стогов поддельный подонок... потому как мудак, которому очень хочется быть мачо... фу... терпеть его не могу... всю эту псевдолитературу... дрочево какое-то...

Я забыть ту собачку не могу, которую он задушил........самый пикосвый момент был для меня.
Я думаю, что просто сейчас настолько сменились ценности, нет героев, на кторых раньше равнялись мальчишки, пионерские отряды и октябрятские звездочки, нет светлых образов, есть жалкие попытки развивать убитую когда-то напрочь любовь к своей стране........Все переориентировалось на деньги. Молодежь, та, которая не золотая , декаданствует...и это модно, это раскручивается, это субкультура, у котрой тоже есть свои герои и самое главное-на этом делаются деньги. А молодые неподонки еще верят в новые идеалы, стараются походить на них....представляете, что будет потом, когда они повзрослеют?

Эдичка - после этой книжонки (кстати, первую половину - ладно, не половину, а треть - еще можно читать) перестал быть писателем.
Сорокин все же талантлив, и в этом его главная подлючесть для меня. Действительно талантлив. А Стогoff - скажи таким Off и все. Подоночность модна. Кстати, если честно, не понимаю такой большой разницы между многими разновидностями эпатажа и матершинством и тем, что сейчас в литературе ты назвал подонством. Очень тонка грань. И чем Ленинград хуже тех же Разных Людей в некоторых их песнях? Музыка так точно не хуже. А слова - кто-то любит примитив. Знаешь, глядя, как многое себе позволяют достойные, то чего же ждать от мачмалыг? Новый шаг сделан, господа и дамы. И чему ты, Ваня, удивляешься?
В колонках играет: Duane Eddy - Pipeline

LI 3.7.15

Исходное сообщение skunk
стогов поддельный подонок... потому как мудак, которому очень хочется быть мачо... фу... терпеть его не могу... всю эту псевдолитературу... дрочево какое-то...

согласен...
а если по теме, то современное общество в реале так много получила глянца и гламура, что последний шанс убежать от всей этой прилизаности дают как раз эти самые подонки... Мужчины хотят быть мужчинами, хотя бы читая книги про мужчин. Век глянца проходит, наступает каменный век культуры, когда все настоящее грубо и не поддельно. но по-хорошему написать об этом сложно. Чтоб тебе поверили, ты должен быть настоящим. Если пишешь, как бьешь морду в баре, не разу не получив синяка , прогуливаясь по отшибам Москвы или Питера, то ты ПИЗДАБОЛ. И это заметно.
Так же на лицо реальное и простое как мир желание срубить бабла на востребованной теме. Но мир ждет прихода новых героев. Сейчас безвременье, когда даже воздух не дышит в ожидании скачка. Так было перед тем как появилась Земфира (что бы про нее не говорили, но ведь по ней с ума сходило пол страны!), так было перед выплеском на наши прилавки Гарленда, Мураками и Уэлша. Что-то случится. придут новые звезды, в которых многие поверят, потому что они будут честны... Ну а если они еще и будут подонками, то скоро станут богатыми распиздяями, наживаясь на мечтах среднестатистических клерков!

Не могу судить обо всех людях, но о юных девушках могу сказать пару слов.
Думаю, внутренне ими лелеется образ вечной страдальческой любви, когда переступается и гордость и чувство достоинства, много чего еще. Потом эти девушки вырастают в женщин, выходят за подонков замуж...Опять же, не хочу штаповать, а то посыплются обвинения в психологическом дилетанстве. Тем не менее, что заставляло женщин оставаться с подонками после множества измен, после унижений и прочая и прочая....Что-то ведь заставляло!
Могу показаться резкой, не обессудьте, но это склонность к мазохизму. Это склонность жалеть себя, горевать о своей несчастной жизни. Но кто-то, к примеру, находит в себе силы после какого-либо унижения уйти и не простить такого отношения, и не боится финансовой шаткости. Каждому - свое.

Почему всех, а прежде всего девушек юных-трепетных восхищает подоночность во всех её проявлениях?
Потому, что это модно, это кич, это способ выделиться, а этот мудак с наглой всезнайской рожей, как его зовут, даже забыла, "Хмурое утро" раньше вел, чего ему нехватает? Лицо такое, как-будто говно ложками ест не по одному разу на дню.И ведь умный дядька, но слушать его никогда не буду, потому как МУДАК-! У него видите ли такой имидж. А "лезбиянки-татушки", они ведь нормальные девченки, но деньги заставляют прогибаться. Люди меняются, и не в лучшую сторону.

