• Авторизация


На вопрос "Что делать?" нет ответа... 16-01-2008 12:19 к комментариям - к полной версии - понравилось!


о.А.Шмеман, Дневники, Вторник, 2 февраля 1982. Сретение.

Клерикализм вбирает, всасывает в себя всю священность Церкви: власть как "священную власть" - управлять, вести, администрировать и т.д., власть совершать таинства, вообще всякую власть как "власть, мне данную...". Клерикализм, далее, всю священность отделяет от мирян: иконостас, причастие (только по разрешению...), богословие... Короче говоря, клерикализм де-факто отрицает Церковь как Тело Христово, ибо в теле - все органы однородны и разнятся друг от друга по функции, а не по "естеству"... И чем больше клерикализм - "клерикализируется" (традиционный образ епископа, священника - подчеркиваемый одеждой, волосами и пр.; ср. епископа во всей его внешней славе...), тем больше сама Церковь "деклерикализируется", обмирщается, духовно подчиняет себя "миру сему". В этой связи характерна параллельная с духовенством клерикализация монашества: изначально мирянского движения par excellence. В Новом Завете "духовенство" представлено как, так сказать идеальное мирянство. А затем почти сразу начинается его все более и более радикальное отделение от мирян, и не отделение только, а противопоставление мирянам.
И опять-таки очевиднее всего это - в отделении мирян от причастия как исполнения ими своего членства в Теле Христовом. Вместо "образ буди верным" возникает образ отделенного от верных священного властителя, раздаятеля "благодати" по своему усмотрению.
Вот откуда - борьба духовенства против причастия, ограждение его исповедью, "разрешением" - "мне данной властью" и т.д. Борьба, так очевидно усиливающаяся сейчас под влиянием одержимых своей властью, своей священностью молодых епископов. Ничто не угрожает так этой их власти, как возвращение Евхаристии - Церкви, возрождение ее как Таинства Церкви, а не "одного из средств освящения..."
Трагедия "богословского образования" в том, что молодые, "ищущие священства", сознательно или подсознательно именно этого отделения, власти, возвышения над мирянами и жаждут, и ищут, и эгу жажду в них усиливает, ее буквально порождает вся система богословского образования, a priori присущий ей клерикализм. Как в этой системе могут они понять, не умом только, а всем существом, что от власти, всякой власти нужно бежать, что она всегда соблазн, всегда - от диавола. Что от нее освободил нас Христос словами: "дадеся Ми всякая власть"1 и явлением власти - светом власти как власти любви, власти жертвенного самоприношения... Что дал Он Церкви не "власть", а Духа Святого: "Приимите Дух Свят...". Во Христе власть вернулась к Богу, была исцелена от "властвования" ("а среди вас да не будет так").
На шестьдесят первом году жизни вдруг спрашиваешь себя: как могло все это оказаться столь извращенным? И становится просто страшно.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (17):
страшные слова...

Дим, неужели все в ручную набирал? ))
dimalahov 16-01-2008-12:38 удалить
Там ссылка есть - у Кротова нашел :)
Раз "сэкономил" и не купил "Дневников" Шмемана и уже не первый раз жалею об этом!!!!Тем не менее могу понять и протест против приведенного фрагмента...
ya_belo4ka 16-01-2008-20:03 удалить
Лех_Кочывонс, ещё не поздно наверстать упущенное)), они продаются.
Дмитрий_Малахов, нда... спасибо!
согласна в общем, но, Дима, в частностях все иначе... Ты считаешь, что причащаться можно без правила и благословения?
Я понимаю Евхаристию как возможность примерить крылья, полетать! Засветиться, потому что все чисто внутри меня, как стекла на Пасху)))
Как дорожку, на которую рука Господа меня поставит, но пройдет время, и я, увы, куда-то с нее схожу(((.
И только внутренняя работа моя, личная работа, ну хотя бы попытка слабая - но ПОТРУДИТЬСЯ во имя Господа дает мне шанс снова подойти к Чаше.
По-твоему, это неверно?
kraftmann 16-01-2008-23:11 удалить
мдя-а.. упорствующий еретик..

Есть овцы, а есть пастыри. Отсюда следует, что кто-то пасет и управляет. "А среди вас да не будет так",- сказано было апостолам, равным по чину.

"Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении" (1 Тим)

Там же: "Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает". Епископ, если не ошибаюсь, означает "старший".

Власть ни в коем случае не упразднена, и не от дьявола: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение."

Один из последних учебников по литургике написан женщиной. Очевидно, она не клирик.

***

"И становится просто страшно."

вот уж действительно...
Oleg_G 17-01-2008-12:35 удалить
Исходное сообщение Лех_Кочывонс
Раз "сэкономил" и не купил "Дневников" Шмемана и уже не первый раз жалею об этом
Лично у меня есть в электронном виде; где-то в сети скачал, могу выслать.
dimalahov 18-01-2008-18:45 удалить
Ежевика, в корне неверно :) это романтическое отношение :) Евхаристия - это Трапеза Господня, которая и созидает из нас Церковь. И дело не в правиле и благословении и не во внутренней готовности-неготовности (благословение мы все получили в таинстве Крещения), а в том, что мы должны "всегда все и всегда вместе" причащаться, т.е. участвовать в этой Трапезе. Но, к сожалению в Церкви возобладал индивидуальный подход, не проистекающий из природы Церкви, а привнесенный эллинизмом и каждый причащается когда захочет, по индивидуальному графику, и мы не соединяемся в одно тело, а продолжаем оставаться разрозненными атомами... на эту тему хорошо прочесть А.Шмеман "Святая Святым", и особенно прот..Н.Афанасьев "Трапеза Господня".

LI 7.05.22
dimalahov 18-01-2008-18:45 удалить
Крафтман, кого вы называете еретиком? Если меня, то ладно :), а если одного из ведущих православных богословов 20 века, то... это несколько горделиво, не думаете? Ведь, для этого нужно быть одного с ним уровня и изучить все его наследие :)
По повода Вашего поста могу сказать, что о.Александр пишет не против иерархического устройства Церкви, а против "властности". У Вс много ошибок - слова "А среди вас да не будет так" сказаны не равным, как вы говорите, апостолам, а как раз - это предупреждение против властности. Епи-скоп, значит над-зиратель, над-смотрщик (ср. со словами микро-скоп, теле-скоп), а "старший" - это "пресвитер".

Замечание по поводу женщины и учебника по литургике не понял...

LI 7.05.22
dimalahov 18-01-2008-18:50 удалить
Лех_Кочывонс, в посте есть кликабельная ссылка на Библиотеку Якова Кротова, где и висят Дневники
kraftmann 18-01-2008-20:34 удалить
Исходное сообщение Дмитрий_Малахов
Крафтман, кого вы называете еретиком? