Количество - довлеет над качеством всегда, применимо к массовому сознанию.
Процент алкоголиков - убогих бездельников, на единицу времени 30 лет, в тысячи тысяч превышает процент великих.
С алкоголем и прочими допингами -это никак не взаимосвязано.

а кто не лузеры?

Та-та-та, уважаемый!
Что-то вы немного загнули
Вот при всей моей любви и уважении - загнули
прям в дугу
я могу согласиться со следующим: среди наркоманом, игроманов, поэтов, писателей, наполеонов и пр вполне могут оказаться талантливые люди
могут оказаться гениальные
НО
игромания, наркомания, алкоголизм ВОВСЕ НЕ свидетельствуют о наличии в человеке таланта, гения, способности к орфографически грамотному сложению букв в слова или к музицированию
НИКАКОГО отношения алкоголизм НЕ имеет ни к психиатрии, ник психологии, ни ктонкости душевных порывов, ни к тонкости организации психики
НИКАКОГО!!!!!!!!
дyшeвныe мeтaния, cмятeния, pacтepяннocть, зaмeшaтeльcтвo, пoиcки ceбя - есть
но НИКАКОГО отношения к алкоголизму НЕ ИМЕЮТ!!!!!!!!!
Алкаши сами пос ебе, гении - сами
Если где-то пересеклись, то всё в мире когда-нить да пересекается.
Это я Вам как математик говорю.
Не верите - спросите у Лобачевского.
БЛИН!!!!!!!!!!
Да скажите же мне, почему в сонме перечисленных Вами гениев нет ни одной бабы???????????
бабы менее гениальны???
Притом, что менее ста лет назад получили гражданские права наравне с мужчинами?
то есть их государство стало считать людьми?
способными выражать свою волю и делать это разумно??????
Отнюдь
На каждого Мусоргского есть Вероника Дударова, на каждого Маяковского есть Цветаева. Даже две.
На каждого Лобачевского есть Ковалевская.
Причем платили они за это разной монетой.
И женщины платили более дорого.
Так почему же эти достойные женщины не страдали наркоманией, алкоголизмом, игроманией? И прочими недугами?
А потому что в них, так уж случилось, всегда есть забота (на урвоне инстинкта, но никто не отменял его!) о детях, о своем метущимся в поисках себя мужике.
ИМ НАДО быть сильными.
Потому что мужик в любой момент начинает искать себе оправдания.
Высоцкий... Ну что Высоцкий... Как это у Рождественского...
Теперь он богом был!
И был он чертом!
А это значит:
был
самим собой.
И восходило солнце
над строкою!..

Крестился черт.
И чертыхался бог.
'Да как же смог он
написать
такое?!'
...А он
еще и не такое
мог.
Так что тут всё понятно и правильно...
Но на каждого Высоцкого есть Марина Влади. Которая ничуть не менее популярна и талантлива. В другом роде. Но есть.
И она не наркоманка.
А мумифицированная заживо Гурченко?
Десятилетиями отлученная от кино?
Проедающая копейки, некогда доставшейся ей популярности?
У неё на руках был дочь. Её надо было кормить.
Нельзя было пить, колоться, нюхать, играть и прочее.
НЕЛЬЗЯ.

Погодите...
Я не сразу поняла....
Может Вы просто считаете, что Мужчина более человек, чем Женщина?
И Мужчина задумывается о большем, чем Женщина?
И способен чувствовать, размышлять больше, тоньше и глубже?
И Женщине просто не дано понять всё то, чем страдает душа Мужчины?
И вообще, Мужчина более совершенен в том плане, что жизнь Женщины подчинена инстинктам, а жизнь Мужчины более высоким сферам?
Тогда sorry...
С этим не поспоришь.
Дураков нет.
В таком раскладе, я согласна со всем,ч то написано.
В таком раскладе всё написанное Вами вполне в струе и не страдает отсутствием логики.
Всё по закону.
И как бы мне не было это противно, но подкопаться к закону негде.
И если в монастыре не петух будит братию, а гусь, то я могу с этим не соглашаться, не оспаривать оснований у меня нет.

Ну тут сразу на меня такое вывалили, что не знаешь, с какой стороны начинать откапываться.

Ну, для начала, где там у меня слово сказано о том, что таланта и гения без бутылки не бывает? Ну даже не слово, хотя бы полслова.
Если найдете, я съем свою шляпу. Специально куплю для такого случая. Соломенную.

Второе. Читать следует с не затуманенным гневом взором. Ибо в "сонме перечисленных гениев" упомянуты Элизабет Тейлор и Лайза Миннелли. То есть, как минимум, две бабы (женщины, дамы, девушки, мадемуазели, леди) уже есть.
Можно понавытаскивать из сети еще целый рыболовецкий сейнер полный до верху женских имен, но смысла не вижу, потому что по гендерному признаку в моем тексте никакого деления нет.
И не подразумевалось.

Погодите...
Я не сразу поняла....