Тем не менее, что заставляло женщин оставаться с подонками после множества измен, после унижений и прочая и прочая....Что-то ведь заставляло!


я не понял о чем ты...
Причем тут измены и прочее?
Мы о культурном феномене... А то, что "мужики козлы, да нормальных-то где найти" мы и так знаем... и это было всегда! Даже когда героем поколения был честный Капитан Немо!

когда все настоящее грубо и не поддельно. но по-хорошему написать об этом сложно. Чтоб тебе поверили, ты должен быть настоящим. Если пишешь, как бьешь морду в баре, не разу не получив синяка , прогуливаясь по отшибам Москвы или Питера, то ты ПИЗДАБОЛ. И это заметно.

Я когда Стогова читала, у меня неоднократно возникало чувство сомнения и недоверия к автору.Уж больно мачист наш мачо. Он упорно этот образ несет через все книги, и везде такой сильный, такой типа настоящий.так что, на мой взгляд тут перегиб в другую сторону)

Исходное сообщение Татита
Почему всех, а прежде всего девушек юных-трепетных восхищает подоночность во всех её проявлениях?
Потому, что это модно, это кич, это способ выделиться, а этот мудак с наглой всезнайской рожей, как его зовут, даже забыла, "Хмурое утро" раньше вел, чего ему нехватает? Лицо такое, как-будто говно ложками ест не по одному разу на дню.И ведь умный дядька, но слушать его никогда не буду, потому как МУДАК-! У него видите ли такой имидж. А "лезбиянки-татушки", они ведь нормальные девченки, но деньги заставляют прогибаться. Люди меняются, и не в лучшую сторону.

блин... задели за живое! зачем все утрировать?
Маргинальность всегда была притягательна для подростков и для мидл класса. Только у этой маргинальности были разные лица -когда-то олицетворением бунтраства был Битлз, а потом Том Вейтс... Сейчас для подросток Тату, а для белых воротничков Ленинград (вы видели, кто прыгает на их концертах? Мои знакомые банкиры уже третий раз Шнура на корпоративку приглашают!) И это никакой не культурный феномен, это обычное явление. Феноменально иное - то что "подонки" (извините, но Гардон не подонок, ибо подонков без яиц не бывает!) получают некий карт бланш в современной культуре, некую авансированность... Но героев раз-два и кончились....

Ну вот.. Только взял моду ближайших друзей приветствовать словами "Здравствуй, подонок!" - оказалось это - мейнстрим и, значит, придется чего-то новое думать..

Отчего всё так? :)

Исходное сообщение Мама_Карло

когда все настоящее грубо и не поддельно. но по-хорошему написать об этом сложно. Чтоб тебе поверили, ты должен быть настоящим. Если пишешь, как бьешь морду в баре, не разу не получив синяка , прогуливаясь по отшибам Москвы или Питера, то ты ПИЗДАБОЛ. И это заметно.

Я когда Стогова читала, у меня неоднократно возникало чувство сомнения и недоверия к автору.Уж больно мачист наш мачо. Он упорно этот образ несет через все книги, и везде такой сильный, такой типа настоящий.так что, на мой взгляд тут перегиб в другую сторону)

вот именное. в жизни нет людей без страха и сомнения. нет непобедимых и бесчувственных! нужно быть собой даже на страницах... или еще кем-то, но настоящим. Все хавается и выплевывается! Читатель не дурак - его не обманешь!

Исходное сообщение Красавец Мужчина
Ну вот.. Только взял моду ближайших друзей приветствовать словами "Здравствуй, подонок!" - оказалось это - мейнстрим и, значит, придется чего-то новое думать..

Отчего всё так? :)

вы прошли тест - "ПОПСОВЫЙ ЛИ ВЫ ЧЕЛОВЕК?"
Ответе - "ВЫ МОДНЫ И ПОПСОВИТЫ КАК_НИКОГДА. ПРОДОЛЖАЙТЕ ИДТИ В ТУ ЖЕ СТОРОНУ И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ, МАШИНА, ЖЕНА-МОДЕЛЬ, И НАЗОВУТ ВАС кРАСАВЕЦ!" :) :) :)

Ого!
Размеры комов, размеры...!
Присоединиюсь к диспуту позднее. Всве прочел... Есть идейки:)

Исходное сообщение Марк2

вы прошли тест - "ПОПСОВЫЙ ЛИ ВЫ ЧЕЛОВЕК?"
Ответе - "ВЫ МОДНЫ И ПОПСОВИТЫ КАК_НИКОГДА. ПРОДОЛЖАЙТЕ ИДТИ В ТУ ЖЕ СТОРОНУ И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ, МАШИНА, ЖЕНА-МОДЕЛЬ, И НАЗОВУТ ВАС кРАСАВЕЦ!" :) :) :)

Мля, Красавцем уже называют, а вот "счастье, машина и жена-модель" чего-то пропущены..

