Я вот думаю, ерунда это все. Пошумели в восьмидесятые годы, да и все тут. Теперь никого никто никуда не гонит. А я бы с удовольствием вернулась в Алма-Ату, там тепло, красиво, и вообще, там родина моя, а не в дурацкой холодной России. А казахи, русские - да какая блин разница, все дети одной земли.

Такая_птица, ну а что тебе мешает вернуться?

Я тоже думаю, что лучше бы вообще не делить. Но реалии таковы - раскол в обществе растет уже ощутимо. Пока еще не критично, пока войны ведутся виртуальные, но...

теперь понятно почему всякую такую муйню закрывают доступ. сначала источник "ТУТ" не открылся, а потом выписало ошибку.

Ппц. Ничего нового, как всегда один бред.
Государством казахов делают русские… не знаю, может это о России? Я не знаю сколько в политике: в правительстве, парламенте, министерствах русских. При чём здесь русские? Ну сидели бы казахи молча в аулах, коней пасли. И не было бы никакого государства.
Правильно, русские молодцы. Мы от них зависим. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО? Мы зависим от России. Иначе что будет с Казахстаном? Пойдём по пути других соседей? Или отдадим земли Китаю?
Казахи и так единицы политической системы государства. Но их единицы, они избранные, их тасуют из акимов в министры и обратно…
Пипец, дрянная форма. А кто в политике то? Тоже русские? Кто виноват что всё так? Это что, попытка поднять бунт? Ниачём текст…

П.с. такое на ночь нежелательно читать, может чего не понял… но как понял так и ответил. Надоело это переливание из пустого в порожнее….

Как бывшая, могу только сказать, что очень исскуственное это государство Казахстан. Напыщенное и надуманное. И скорее всего соглашусь с автором статьи, как ни печально это признавать... А вобще тема уж черз-чур обширная. Что есть государство, отдельные национальности, ментальности и их взаимоотношения?

выеживаются с доменами. геокз.тв а сайт какойто ричингофф.ком
открылся источник, как всегда много всего чего читать абсолютно не хочется. достаточно заголовки почитать. оказывается нам надо с киргизами отношения выстраивать... и что из этого по Вашему, Аня, выйдет?
и ещё, что такое "стратифицировано"?

SergioMilan,
"Мы от них зависим. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?" - ну так вроде автор и не говорил, что это плохо...
Я, честно говоря, сама не знаю, как относиться к высказыванию Жунусова. С одной стороны, эк он загнул. С другой - насчет ментальности в чем-то он прав. В чем-то.
И уж точно не стало лучше от того, что из высших эшелонов власти русских почти повымели. Это грустно, согласитесь.
"казывается нам надо с киргизами отношения выстраивать... и что из этого по Вашему, Аня, выйдет?"
Обязательно надо выстраивать и помогать. Иначе орды голодных и озлобленных киргизов потянутся к нам. Хорошо? Лучше помочь им насытиться на своей территории и привести в порядок свою экономику. Дальновиднее.
"что такое "стратифицировано"?" а ХЗ ))) погуглите )))
Isola_Bella, я так поняла, автор так широко не берет, он может рассуждать только о ситуации в Казахстане.

Исходное сообщение SergioMilan
Ппц. Ничего нового, как всегда один бред.
Это что, попытка поднять бунт? Ниачём текст…
Надоело это переливание из пустого в порожнее….

Не каждый решится озвучить подобного рода соображения вслух.
Тем более в СМИ. После выступлений в Парламенте в стиле "негоже казахским девушкам
с европейцами обниматься", такие публичные рассуждения выглядят весьма
неожиданно. А бунты пытаются поднять упомянутые выше депутаты. Причем практически
прямым текстом.

Исходное сообщение SergioMilan
выеживаются с доменами. геокз.тв а сайт какойто ричингофф.ком

С доменами никто не выеживается. Оригинальный сайт каз-провайдеры
блокируют, приходится лезть через прокси. Правда, в данном случае,
блокировка, это скорее "переодевание в военную форму врага". Ибо
известно всем, кто Гео курирует.

Исходное сообщение SergioMilan
теперь понятно почему всякую такую муйню закрывают доступ.

Любезный, а почему вам не претит, что "Казахтелеком" за граждан определяет,
что муйня, а что нет? Я, например, сам в состоянии видеть черное, белое и
полутона тоже. И хочу иметь свободный доступ абсолютно ко всем точкам зрения.