Вы, извините, вовсе не поняли.
Что там у человека между ног, для гения, бездарности или идиота не имеет значения.
От наличия между ног одного или присутствия другого человек не становится не "более" ни "менее" человеком.
Ни умнее ни дурнее.
Красивее тоже не становится.
И на количество выпитого или не выпитого это тоже не влияет.
Так же, как на количество и качество талантов.
Или хотя бы просто на их наличие или отсутствие.
А то, что слово "человек" мужского рода, то это не ко мне, это к филологам, пусть они сами отдуваются.

И вообще, все, что я хотел сказать -- нельзя называть человека бездарным или слабым или неудачником, только потому что он ходит в мятых штанах, опохмеляется по утрам, не носит галстук и не делает зарядку.
И наоборот, нельзя назвать сильным и удачливым того, кто настолько боится собственных комплексов, что всю жизнь положил на беспощадную и бесконечную борьбу с самим собой.

Где-то так.

а кто сказал, что гении должны быть нормальными, непьющими и удачливыми? Я всю жизнь считала, что наоборот.
Но примитивными однорельсовыми их называть - это странно.
Но алкоголик алкоголику рознь.

ну и хорошо
ну я и рада, что от гендерных различий никакой существенной рзницы в ценности данного конкретного человека мы обоюдно не наблюдаем
тогда так...
тогда по серьезке...
думаете, я не понимаю?
мамадарагая... да я понимаю гораздо больше, чем Вы могли бы себе представить...
прикиньте разницу в возрасте, пожалуйста
не получается?
ну и ладно
я прекрасно понимаю,ч то этот Ваш пост на 95% вызван 70-ми годами прошлого века
если не всеми 100
почему я так думаю?
а потому что я в школу пошла в 1976
я дитя была во времена портвейнов
я была как раз ребенком тех,к то на кухнях обсуждал проблемы мироздания
да тем более, это было не просто местожительства
это был Новосибирский Академгородок
помните?
единственный официальный концерт Галича в СССР, фестиваль авторской песни в 1969, физики-лирики и прочее, прочее...
ну не можете не знать
мое местожительства только слепо-немо-глухие в СССР не знали
так что все описанное, только, разумеется, большей частью в применении к людям технического склада ума, я на своей кухне видела
и людей этих видела
потом
я знаю, сколько из них стали запойными алкоголиками и умерли
я знаю, сколько их них дослужились до мирового признания
а сколько просто растворились, исчезли, оставшись ничем и никем

и я знаю,ч то всем этим редкостным людям, талантливым , умным и даже гениальным было насрать на нас, детей
в своих попытках справиться с муками совести и пр, пр, пр - не буду цитировать еще раз - они как раз совершенно не считали столь важным, чтобы для этого можно было волевое усилие применить, ради нас хотя бы
ответственности за нас в этот момент они не несли
так что как бы все это не было, но любой человек должен все-таки иногда из душевных терзаний своего эгоизма выползать, чтобы посмотреть на тех, кому они нужны
пусть и не делающими зарядку и не носящими галстук, но хоть не бьющими, не выгоняющими в приступе "белочки" из дому, когда приходится ночевать на скамейке у подъезда вместе с мамой
не похмеляющимися
а то утром экзамен за среднюю школу у брата, у меня сессия в универе, а мы на полу у соседей...
причем таланту не занимать!
было.... закончился и талант , и все остальное.... блять.......

а слово неудачник я вообще не понимаю
это американизм, не имеющий никакой моральной и смысловой нагрузки в русском языке
никак не откликающийся в русском менталитете
у них неудачник - не состоявшийся в бизнесе
не смогший, не схитривший, не обманувший, не подсуетившийся...
наш то человек не подсуетился, потому что звезды наблюдал нах...
или черемухой дышал...
или портвешок с друзьями пил

собственно, в какой-то мере я тоже неудачник)))
вся наша группа сразу же по фирмам разбежалась... все в шоколаде...
а я в школу пошла работать
ну мне это нравится)
тоже своего рода токсикомания.....

Ёжкина_Кошка,
вот я и завелась....
прошу прощения у хозяина....
а то получается, что алкоголизм - практически свидетельство гениальности....
или по крайней мере, талант - индульгенция, дающее прощение пьющему наркоману, в период отсутствия алкоголя и наркоты, нюхающему коей....

paillette, не всякий алкоголик - талант. Но, к сожалению, почти всякий талант - алкоголик или какой-нибудь -ман. Талант это отклонение от нормы, человек не чувствует себя комфортно среди себе подобных, не находит ни с кем взаимопонимания. Его можно баловать, можно все терпеть, но невозможно понять.
И зачем им наши индульгенции? Они живут в своем мире.
Предпочитаю не ковыряться в их грязном белье, хотя бы из благодарности к тому, что они создали.

Вообще-то этот текст был реакцией на безаппеляционные и снисходительно небрежные заявления «молодых да ранних» в одном из блогов.
Ну вроде такого:

«Опускаются люди от слабости. Ситуация в которой они оказались,кажется им настолько безнадежной. что гори оно уже все синим пламенем. Лучше уже не будет, так пусть хоть как уже.. И еще, от отсутствия какого-то базового уровня культуры.»

Или такого:

«это обычная психология лузерства, и социум поощряет это в людях. её краеугольный камень - безответственность - люди просто забивают на свою жизнь и вверяют свою судьбу кому или чему угодно, только не самим себе.»