Господи, делать-то что? :)

вот именное. в жизни нет людей без страха и сомнения. нет непобедимых и бесчувственных! нужно быть собой даже на страницах... или еще кем-то, но настоящим. Все хавается и выплевывается! Читатель не дурак - его не обманешь!

Именно, не сказал-сделал, а сделал-потом допридумывал)
Кстати, любопытный факт: персонаж Стогова терпеть не может группу Ленинград))) («mASIAfucker»)

это оттого, что стогову все время параллели к шнурову проводят...
типа оба в семинарии учились... оба модные брутальные парни
но шнуров круче и стогову это обидно :)

Начали за здравие..кончили за упокой..))..Ваня, да ты смотрю нешуточные штормы начал затевать..))..Темы такие актуальные выволакиешь на свет божий из темноты сознания..)).. Из всего, что прочитано выплывает один и тот же вывод...всех притягивает то, к чему он не имеет отношения, но почему-то хочет приблизиться...из-за этого вся эта сумятица...А вот откуда столько подонков?..Ну ..люди используя примеры вокруг себя пытаются привлечь к себе внимание...а вот здесь уже у всех свои мотивы, хотя если их перефразировку каждым убрать...по-моему одно и то же получится..))..

Просто, когда ты весь беленький и чистенький, все у тебя нормально, вокруг такие же как и ты-чистенькие и беленькие, и, бац, не хватает чего-то, ну, надоело все это чистое и бело-пушистое, глаз не на чем остановить, вот тогда и начинают обращать свои взоры на что-то непривычное, непохожее, не такое как ты, и эта неизвестность притягивает, а потом и вовсе засасывает.

бля да козлы они оба! тоже мне звезды... я шнурова люблю, но когда из него начинают лепить "аппостола", мне хочется блевать! Его место в подворотне! Его песни оху...ные, но как только под них начинает плясать Путина, я теряю всякий интерес к творчеству Сергея. Мне хочется сказать ему (при встрече) - сколько можно мутить бабло?! Ты что чувак, хочешь, чтоб дети 5 летние уранив совок напевали "Без тебя пиздец!"? Андеграунд хорош в андеграунде!

тема изжевана....

Исходное сообщение Марк2
бля да козлы они оба! тоже мне звезды... я шнурова люблю, но когда из него начинают лепить "аппостола", мне хочется блевать! Его место в подворотне! Его песни оху...ные, но как только под них начинает плясать Путина, я теряю всякий интерес к творчеству Сергея. Мне хочется сказать ему (при встрече) - сколько можно мутить бабло?! Ты что чувак, хочешь, чтоб дети 5 летние уранив совок напевали "Без тебя пиздец!"? Андеграунд хорош в андеграунде!

ну в общем ты прав... апостол из шнура хуевый... я просто иронизировала о соотношении уровней крутости... ;)

Исходное сообщение Марк2
тема изжевана....

ой ли?
скоро вернусь:)
вот и поглядим...

Исходное сообщение skunk
стогов поддельный подонок... потому как мудак, которому очень хочется быть мачо... фу... терпеть его не могу... всю эту псевдолитературу... дрочево какое-то...

Боюсь, что поддельный он мачо, а подонок всамделишный...

Исходное сообщение Мама_Карло
Я забыть ту собачку не могу, которую он задушил........самый пикосвый момент был для меня.
Я думаю, что просто сейчас настолько сменились ценности, нет героев, на кторых раньше равнялись мальчишки, пионерские отряды и октябрятские звездочки, нет светлых образов, есть жалкие попытки развивать убитую когда-то напрочь любовь к своей стране........Все переориентировалось на деньги. Молодежь, та, которая не золотая , декаданствует...и это модно, это раскручивается, это субкультура, у котрой тоже есть свои герои и самое главное-на этом делаются деньги. А молодые неподонки еще верят в новые идеалы, стараются походить на них....представляете, что будет потом, когда они повзрослеют?

Не в этом дело. Бандиты - не подонки. Они живут по правилам, по понятиям. а подонок - он только для себя. И почему сейчас подонки так в моде совершенно не ясно. Деньги... Нет, не то...
Ненависть к миру
недоверие ко всем...