Исходное сообщение Пулеметчица
Isola_Bella , я так поняла, автор так широко не берет, он может рассуждать только о ситуации в Казахстане.

Автор, кстати, берет очень широко. И делает это весьма компетентно и талантливо.
Чтобы убедиться в этом, достаточно поискать в Сети его статьи, многие из которых
уместнее называть трудами. Очень профессиональная, нестандартная и качественная
аналитика. С ней можно соглашаться, а можно нет.

"После выступлений в Парламенте в стиле "негоже казахским девушкам с европейцами обниматься", такие публичные рассуждения выглядят весьма неожиданно. "
ДьяволенокКЗ, вот тут ты весьма прав. Получается, что в нашей стране радикальные суждения одного толка уже выглядят чем-то обычным, а другого - осуждаются.
Но есть и другой аспект: высказывания про казахских девушек даже не очень умным людям кажутся откровенно тупыми - типа, что взять с идиота. А высказывания Жунусова - это мысли умного человека, который, ИМХО, перегибает в чем-то палку - хотя и имеет на это моральное право. Его в худшем случае объявят "шала-казахом", а вот если бы такое сказал русский - согласись, его обвинили бы в разжигании межнациональной розни.
И мне обидно, что еще 5-10 лет назад такого НЕ БЫЛО. Не могло быть.

"Любезный, а почему вам не претит, что "Казахтелеком" за граждан определяет, что муйня, а что нет? Я, например, сам в состоянии видеть черное, белое и полутона тоже. И хочу иметь свободный доступ абсолютно ко всем точкам зрения."
А вот под этим подпишусь обеими лапами и безо всяких оговорок даже.

Исходное сообщение Пулеметчица
Но есть и другой аспект: высказывания про казахских девушек даже не очень умным людям кажутся откровенно тупыми - типа, что взять с идиота. А высказывания Жунусова - это мысли умного человека, который, ИМХО, перегибает в чем-то палку - хотя и имеет на это моральное право. Его в худшем случае объявят "шала-казахом", а вот если бы такое сказал русский - согласись, его обвинили бы в разжигании межнациональной розни.
И мне обидно, что еще 5-10 лет назад такого НЕ БЫЛО. Не могло быть.

- Позицию господина Тлеухана в стране разделяет масса людей. С некоторыми
из них ты даже общаешься регулярно, просто они молчат в глаза.
- Насчет "перегибания палки" - это ты поликорректности для добавила? Или
есть какие-то соображения на этот счет?
- Такое было и 5, и 10, и 20 лет назад. Просто ты в этом не участвовала. Мы,
точнее. Равно, как и наши дети будут говорить: господи, да этого же не было
раньше. Было. И есть. И будет. В Америке латиносы, негры и бледнолицые
уж как двести лет вместе живут, а сегрегация никуда не делать. Просто она
мимикрирует под меняющиеся стандарты общества. Во многих странах
эти стандарты меняются, очевидно, в правильном направлении, иной раз
даже с перехлестом. А у нас как будет? Вот в чем вопрос. Может ли у нас
стать президентом украинец? Или татарин? Или русский? Или кореец?

MontKristov, конечно это не правильно что за нас решают что нам открыть а что закрыть. но особого влияния на мою интернет-жизнь это не оказывает. вот если бы казахстелеком стабильней работал - это было бы здорово. а муйнёй этот текст определил не казтелеком.
Пулеметчица, помочь голодным киргизам, помочь многочисленным китайцам землями, а никто почему-то не думает о пенсионерах, народе, который не живёт в столице и Алмаате. думаю они не меньше нуждаются. или отремонтировать/укрепить шахты, в которых часто гибнут шахтёры, да много чего ещё можно сделать во благо народа Казахстана, а не класть себе в карман...

