ближе к истине. По крайней мере с родни моим взглядам. Но все-таки, я своим серым сознанием немогу пока представить как такое реально. В голову лишь лезут теории паралельных миров и прочая дребедень. Чтож будем ждать, может кто-то подробней размышлял на эту тему и представит нам свои теории. :) Спасибо, а вот и ваше кофе. Надеюсь оно не остыло :)


[показать]
Andrew_Skiv 03-09-2003-16:02 удалить
Исходное сообщение Видящая_сны
Кофе я не пью, а вот от чашечки чая не откажусь :)


Чтож чай у меня тоже есть.

Исходное сообщение Видящая_сны
Думала, вертела и так и эдак. Если коротко, то:
1) Нет
2) Нет
3) Смотря что мы понимаем под временем. Скорее всего, тоже нет =)

Вот такие вот оптимистичные ответы :)


Да уж оптимизмом мало пахнет. Ну хорошо, я не буду оспаривать столь аргументированную точку зрения, но у меня есть вопрос, а зачем тогда жить? Неужели человеческая сущность может смириться с ролью спички? Вспыхнуть, догореть и погаснуть? Ваш чай точно не успел остыть, я вас внимательно слушаю.

[показать]
Andrew_Skiv 03-09-2003-16:09 удалить
Исходное сообщение Розовый_фламинго
Ну крысиное бессмертие точно есть.
Крысеныш жил, крысениш жив, крысеныш будеть жить!


Спсибо мне очень приятен соль лестный отзыв Жаль что ваши слова нельзя подтвердить фактами, но будем верить в лучшее.

Ваш кофе еще даже не успели налить. Так что не обожгитесь ;)


[показать]
Andrew_Skiv 03-09-2003-16:26 удалить
Исходное сообщение Ёжик
Попробую ответить...Хотя это сугубо моё личное мнение...
1. Есть ли Бог? Считаю, что как такого настоящего его нет, того, в которого верят все. Бог есть в душе каждого человека, свой, индивидуальный. Так сложилось, что человеку просто необходимо кому-то поклонятся, вот и придумали сказку.


Скорее так. Человеку слишком отравлен ленью и ему лениво решать свои проблемы, поэтому ему необходим кто-то кто по идее все решает за него. Так ему легче - двуногому. Он не забивает себе голову всякой ерундой и спокойно решает проблемы насущные, а в остальном уповает на божье проведение. Удача - хорошо, значит правильно живу, несчастье - видать нагрешил где-то, надо срочно в церковь замаливать грех. А разбриаться в причине и следствие, зачем? Это ведь так долго и иногда совершенно бесперспективно. Как сказал незабвенный Остап: - Релегия - опиум для народа.

Исходное сообщение Ёжик
2. Возможно ли человеческое (а значит крысиное тоже) бессмертие в ближайшем будущем? Бессмертие нет, и не надо его. Иначе планета превратится в хаос. А вот в жизнь после смерти и переселение душ я верю.


Я немного начал дискусию на этот вопрос выше. Возможно в ближайшем будущем и не дано, но надежда есть. Только даже если возможно будет такое, это не будет разваться как презеравтивы в рекламных целях. Бессмертие будет для избранных. Но вот критерии избранности, это отдельная тема для обсуждения. И про переселение душ. Это мне напоминает блуждание подростака по залу игровых автоматов. Вот он побывал гонщиком, вот он киллер, вот он динозавр, вот он космический корабль, командос, террорист и т.д. Так чтоже, наш мир - это компьтерный клуб для бессмертных душ? Может все-таки все несколько сложнее. Может лишь самые испорченные и отравленные души отправляются на повторный срок отбывания на землю?

Исходное сообщение Ёжик
3. Реально ли когда-нибудь путешествие во времени? Безумно хотелось бы, но вряд ли. Хотя первым делом я отправилась бы в далекое прошлое, во времена романтизма, героев и рыцарей...


Я тоже махнул бы во времена Ричарда львиное средце, но правда крыс в то время не жаловали как домашних любимцев :) Скорей всего мне была бы уготова участь приспешника колдуна, со временем меня поцеловала бы принцесса и я стал прекрасным принцем. Ах, да ваш кофе, он почти остыл. На всякий случай я дам вам вторую чашку.