Эти существа с соплями до колен вообще не знают, о чем говорят. Они просто праздно рассуждают об отвлеченных понятиях.
Для них эти понятия отвлеченные, их еще жареный петух не клевал и самая большая беда в их жизни, это пересдача экзамена, а самая большая боль, это сдать кровь в поликлинике, а самое тяжелое переживание, когда Петя ушел к Маше или Лена дала Саше.
Они судят о том, в чем ни бельмеса не смыслят, чего не видели, не знали и сами не пробовали.
Они еще никого не хоронили и сами еще не помирали, и от ужаса за ночь седыми не становились.
Говорящие эмбрионы, зародыши.

Да ладно, фиг с ним, с этим текстом. Значит я плохо его написал, если его понимают не так или не понимают вовсе. Моя вина.

Pipesmoker, ничего нового - наивный юношеский максимализм. С возрастом пройдет.:)
Не стОит обращать внимания.

Исходное сообщение Pipesmoker

Да ладно, фиг с ним, с этим текстом. Значит я плохо его написал, если его понимают не так или не понимают вовсе. Моя вина.

Да не)
Хорошо написал.
Собственно, как и всё прочее.
Пословно, попредложно и потекстово.
Иначе с чего бы так зацепило?
То есть, меня с чего бы ТАК зацепило?
Вот с того самого и зацепило...
Хм... Вот эмоционально написано - факт.
Выделяющийся текст на фоне и вообще...
От души. Вот что на тот момент было на ней, то и написалось.
Почти само.
В смысле, только клаву давить нужно,а пишется само... Знаю, ела...

Может, потому и саму эмоции перехлестнули?
Собственно, я просто про одно...
Не люблю, аж бешусь, насколько не люблю, романтизацию порока во всех его видах и формах...
В этом есть два аспекта. И оба по шею мещанско-созерцательные...
Первый. Когда смотритель "Серебряного шара" слушает сплетни о "звезде", читает де Сада и у него свербит возбуждающе....
Сам так не может, кишка тонка, мама не велит и вообще страшновато (других причин он назвать не может... ибо не здумывался...), но так хоть как-то перенести на себя ощущения "бездны страсти на краю"...
Второй.... Ну это понятно... "Посредственность, считая всех других тоже посредственностями, знает о гении только то, что он имел три жены или пил горькую".
Так что оба аспекта не делают читателя сплетен моральным человеком...
Так что...
В романтизации пьянства ли, прочих ли привычек и особенностей вижу всегда эти два аспекта...
Этакое сладкое с трудом скрываемое причмокивание Вульфа в рассказе о пьянстве с горя очередного болеющего за судьбы культуры и народа...
рабское такое поведение. Рождющее рабские завистливые чувства.
Ну а с этим мы давно постановили бороться.
Ведь так?

блин... я вот так именно всегда и говорю)
придется теперь именоваться прямолинейным и незамысловатым, как палубная доска, человеком.
Никогда, вообще-то, не интересовалась, кто из перечисленных Вами пил-курил-еще чего делал...
Достоевского, правда, не люблю, потому что мрачен больно.
А такие мысли Вас посещают я знаю почему - потому что мужчина и прошлое поколение, мы как-то равнодушнее что ли...)

стоит учитывать то что творцы часто берут свои идеи буквально из тонкого мира из астрального плана, ну а там в свою очередь существуют обитатели,много хищников,если например творческая личность слишком увлекается стимуляторами и употреблением алкоголя ,что наблюдалось у многих гениев,у того же Высоцкого например.
То защитная заградительная сеть в ауре становится хрупкой и ее легко могут пробить сущности типа лярв и бесов.
...
Вы наверное не в курсе что часто алкоголики и рады бы бросить но им мешают коварные сущности,они требуют все нового приема наркотика,алкоголя,все новых неразмеренных всплесков эмоций,они питаются негативной энергией и заставляют человека быть слабым и посредственным.
Если вам интересно зайдите на сайт "Одержание как катастрофа" посмотрите масштабы одержания людей сущностями из нижнего мира -масштабы огромны!и подвержены одержанию абсолютно любые класы если человек конечно не совершенствуется всю свою жизнь духовно,не употребляет ничего,следит за чистотой внутри и снаружи и не общается с одержимыми родственниками слишком часто,потому что это может быть заразно.
Поражают семьями.
Психология и прочие важные науки это хорошо,но если отрицать существования тонкого мира то это не значит что он перестанет воздействовать на человека,
Формула причины и следствия ясна,очень многое формируется на тонком плане а потом уже переходит на физический.
Почему я так в этом уверена?Потому что сама прошла через многое и продолжаю бороться.
И хочу помочь людям понять такие вещи,потому что не все видят,но многие могут быть предупреждены,потому что запускать нельзя,далеко не каждый может выбраться из запущенной ситуации,например если в его ауре и теле появится некоторое количество вредоносных паразитов из нижнего астрала и будут пожирать его здоровье,разум и красоту.

Pipesmoker, из-за Вашего максимализма тут вон чего поразвели - сущности потусторонние)