Автор в чем-то прав. Просто мне кажется, он не смог раскрыть суть почему все так сложилось. Делов том, что у нас, казахов, конечничество и скотоводство в крови. От этого никуда не денешься. Мы всегда посли скот, были чабанами, кочевали от зимовки в жайлау и тем были счастливы. Объядинялись и строили ханства для того, чтобы защитить себя от нашствия других. Если мы умеем кем-то управлять, то это скотом, но не людьми. У казахв в крови зависть (коре алмаушылык), поэтому наши чиновники в первую очередь воруют и берут взятки, подставляют других и т.д. Мы не умеем как европейцы отдавать деньги во благо народа. Не научились. Мне даже кажется, самими казахами управлять очень трудно. У нас сознание другое, свободное, степное. Это наша особенность. У нас куча своих достоинств. Мне кажется в КЗ здорово было бы поднять сельскохозайственный сектор. Мы как никто другой это умеем. Я не хочу чтобы тот, кто прочитает это, принял это за оскорбление, нет. Точно такие же свои особенности есть и в веропейских странах. Но их особенности позволяют строить государство и управлять народом. Это не говорит, что нам не нужно дальше развивать страну и надо закупать коров. Среди любого народа найдутся лидеры. Мудрые люди. Такими у казахов были раньше аксакалы, би и т.д. Тот, кто умеет вести за собой народ. Но их мало. А нынешнее строение любого государства требует много человек в эшалоне власти. Их просто не наберется. Народ который не знал что такое деньги, до сих пор не знает как их использовать. Но успел познать вкус денег. Это как если бы сельского парнишку посадили директором крупной фирмы. Он бы сначала испугался, потом присмотрелся, а потом начала бы хапать! И вряд ли работал бы. Лень - тоже в нашей крови. То есть не стоить строить государств, не учитывая коренные особенности народа. Например Китай. Они же посторили мощную страну, но в ее основе лежат совсем другие вещи, чем в любом другом европейком государстве! Их законы учитывают менталитет людей. Они взяли то, что есть, а не переделывали, как мы. Переделать людей и их сознанаие не возможно. А Казахстан взял не то, что есть. Он начал строить с нуля, да еще и ориентируясь на Европу. И при всем при этом мы построили ничего себе государство. И я люблю наш народ и нашу страну. Я слабо представляю что там наверху происходит, и кто кем управляет. Но хочется верить, что Казахстан и дальше будет развиваться. И не важно как: как Китай или как Европа.

Короче, главный враг стран средней азии и Европы - Америка и Британия. За всё время своего существования они грабили и стравливали государства, путём интриг, заговоров и прочими методами "высокой политики". За всеми без исключения революциями стоят они, потому как прекрасно осознают простоту и эффективность фразы "Разделяй и властвуй".
С автором я категорически не согласна, поскольку всю статью он обсирает родной казахский народ и выставляет его баранами, таким образом, назвать его правдоборцем и истинно переживающим за наше будущее нельзя.
Да у нас не всё хорошо. Да, нам есть что улучшать и к чему стремиться, но если нашим первым шагом будет осознание что мы говно и что мы держимся только за счёт русских или кого-бы то ни было, то мы точно никогда никуда не придём.
Автор что, хочет сказать, что русские в России не воруют? Или в той же старушке Европе люди не воруют? Да я умоляю! Внимательней пусть смотрит новости, может обалдеет сколько скандалов вокруг коррумпированных чиновников в Европе, Америке, Японии. До прихода Путина Россия тоже была голодной и нищей страной, которую растаскивали олигархи. Ельцин, эта сука, разорил великую страну и дал её трахать английскому прихвостню Березовскому и иже с ним.
Воровство не имеет национальности. А ворует народ, потому что эта сволочная пропагандистская американская машина отравила всем мозг красивой жизнью, пропагандой насилия, лёгких денег, доступностью наркоты, сексом, культом тела.
Так что здесь не о проблемах национальной элиты говорить надо, а о проблемах духовности. Святое из людей вытравляют.
Что у нас дети смотрят Николодеон, Джетикс? Что дети едят? Марсы, сникерсы, гамбургеры? Колу пьют? В кого играют в рейнджеров, шпионок, спайдерменов?
Автор, вместо того чтобы пиздеть, взял бы и книги детские начал писать. Агитировал бы бизнесменов и власти издавать детские книги, поддерживать художников, иллюстраторов, писателей.
Говорил о том, как важно учится и быть полезным своей стране.
Не сидел бы и не ждал, что кто-то должен прийти и включить у всех разом высокие моральные принципы.
Да блин, просто бы взял метлу и пошёл бы делать свой город чище, толку больше бы было.