[показать]
Ёжик 03-09-2003-16:32 удалить
Шпасиб за кофе....
Очень рада, что наше мнение по поводу Бога сошлось...
А вот по поводу переселения душ...Знаешь, нравится мне на земле, и если бы после смерти меня "отправили" бы обратно, я бы даже рада была...
Хотя опять же... кто как судит...
Прекрасным принцем? Гы-гы, скорее мышыиным королем!!!!
Исходное сообщение Andrew_Skiv
Но у меня есть вопрос, а зачем тогда жить? Неужели человеческая сущность может смириться с ролью спички? Вспыхнуть, догореть и погаснуть?
*отпила немного, улыбнулась и устроилась в кресле поудобнее*

Милый Skiv, вопрос состоит отнюдь не в том, "с чем может смириться человеческая сущность". Вселенная не для нас создавалась, и потому никто не будет спрашивать "тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, красная" =)
Смысл существует только в человеческом сознании, смысл всегда индивидуален, приписан к конкретной личности. На уровне вселенной, наверняка, существует некий закон, некое правило, и в это правило человечество вписано, но оно (правило) безлично, "бесчеловечно" =)
Поэтому вопрос о том, "зачем жить?" каждый решает для себя сам. Кто-то пытается познать правило и вписаться в него (по этой схеме действуют почти все религии, описывающие свой вариант "правила" и "правильного поведения"), а кто-то стремится существовать на уровне настоящего, данности, утешая себя возможностью продолжения жизни после ее завершения =)

Кстати, раз упомянула об этом, выскажусь о смысле, соединив два вопроса: "зачем?" и "о бессмертии". Бессмертие бессмысленно, потому что только в сочетании со смертью жизнь обретает смысл. Приведу любимую цитату из "Волшебника Земноморья" Урсулы Ле Гуин: "Чтобы слово прозвучало, до и после него должна стоять тишина" - блестящее обоснование необходимости смерти =)

*откинулась в кресле и вдохнула аромат свежего чая*
Может, кто-нибудь хочет пирожное? =)

[показать]
Andrew_Skiv 03-09-2003-17:45 удалить
Приподняв мордочку и хмурясь, почесал себя за ухом.
Такс, чтобы не утруждать перечитыванием остальных отсееем главное:

Исходное сообщение Видящая_сны
...Вселенная не для нас создавалась...

...Смысл существует только в человеческом сознании... На уровне вселенной, наверняка, существует некий закон, некое правило, и в это правило человечество вписано, но оно (правило) безлично, "бесчеловечно" =)

...Бессмертие бессмысленно, потому что только в сочетании со смертью жизнь обретает смысл. Приведу любимую цитату из "Волшебника Земноморья" Урсулы Ле Гуин: "Чтобы слово прозвучало, до и после него должна стоять тишина"... - .


И так. На счет вселенной, ты это так уверенно говоришь... Можно подумать ты присутствовала при ее создании
Попахивает еретическими заялениями агента Смита, о гипотезе человечества как вируса :) Далеко не факт кстати что не для нас. Но об этом позже.

Смысл жизни. Какой? Человеческой жизни? Да, лишь в его сознаии он и есть, и как полагается он довольно прост. Смысл сводиться к удоволетворению, доставлению себе маскимум комфорта, как морального так и физического, кому что. Но... если уж речь о вселенной, то и смысл жизни в целом возьмем. У этого смысла, должна быть цель. Такие проекты как метавселенная не делаются лишь ради искусства И возможно лет 200 назад я бы согласился с тем что человечество не имеет никакого отношения к глобальной программе мироздания, но с каждым днем все более убеждаюсь что это не так. Мы вписаны в главную смету реализации... Реализиции чего? Нескажу, потому что пока еще не сформулировал.

Ну и вернемся к бессмертию. Увы, слова Урсулы Ле Гуин грустны, но правда: "Чтобы слово прозвучало, до и после него должна стоять тишина". Но это совсем не значит что бессмертие не возможно. Невозможно существовать постоянно, но можно спать и просыпаться :)

Что-то разговор заставляет бегать нейроны быстрее, может подстегнем? :)



[показать]
Andrew_Skiv 03-09-2003-17:58 удалить
Исходное сообщение Ёжик
Шпасиб за кофе....
Очень рада, что наше мнение по поводу Бога сошлось...
А вот по поводу переселения душ...Знаешь, нравится мне на земле, и если бы после смерти меня "отправили" бы обратно, я бы даже рада была...
Хотя опять же... кто как судит...


