Я точно знаю, что бомбит обычно на болевые точки. И вот уже несколько лет я пытаюсь понять, почему меня ТАК бомбит на использование Вы с большой буквы в интернете.
Люди в принципе пишут безграмотно: все эти "вообщем, вобщем" и прочие "трое в лодке нищета и собаки". Но мне пофиг. Но когда я вижу Вы, я прямо зверею. И я понимаю, что это со мной что-то не так: нельзя всех взять и сделать грамотными.
Причём Вы официально орфографическая ошибка, когда это обращение больше чем к одному человеку. В остальных случаях это просто хуйня из серии "ща я сыграю в интеллигенцию". Пруф:
И вот я вижу такое везде и всюду, люди упорствуют, я дышу в пакетик и пытаюсь понять, чего меня бомбит. От "вообщем" не бомбит. А от "Вы" бомбит.
Помню как несколько лет назад, гендиректор моего тогда рабства, тряс меня за грудки и кричал:
- при написании письма, обращение вы с заглавной буквы. Я требую.
Я ему сказала, что я шлюха и за деньги, любой каприз.
Офигеть! Я всегда была уверена, что «вы» в плане вежливого обращения с большой буквы, а в качестве множественного числа - с маленькой.
«Прости меня, Васенька, дуру грешную». Я больше так не буду.
Carambola, хорошо немцам: фигачат все существительные с большой буквы и не парятся )))
На самом деле, мне многие люди примерно моего возраста на полном серьезе втирали, что их мол Вы учили в школе писать 0_о Может, я в какой-то не такой школе училась?
Мммм... то есть это мнение - против применения "Вы" в принципе?
Меня саму немножко дергает на письме - писать Вы, как будто дополнительно дистанцируясь (мы с человеком три года уже как работаем вместе). Но писать "ты" меня коробит еще больше! Если удается обратиться к нему и его аспиранту одновременно, пишу "вы" с облегчением :).
Что меня бомбит - это когда я вижу Principle Investigator (вместо Principal). Или Сurriculum Vita (вместо Vitae). Уважение к человеку пропадает моментально.
Исходное сообщение Nora_Charles
Мммм... то есть это мнение - против применения "Вы" в принципе?
Нет, конечно. Вы - нормальное обращение к малознакомому человеку или кому-то сильно старше и так далее. В личном письме (тем более официальном) Вы с большой буквы уместно, даже желательно. В поздравительном адресе тоже. Но в интернете, в соцсетях, в комментариях? То есть люди искренне уверены, что вы с маленькой пишется только когда обращаешься к нескольким людям. Они думают, что есть такое правило: вы к одному человеку - всегда только с большой. А такого правила нет. Более того, как видим в ролике, филологи не рекомендуют так писать (не ошибка, но БЕСИТ ))) ).
Nora_Charles, в твоём случае совершенно нормально ИМХО писать в письме конкретному человеку вы с маленькой, это _нормальная_ форма обращения к одному лицу. Особенно если вы уже какое-то время состоите в переписке.
упс, как интересно.
меня тоже учили, что "Вы" - это уважительное обращение к одному человеку, а "вы" - обращение к нескольким людям.
Ань, ты уверена, что персональное обращение на "вы" - это правильно?
где такое правило можно почитать?
Чётко сказано, что Вы - это в официальных документах и личных письмах, иногда в рекламе. Все прочие Вы - от лукавого. Хотя и не ошибка, конечно (то есть так можно, но не нужно), но меня бесит. Интересно, почему.
Ежевичное_вино, кстати, а тебя не смущало, например, что ни в одной художественной книге (за современные не поручусь, там и опечатки десятками сейчас норма, но пока таких не встречала, видать корректоры стоят насмерть, молодцы) никто не Выкает? Даже в романе в письмах типа "Опасные связи" Шодерло де Лакло! Хотя казалось бы, там как раз можно. Откуда же ты тогда такое правило взяла?
Ежевичное_вино, да как же не опровергло, когда в книгах так не пишут? И как могли такому учить, если ни в книгах, ни в учебниках (кроме как выдержек с личной перепиской писателей) нет никаких Вы?
Пулеметчица, да в книгах вообще мало ситуаций с персональным письменным обращением к кому-либо, там же либо диалоги, либо описания и размышления - куда там вставлять "Вы"? :)
а в пересказе диалогов да, обращение на "вы" с маленькой буквы (если ты об этом)
я это так понимаю:
если пишешь адресное письмо (официальное или просто кому-то, к кому на "ты" не можешь обратиться), то употребляешь "Вы",
а если обращаешься потенциально к нескольким читателям, или вообще письменно пересказываешь чужой разговор, где люди общаются на "вы", - то да, пишешь с маленькой буквы.