Исходное сообщение Fish_and_Hamster
Короче, главный враг стран средней азии и Европы - Америка и Британия.
С автором я категорически не согласна, поскольку всю статью он обсирает родной казахский народ и выставляет его баранами, таким образом, назвать его правдоборцем и истинно переживающим за наше будущее нельзя.
Да у нас не всё хорошо. Да, нам есть что улучшать и к чему стремиться, но если нашим первым шагом будет осознание что мы говно и что мы держимся только за счёт русских или кого-бы то ни было, то мы точно никогда никуда не придём.
Автор что, хочет сказать, что русские в России не воруют? Или в той же старушке Европе люди не воруют?
Что у нас дети смотрят Николодеон, Джетикс? Что дети едят? Марсы, сникерсы, гамбургеры? Колу пьют? В кого играют в рейнджеров, шпионок, спайдерменов?
Автор, вместо того чтобы пиздеть, взял бы и книги детские начал писать. Агитировал бы бизнесменов и власти издавать детские книги, поддерживать художников, иллюстраторов, писателей.

Смешно. Если в кране нет воды, значит выпили жиды. Вот ваш принцип. Если автор критично написал о своем народе, то значит обосрал. Нет уж. Неча как говорится на зеркало пенять. "Легенда о NOMENCLATURA" не читали еще? Зря. Там вся эта тема еще доступней, еще понятней и еще интересней описана. И авторы тоже - казахи. Причем сразу двое.
Далее. Пока мы пришли вот куда - в полный развал образования, науки и медицины.
И продолжаем стремительно катиться в этом направлении. Потому что у нас в приоритете
не вышеуказанные сферы, а госязык.
Далее. Автор хотел сказать и сказал, что в России или в той же Америке, нация едина
и составляет одно целое. У нас -нет. И водораздел проходит не только между
казахами и всеми остальными национальностями. Самое трагичное, что сами казахи
разделены. Причем безнадежно. Вот о чем хотел сказать автор.
Еще момент. Попрошу не обобщать. Мой ребенок не смотрит Никелодеон, а смотрит
Теленяню. Читает не Человека-паука, а Малыша и Карлсона. Так что не надо тут.
Это известные рассуждения - типа не кумовство, ложь и трайбализм испортили
граждан, это все Сталлоне и Шварценнегер из зомбоящика виноваты.
Ну и последнее. Не надо отправлять автора дворы мести. Вы же своему врачу
в ответ на диагноз не говорите - а не пошел ли ты уважаемый, огороды копать?
Так вот задача писателей, журналистов и публицистов - ставить диагнозы.
А точный диагноз - это залог успешного лечения.

Ответ на комментарий Целинник #

Исходное сообщение SergioMilan
Пулеметчица, помочь голодным киргизам, помочь многочисленным китайцам землями, а никто почему-то не думает о пенсионерах, народе, который не живёт в столице и Алмаате. думаю они не меньше нуждаются. или отремонтировать/укрепить шахты, в которых часто гибнут шахтёры, да много чего ещё можно сделать во благо народа Казахстана, а не класть себе в карман...

Я не поняла, а чего сразу в крайности-то? Земли - китайцам.....нефть - американцам......кому горы, горы кому по дешевкеее???
Речь идет об энном количестве гуманитарной помощи - в первое время, потому что это тупо хороший тон. И пенсионеры тут ни при чем: к пенсионерам надо подходить системно, потому что если им тупо увеличить пенсии - их сразу сожрет инфляция, понимать надо, а не привязывать их к Киргизии.
А потом - инвестиции. Это называется - выгода для обеих сторон. Сейчас от Киргизии отвернутся все крупные инвесторы, а я повторяю, толпы голодных соседей нам тут не сдались, согласитесь. Помогать им - в наших же интересах, и при чем тут наши внутренние проблемы?

Hittik, золотые слова, Айна.

Слава прав. и 5 лет назад было 10 тоже было. Сейчас тенденция усилилась. Об отъезде говорят уже даже те, от которых я совсем такого не ждал - это тенденция, судя по Кыргызстану.

Ответ на комментарий Пулеметчица # да я не спорю, помогать надо. просто всё как-то через одно место. часть здесь в карман пойдёт, часть там кому-нибудь в карман. а нуждающимся врядли дойдёт.

SergioMilan, ну так это ж не значит, что вообще не надо пытаться.