Наше мнение по поводу Бога не совсем сошлось. Я не отрицаю его существования, но неприемлю его описание в любых пока прочитанных формах. Свою версию высказвать пока не рискну, скажу только что Бог мохнатый и с хвостом

А по поводу переселения душ. Очень немногие могут стать Боддхисаттвами и самостоятельно выбирать во что им переселиться. Да и вообще в это сложно поверить, потому как человеская сущность после смерти теряет свою индивидуальность, ибо она в 99,999% бессмысленна.

Может хочешь еще кофе? Со сливками?




[показать]
Прости, Andrew Skiv, задумалась и отвлеклась :)

Что-то разговор заставляет бегать нейроны быстрее, может подстегнем? :)
Нет, спасибо, я не любитель :) Предпочитаю загонять свои нейроны в трезвом состоянии - так они наиболее эффективны

Смысл человеческой жизни? Он сводится к удоволетворению, доставлению себе максимума комфорта
Не могу согласиться =) Раз мы говорим об индивидуальном смысле, то могу четко сказать, что комфорт убивает. Как и все то, что лишает необходимости действия. Я, например, очень удачлива по жизни - и это меня раздражает. Потому что лишает права решать самой - все обстоятельства без всякого вмешательства с моей стороны складываются максимально благоприятно. Но, я как обычно, отвлеклась :)
У смысла должна быть цель. Такие проекты как метавселенная не делаются лишь ради искусства
Представь себе хаотическую систему, в контексте которой мы - случайная упорядоченность. Тогда откуда возникает цель? =)
Цель предполагает того, кто занимается целеполаганием. Если следовать твоей логике, нужен некто (или нечто), запустившее этот замысел. То бишь - Бог. Поэтому эту версию я отвергаю :)
...вернемся к бессмертию
Попробуем =)
это совсем не значит что бессмертие невозможно. Невозможно существовать постоянно, но можно спать и просыпаться :)
Тогда возникает единственный вопрос - а кто проснется? Ты ли? =)

Поскольку вопросы множатся, предлагаю ограничивать диалог одним-двумя, иначе еще через пару комментариев комментировать станет невозможно =) Так что цепляйся своими лапками за любой и продолжаем.

Может, стакан гранатового сока? :)
[показать]
Сок гранатовый я люблю, особенно свежевыдавленный, как в Ялте на базаре чурки продают. У них огромные такие давилки по типу чесночниц.
b_u 04-09-2003-11:54 удалить
Пожалуй, я не пройду мимо и выскажу свои мысли...
1. Мыслю, что Бога, которого придумалти себе люди, нет. В моём представлении Бог это Бесконечность. Именно с большой буквы "Бэ". Если Вы сможете представить себе Бесконечность, то Вы поймёте меня.
Если кто смотрел фильм "У зеркала два лица" (кстати, фильм из серии смешная мелодрама), вот цитата: "Как вы не поймёте, что если из бесконечного числа членов вычесть бесконечное число членов, то оставшееся число членов будет также бесконечно!"
Это всё объясняет: время - бесконечно, пространство - бесконечно!! Я тут вычитал, мол учёные прикинули, что тухнущих звёзд больше, чем загорающихся. И основываясь на этом они решили, что Космос скоро (ну там через какие-то миллионы лет) станет абсолютной темнотой. Вот дебилы! Они себе точно не представляют Бесконечность!
2. Вот бессмертие... Вряд ли. Даже для крыс. Может смогут увеличить продолжительность жизни, но не до бесконечности)) А что касается заснул, а потом опять живёшь... Представь, что умирая ты засыпаешь, а потом проснёшься в другом теле, только не помнишь ничего))
3. Путешествия во времени думаю будут возможны. Но! Только назад и только как наблюдателей, без возможности вмешаться и как-то повлиять.
Вот такие мыслишки.
Не откажусь от Кокура. Хотя если есть только Абсент - не откажусь))
Пару лет назад в газетах промелькнула информация о том, что советские ученые построили сверхмощный телескоп, и увидели в него как вы думаете что??7
Правильно, границу Вселенной, т.е. стену.
И сразу же после этого телескоп перегорел. На восстановление его потребуется уйма денег и времени.
Вот что бывает с теми, кто раньше времени пытается проникнуть в загадки мироздания.
А бессмертие - нерентабельно. У каждого человека есть свой строго ограниченный ресурс возможностей и талантов, и если будет бессмертие - начнется регресс, т.к.бессмертные мудаки от не фиг делать будут морально разлагаться. Поразвлекалси - и давай в могилку!!!!
Квадрига 04-09-2003-16:30 удалить
Просто цитата... :-))