Пулеметчица, кстати, поэтому в лиру я предпочитаю общаться на "ты", так как писать "Вы" - слишком официозно, а обращаться с персональным "вы" - рука не поднимается, воспринимаю как ошибку :))
Исходное сообщение Ежевичное_вино Пулеметчица, кстати, поэтому в лиру я предпочитаю общаться на "ты", так как писать "Вы" - слишком официозно, а обращаться с персональным "вы" - рука не поднимается, воспринимаю как ошибку :))
Но это не ошибка. Это скорее норма. То есть это большая норма, чем Вы в этой ситуации. Так говорят филологи.
Ежевичное_вино, и Ань, спасибо за это видео, ты облегчила мне жизнь - теперь я смогу со спокойной душой писать "вы" там, где приходилось как-то обходить это обращение :)
Исходное сообщение Ежевичное_вино Пулеметчица, да в книгах вообще мало ситуаций с персональным письменным обращением к кому-либо, там же либо диалоги, либо описания и размышления - куда там вставлять "Вы"? :)
а в пересказе диалогов да, обращение на "вы" с маленькой буквы (если ты об этом)
я это так понимаю:
если пишешь адресное письмо (официальное или просто кому-то, к кому на "ты" не можешь обратиться), то употребляешь "Вы",
а если обращаешься потенциально к нескольким читателям, или вообще письменно пересказываешь чужой разговор, где люди общаются на "вы", - то да, пишешь с маленькой буквы.
Почти в любой книге герои общаются друг с другом, многие из них обращаются друг к другу на вы. И никто не на Вы. Так что в любой ситуации, кроме официальной личной переписке, уместно использовать вы.
Ой, ладно, пиши как хочешь, видишь же, меня забомбило ))) А я ведь пытаюсь себя контролировать!
Исходное сообщение Ежевичное_вино Ежевичное_вино, и Ань, спасибо за это видео, ты облегчила мне жизнь - теперь я смогу со спокойной душой писать "вы" там, где приходилось как-то обходить это обращение :)
Пулеметчица, еще вспомнила: у меня была книга "что движет солнце и светила", - по сути, сборник писем о любви", - и вот там в любовных и супружеских письмах 19 века было много обращений на Вы, именно с большой буквы. и это тоже отложилось в моей голове.
Исходное сообщение Ежевичное_вино Пулеметчица, еще вспомнила: у меня была книга "что движет солнце и светила", - по сути, сборник писем о любви", - и вот там в любовных и супружеских письмах 19 века было много обращений на Вы, именно с большой буквы. и это тоже отложилось в моей голове.
Да, потому что личная переписка. Там я это терплю (хотя канеш тоже потряхивает, но так, не сильно ))) ). Когда корректировала как-то для сайта переписку Чокана Валиханова с Достоевским, даже сама где-то правила вы на Вы, чтобы везде одинаково, они по большей части на Вы переписывались.
ну и так, к слову, забавный у нас диалог получился, обе об одном:
"а в пересказе диалогов да, обращение на "вы" с маленькой буквы (если ты об этом)" - "Почти в любой книге герои общаются друг с другом, многие из них обращаются друг к другу на вы. И никто не на Вы"
Пулеметчица, Аааань, напечатанный буквами на бумаге диалог - это и есть пересказ живого диалога (который как бы происходил между героями книги)!
во всяком случае, я именно это имела в виду, может неточно выразилась :)
Мой безупречно грамотный муж пишет «Ты» (и все склоняемые формы) с заглавной буквы. Я все время вспоминаю «Гранатовый браслет», и меня это не раздражает:)
Меня схоже потряхивает в случае с «кофе». Да, кругом все говорят о кофе исключительно в мужском роде и полагают это правильным. Примерно так же, как полагают правильным обращение на «Вы» интернет-грамотеи. Кофе получило мужской род как раз от революционных кухарок, которые переиначивали сложное слово «кофе» в удобный «кофий».
Кофе только недавно официально вернули его законный средний род, наряду с мужским, но все равно, все говорят о нем в только мужском, да ещё и глаза закатывают, когда слышат употребление слова в среднем роде.
А я не могу, меня всегда царапает, я всегда мысленно поправляю: «Крепкое кофе. Чёрное кофе. Горькое кофе».
Вишни, когда любишь, ничего не раздражает )))))))))
Один мой хороший друг принципиально пишет Вы. И он читает книжки. Он так пишет, потому что "мне так нравится и это не ошибка". Трудно спорить. Меня бесит, я его недостаточно люблю, чтобы не бесило )))) Хорошо, что мы с ним на ты ))))))
А меня кстати никакой род кофе не раздражает. Вот ведь, у всех свои триггеры.