MontKristov, За всем что происходит в мире всегда стоят чьи то интересы. И передёргивать, приплетая сюда далеко неумную фразу, не надо. К тому же, судить о моих принципах, исходя только из этого моего высказывания, тоже не стоит. Я высказала своё мнение, точно также как и вы высказали своё.
Критика автора именно обсёр, а не диагноз. Врачи хотя бы пишут рецепт как лечить болячки, а автор что-то конкретных способов разрешить"весь этот горький катаклизм" что-то не написал. Написал как "лечить" киргизов и всё. А за счёт кого? За счёт "дрянных казахов"?
Пока сам себя и свой народ говном считаешь, ничью жизнь не улучшишь.
"Легенда о NOMENCLATURA" почитаю, спасибо за информацию.
По поводу образования, науки и медицины, а также "гос-языке". Тут вы правы. Только помимо справедливого возмущения, надо, наверное что-то для этого предпринимать. Сама по себе наука и образование не выберутся из задницы. И наверное, не только за личную выгоду их можно реанимировать. Моя подруга, лингвист и филолог, просто из идейных соображений написала учебник казахского языка. Зайдите в любой крупный книжный магазин, полистайте надосуге, думаю вы захотите его купить и учиться по нему http://www.flip.kz/catalog?prod=125998. А что сделал автор для образования и науки? Печатает и распространяет говноарт? Браво, чего уж тут скажешь.
По поводу единства нации в России и в Америке, то да, они едины, также едины, как зеленее трава у соседа в саду. И уж кому бы не надо обобщать, так это автору, который не живёт ни в Америке ни в России и изнутри ситуацию не знает.
Что касается разделённости казахов на род\племя, то в этом есть доля истины, клановость у казахов в крови. Раньше это был способ выживать. А учат нас наши отцы. А если отцы так жили, то и дети также жить будут. Честно, не знаю как отрицательные стороны "кумовства" искоренять.
По поводу зомбоящика. Почему ваш ребёнок не смотрит Никелодеон, почему не читает Человека - паука? Наверное потому, что вы как родитель направляете своего ребёнка, не хотите чтобы он впитывал в себя негатив который есть в американских мультиках и комиксах. То есть вы осознаёте их врёд.
По большому счёты не зомбоящик виноват в наших бедах, а люди, которые вдалбливают в наши мозги, что где-то там лучше, а у нас плохо, заваливают нас и наших детей порнухой, пошлостью, грязью. Это всё способы уничтожить нас, как народ. И журналисты, писатели, публицисты далеко не последнюю роль в этом играют, пишут "типа" критические статьи, расчитывая на резонанс, разброд мнений и отвлекая нас от главного, от конкретных действий, чтобы начать что-то улучшать в нашей с вами жизни.
А с учётом того, что в журналистику, сейчас, идут все кому не лень, у меня к журналистам "кризис доверия". Так что пусть уважаемый автор лучше в дворнинки идёт, делает город чище и красивее.

Fish_and_Hamster, Айжан, ты не во всем права, прости. Про то, что нас видите ли информацией уничтожают - это галимая паранойя. Они весь мир так "уничтожают". Это, знаешь, как с гомофобией: любимый аргумент гомофобов - мол, на них же наши дети смотрят, плохому учатся. Ой бля. А я и не знала, что дети берут пример с посторонних дядей, а не с собственных родителей. Валим с больной головы на здоровую - а потом удивляемся, чего это у нас так все плохо. Вместо того, чтобы за детьми следить - они с порнухой борятся и с гомосексуализмом. Вместо того, чтобы о медицине подумать - они госязык насильственно внедряют. И так далее.

Пулеметчица, Ты на сто процентов контролируешь что смотрит твой ребёнок? Все время пока она не спит? Ты на сто процентов контролируешь её окружение? Если да, то здорово. А если нет?
А если жизнь такая что мама целый день на работе, бабушке\деду\тёте\няне до лампочки что смотрит ребёнок? А ребёнок целый день пырится в говноящик где показывают дом2, Общагу, Школу и прочее гуано? А маме некогда, мама с ребёнком выживают на небольшую зарплату, мама после работы уставшая, а мама тоже хочет отдохнуть, а не составлять график полезных заданий для ребёнка. Или мама вообще ничего страшного не видит в этих дерьмовых передачах. Ведь очень много таких семей.
Знаешь что плохо, вся грязь нам подаётся как нечто весёлое, как эдакое достижение, как то, что позволит нам быть богаче и счастливее. И что по итогам? Девочки из деревень насмотрятся клипов гламурных и ну в города бежать и становятся там проститутками. Мальчики мечтают стать рэкетирами, это же круто! Убить человека, де нефиг делать! Все хотят хорошо жить здесь и сейчас, потому что знают что когда ты бедный ты чмо. А когда у человека появляется шанс срубить по быстрому бабла, то он его рубит и если надо убивает. Что мы и имеем в Киргизии. Люди просто хотят хорошо жить. И сейчас у них этот шанс появился.
Что касается медицины, интересно, как о ней надо государству думать? Влезть в головы студентам и за них хорошо учиться? Почему у нас в медицину идут? Чтобы рубить бабло. А почему все хотят бабла? Чтобы жить красиво и легко, иметь крутую тачку, особняк и пр. и пр. что по телевизору показывают без конца и без края, людей злят.
Вот и думайте тут, в чём наши проблемы.
Ориентиры смещены. Духовности нет и Бога люди бояться перестали.