"Ну а как насчет того, что человек, в отличие от животных, существо, испытывающее непреодолимую потребность в знаниях? Я где-то об этом читал.
- Я тоже, - сказал Валентин. - Но вся беда в том, что человек, во всяком случае, массовый человек, тот, которого вы имеете в виду, - с легкостью преодолевает эту свою потребность в знаниях. По-моему, такой потребности и вовсе нет. Есть потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравни-мую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая..."

А это от меня :-))

[показать]
b_u 04-09-2003-17:39 удалить
...ПАРУ ЛЕТ НАЗАД в газетах промелькнула информация о том, что СОВЕТСКИЕ ученые построили... (небольшая нескладушка)
2 розовая: ты правда веришь в стену?
2 квадрига: хорошая цитата, спасибо))
со временем видать ошиблась. Но информация такая была, по-моему в газете "Зеркало недели"
В стену конечно не верю, телескоп то сломалси
Andrew_Skiv 05-09-2003-14:57 удалить
Извините, на время пришлось покинуть вас. Обстоятельства Ну такс на чем мы остановились.

Исходное сообщение Видящая_сны

Раз мы говорим об индивидуальном смысле, то могу четко сказать, что комфорт убивает.

Я, например, очень удачлива по жизни - и это меня раздражает.

Цель предполагает того, кто занимается целеполаганием.



За меньшее увы не зацепиться ;). Комфорт еще никого не убивал. И покажите мне человека не стремящегося удовлетворить свои желания? Даже если это желание не быть везучей или быть нищим, хотя это скроее исключение подтвержадающее правила, что все люди стремяться к реализации своих желаний. Проще к удовлетворению.
Отдельно на счет везучести :) Как она может раздражать? Если все складывается для тебя максимально благприятно, то это здорово :) Объясни как может быть наоборот? А на счет Бога я уже писал выше к коментарию Ёжик. Я как раз не отрицаю его существования. Случайного на свете ничего не бывает. Увы.

Исходное сообщение Видящая_сны
Возникает единственный вопрос - а кто проснется? Ты ли? =)


Я вряд ли. Срок жизни мохнатого серого существа около трех лет, да и кому надо делать меня бессмертным? Даже хозяину это не к чему. Хотя может и продлит мне жизнь годков до десяти. :) Но есть такие, кто проснется. По крайней мере я немогу поверить что таких нет

Переходим к десерту?


[показать]
Andrew_Skiv 05-09-2003-15:19 удалить
Исходное сообщение b_u
Я тут вычитал, мол учёные прикинули, что тухнущих звёзд больше, чем загорающихся. И основываясь на этом они решили, что Космос скоро (ну там через какие-то миллионы лет) станет абсолютной темнотой.

2. Представь, что умирая ты засыпаешь, а потом проснёшься в другом теле, только не помнишь ничего ))

3. Путешествия во времени думаю будут возможны. Но! Только назад и только как наблюдателей, без возможности вмешаться и как-то повлиять.


Поехали по порядку. И так по поводу звезд. Исходя из теории большого взрыва по оценкам ученых произошедшего около 20 милиардов лет назад, на данном этапе метавселенная всего-лишь заканчивает расширяться. Как после салюта. Мы аодходим к предельному радиусу, правда пока еще все-таки расширяемся. После этого будет период становления и потом мало по малу опять начнет все сжиматься, опять-таки все-не так быстро по меньшей мере на все про все уйдет милиардо 200, точнее немогу сказать. К слову... Я вот тут вспомнил. Современные расчеты показали, что если бы возникновение жизни было совершенно случайным, то на это потребовалось бы время, в миллиарды раз большее, чем время существования Вселенной, возраст которой оценивается примерно в 20 миллиардов лет.  Так что на счет того что все случайно, это вы подумайте хорошенько Видящая.