хм, простите мне мою гремучесть, а кто такой стогов?

Исходное сообщение Morgren
Эдичка - после этой книжонки (кстати, первую половину - ладно, не половину, а треть - еще можно читать) перестал быть писателем.
Сорокин все же талантлив, и в этом его главная подлючесть для меня. Действительно талантлив. А Стогoff - скажи таким Off и все. Подоночность модна. Кстати, если честно, не понимаю такой большой разницы между многими разновидностями эпатажа и матершинством и тем, что сейчас в литературе ты назвал подонством. Очень тонка грань. И чем Ленинград хуже тех же Разных Людей в некоторых их песнях? Музыка так точно не хуже. А слова - кто-то любит примитив. Знаешь, глядя, как многое себе позволяют достойные, то чего же ждать от мачмалыг? Новый шаг сделан, господа и дамы. И чему ты, Ваня, удивляешься?
В колонках играет: Duane Eddy - Pipeline

LI 3.7.15

Я удивляюсь не текстам, не мату и прочему. Я удивляюсь тяге людей к подонкам, к людям которые, высокопарно говоря, могут тебе в спину вогнать нож. Как можно с такими общатся? Подпускать к себе? В себя?...
Утеряно чувство самосохранения...

мачо он вообще фальшивый...

День добрый...
Знаете, что такое хороший Пи-Ар? Ну да, это когда ты сам понимаешь, что это дерьмо тебе на фиг не надо, но ты его покупаешь за бешеные деньги и еще этим гордишься. И в самую глубь своей души запихиваешь мысль: "Мама родная, на фиг я это достал?!" Так и родился светлый образ подонка.
Культ подонка - замкнутый круг. Вы меня простите, но восходит светлый образ этот едва ли не к Глебу Жеглову, человеку, борющемуся за идею, но, мягко говоря, дурными средствами. Из импортных аналогов - упомянутый в другом посте Шварц (Возмещение ущерба) - та же фигня. Подонок как художественное явление изначально был создан для борьбы со злом. Он мог бороться изнутри, ибо знал законы, он мог всех побеждать, ибо был сильнее. А потом он постепенно всех победил - и забыл, зачем. Теперь он просто побеждает, демонстрируя свою крутость. И ему подражают, и лепят с него кадавров, и сочиняют про него все новые и новые истории. Потому что этот персонаж востребован.
А почему его любят? Да потому что модно. Как?! Вы не слушали Ленинград?! Как?! Вы не читали Стогоffа?! Как?! Вы не смотрели Сигарева?! Да как вы смеете стоять с нами рядом?!
Толпа покупается на глянец. А что в этот глянец запаковано, шоколад или дерьмо, уже неважно, было бы глянцево, знать бы, что модно. А там привыкаешь к запаху - вроде уже и не тошнит...

Исходное сообщение Изумрудная_Графиня
Не могу судить обо всех людях, но о юных девушках могу сказать пару слов.
Думаю, внутренне ими лелеется образ вечной страдальческой любви, когда переступается и гордость и чувство достоинства, много чего еще. Потом эти девушки вырастают в женщин, выходят за подонков замуж...Опять же, не хочу штаповать, а то посыплются обвинения в психологическом дилетанстве. Тем не менее, что заставляло женщин оставаться с подонками после множества измен, после унижений и прочая и прочая....Что-то ведь заставляло!
Могу показаться резкой, не обессудьте, но это склонность к мазохизму. Это склонность жалеть себя, горевать о своей несчастной жизни. Но кто-то, к примеру, находит в себе силы после какого-либо унижения уйти и не простить такого отношения, и не боится финансовой шаткости. Каждому - свое.

Летят на огонек...?
Даже пожалеть нельзя.
И не в изменах дело. а в том, что подонкам наплевать, узнает об этом их девушка или нет. Им вообще на све кроме себя наплевать.

Исходное сообщение Татита
Почему всех, а прежде всего девушек юных-трепетных восхищает подоночность во всех её проявлениях?
Потому, что это модно, это кич, это способ выделиться, а этот мудак с наглой всезнайской рожей, как его зовут, даже забыла, "Хмурое утро" раньше вел, чего ему нехватает? Лицо такое, как-будто говно ложками ест не по одному разу на дню.И ведь умный дядька, но слушать его никогда не буду, потому как МУДАК-! У него видите ли такой имидж. А "лезбиянки-татушки", они ведь нормальные девченки, но деньги заставляют прогибаться. Люди меняются, и не в лучшую сторону.

Татита, про мудаков - отдельная песня. и я её еще спою:)