Fish_and_Hamster, так если у мамы и родственников нет времени/желания контролировать, что смотрит ребенок - это проблемы мамы и родственников. Я ХОЧУ смотреть "Школу", например - и я первая стану возмущаться, если ее видите ли "из-за безнравственности" снимут с эфира. Я взрослая и сама буду решать, что для меня нравственно, а что нет. За детей пусть решают родители, а не могут/не хотят - пусть пеняют на себя. Не на ТВ. ТВ МНЕ предоставляет выбор - не детям.
Хотят девочки с аулов в город проститутками? Это их выбор, понимаешь? Родители не уследили, не сделали прививку против идеи "иииизи мани" - результат.
Только почему ты так уж плохо думаешь о нормальных детях из нормальных семей? Они что - ТУПЫЕ, что ли, чтобы посмотреть какой-то там сериал и сразу протухнуть? Дети, даже если посмотрят гуано, подражают РОДИТЕЛЯМ - если это нормальные родители - а не гуану.
Я лично уверена, что моя дочь МОИ плохие черты характера, может быть, и переймет, но в проститутки точно не подастся, хоть обсмотрится "Красотки".
Так что лукавство эти все рассуждения о нравственности. Че, никто не брал пример с Сонечки Мармеладовой? А че так? Тоже же литература, на умы влияет. Необратимо, ага. Впитывается и навсегда.
Я так скажу: если есть дерьмо у человека внутри, то вся эта бодяга МАКСИМУМ послужит лишь катализатором, которым если не она - может стать что угодно. Хочется вляпаться в дерьмо - непременно вляпаешься и без помощи ТВ бездуховного.
А не суждено - так тебя никакая грязь не запачкает. И наша задача сделать наших детей грязеустойчивыми, а не ТВ и интернет - отцензурированными и благостными. Последнее к тому же куда менее реально.

Аня, ты имеешь полное право делать что хочешь, я насчёт этого ничего не говорю.
Я говорю о том, не должно быть общедоступным то, что может разложить мозг. Что должны быть специальные каналы, по которым говнокино типа Школы будут показывать. У взрослых должен быть выбор что смотреть, у детей младше 16, не должно быть такого выбора. Иначе со вседозволенностью скоро и трёхлетние будут порно смотреть.
Дерьмо внутри есть у каждого, лукавство это отрицать. И если дерьмо будет везде, как сейчас и легкодоступно, то его и будут выбирать, потому что это легче всего. А сейчас оно не просто легкодоступно, но и завёрнуто в красивую обёрточку.
Может для тебя ужас и кошмар, ведь ты вращаешься среди людей творческих, духовно развитых, образованных. Но есть и другая жизнь, где люди не читают книг, не имеют образования, работают за копейки и что им дают, то и хавают. Для них главный критерий успеха деньги, тачка, золото и все прелести "крутой жизни".
Кому выгодно чтобы народ был умный и образованный?
Выгодно когда народ только потребляет, когда народ стадо, тогда им легче управлять.
Помнишь, я как-то размещала пост про вариации будущего Хаксли vs. Оруэлл? Ну так вот, вариант с тотальным контролем не сработал. А вот вариант, когда народ губит себя своими же слабостями прекрасно живёт и цветёт пышным цветом.

Всё, утомилась я беседовать, больше на эту тему разоряться не хочу. Мы все остались при своём мнении, а я к тому же кучу времени потеряла.

Всех люблю, целую. Давайте жить дружно.

Fish_and_Hamster, ну, я думаю, мы все-таки друг друга услышали )))

Пулеметчица, канэшна, дарагой!

Пулеметчица, ну и как я там буду работать, где жить, и куда пойдут учиться мои дети - в казахские универы?

Такая_птица, не в казахские - в казахстанские.

Пулеметчица, в Алматы в казахстанские, в остальных городах (к примеру в Кызыл-Орде) в казахские. :)