Умирая ты просыпаешься... Тут стоит обратить внимание на то как каждый для себя расценивает свою смерть. Ведь потеря физической оболочки в скором будущем совсем не будет обозначать смерть человека. Как только придумают достаточно мощные носители информации (а их придумают, уж повертье, по крайней мере склонирут новые чистые мозги и научаться переносить информацию), только естественно далеко не все мозги стоилобы копировать. Но это я отвлекся. Клонирование отдельная тема :) Смерть - это потеря в первую очередь индивидуальности. Проснувшись и ничего не помня - это та же смерть. Это уже не будет тот человек. Поэтому имеет смысл просто давать бессмертному необходимость отдохнуть. Хотя такая проблема как переизбыток информации действительно существует, прийдется волей неволей стирать многие воспоминания, чтобы освободить место для новых. Но я думаю бессмертные эту проблему для себя решат, время на это уних есть :)
И кстати о времени. На чем основываается такая уверенность как путешествие в прошлое? А в будущее нет? Потому что о прошлом мы что-то знаем, а будущее не определено? Но ведь приехав как гость в прошлое, ты можешь забрать кого-то с собой и для него это будет уже будущим. Нет... тут все не так просто. Пока все склоняются к тому что время, как экспресс мчится вперед без остановки и поэтому путешествовать в нем никак нельзя. Но ведь мерзкие фотоны на экспериментах появляются в конечной точке до того как их запускают. Чтобы это означало?

Кстати я пока размышлял, нашел в кладовке Инкерманский Кокур, 1,5 года. Прошу.


[показать]
Andrew_Skiv 05-09-2003-15:35 удалить
Исходное сообщение Розовый_фламинго
Вот что бывает с теми, кто раньше времени пытается проникнуть в загадки мироздания.

А бессмертие - нерентабельно. У каждого человека есть свой строго ограниченный ресурс возможностей и талантов, и если будет бессмертие - начнется регресс, т.к.бессмертные мудаки от не фиг делать будут морально разлагаться. Поразвлекалси - и давай в могилку!!!!


С теми кто пытается проникнуть в законы мироздания случае чего и похуже. Поэтому пробираться надо акуратно. Неторопясь. Просто чтобы не торопиться, надо время, а оно лимитировано, из-за этого игра и приобретает риск и превращается в приключение.
А на счет не рентабельного бессмертия, это верно. В большинстве случаев так и есть, поэтому бессмертные мудаки ни к чему. Кто живет ради развлечений пусть поживет и баиньки . Делу время как говориться время, потехе час(c). А вот архитекторам мироздания надо время, чтобы планировать судьбу мира но избранных еденицы. Но пара по всей видимости есть точно если верить истории Иешуа Ганоцри и Гуатама, а остальные были не столь разрекламированы, но наверно таки были...

Вот тебе сладенького :)


[показать]
Квадрига 05-09-2003-16:06 удалить
У Хейли, кажеЦЦа, есть персонаж, дядечка, котрый занимался сравнительной историей религий. Так вот он, устами (или руками?) Хейли, пропихивает такую мульку: первое письменное упоминание о Христе появляется только через 50 (!) лет после событий... А до этого события ходили в байках и сплетнях. А теперь прикиньте - в наш век журналистики, кино/видео/фото/радио/теле/интернет существования любое событие всегда имеет минимум пару версий происшествия. Это когда все задокументировано! А что можно говорить о событии двухтысячелетней давности? Кто это впервые записал? Откуда узнал?
Я наверное не в тему, но, навеяло, видимо, упоминание "Иешуа Ганоцри" :-)) Данные, опять же, от выдуманного персонажа... :-))))) Если что - прошу пардона :-))))
Andrew_Skiv 05-09-2003-16:34 удалить
Как раз писал тебе ответ на твой первый пост, но чей-то повис Теперь отвечу сразу на оба.

Исходное сообщение Квадрига
Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая...

Данные, опять же, от выдуманного персонажа... :-)))))


Кстати, я например приветсвую существование религий. Они оказывают большую пользу именно тем, что многим людям облегчают жизнь. Но увы практически все они в своем большинстве потеряли свое главное предназначение и теперь лишь велдут войну за власть чужих умов. А когда речь заходит о мышиной возне, пусть и в глобальном масштабе, я этого не приветствую, хотя и немогу не признать что без этого никак :( Благо война религий чем дальше, тем больше превращается в здоровую конкуренцию, будем надеятся что времена крестовых походов канули в лету

Видишь ли, Квадрига, по большому счету факт существования реального прототипа Христа не столь уж и важен. Разве что для путешественников во времени ;) Главное. Людям нужна была достаточна простая и гениальная религия. Что может быть гениальнее мученика искупившего своей смертью грехи всего человечества. Получается, что все люди ему по любому обязаны. Для многих - это немаловажный фактор.

Помня что ты не пьешь, вот тебе безалкогольное пиво . Кстати, а что именно за книжка Хейли? Случайно не "Последние новости"?


[показать]
b_u 05-09-2003-16:37 удалить
Если клонированному "прошивать" мозги и потом называть это бессмертием, то ты меня убедил, что бессмертие невозможно.
А взять в прошлом никого не сможешь, я ведь писал, что без вмешательства. Т.е. такое себе кино. Вот. О фотонах не смогу с тобой поговорить на равных ввиду слабого знания теор. материала.
b_u 05-09-2003-16:39 удалить
А Кокур лучше Массандра.
Andrew_Skiv 05-09-2003-17:29 удалить
Исходное сообщение b_u
Если клонированному "прошивать" мозги и потом называть это бессмертием, то ты меня убедил, что бессмертие невозможно.
А взять в прошлом никого не сможешь, я ведь писал, что без вмешательства. Т.е. такое себе кино. Вот. О фотонах не смогу с тобой поговорить на равных ввиду слабого знания теор. материала.


А что ты собственно подразумеваешь под бессмертием? Дряхлеющего Кощея бессмертного? Избавь. Любой человеческий механизм до последнего пытается нормально функционировать: есть, пить, заниматься любовью, серфингом, скалолазаньем и прочим. Пок аэто на уровне искусственных, почек, костей, сердца. Плюс хим поддержка - колеса. Механизм имеет свойства изнашиваться, поэтому запчасти, а иногда и все детали стоит смазывать или менять. Изнашивается даже спидометр. Неизменна лишь атмосфера и индивиуальность. Одна из проблем бессмертия как раз и заключается в том - не надоест ли тебе твоя индивидуальность. Со временем переоценка жизненых ценностей может склонниться и к тому, что индивидуальность не так уж и важна. А вот это уже смерть для индивидума. Но замена тела и мозга это всего лишь необходимость. Необходимость вести полноценное существование в реальности. (кажись я заморочился)

К вопросу о фотонах. Я в них если честно тоже мало что понимаю. Просто в новостях рассказывали что при эксперименте телепортации фотонов, некоторые из них проявляются раньше чем их телепортируют. А вот почему это происходит, выяснить не могут. Пока...

На счет Кокура... а вот есть и Массандровский, двухлетний. Выдержан в дубовых бочках :)


[показать]
b_u 05-09-2003-17:59 удалить
Какая-то не весёлая перспектива с этими запчастями получается... В моём представлении, человек доживает до определённого момента (28 лет к примеру) и дальше не страеет. А всё изнашивающееся самовостанавливается (и печень не садится). Поняино, что руки новые не вырастают вместо утраченных, хотя мысль не плохая))
Я понимаю, что это бред чистой воды, просто иногда хочется побредить)) Просто живёшь и баста! И через 64 года выглядишь, чувствуешь, можешь и хочешь как вчера. Вот! По-моему, вполне симпатично))
С фотонами пусть разбираются. Так им и передай.
А Кокуру - ДА! Особенно в Крыму и на травке с видом на море. эх... и бессмертие покажется не таким уж и важным


Комментарии (41): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Диалог за чашкой кофе | Andrew_Skiv - Дневник ученой Крысы | Лента друзей Andrew_Skiv / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»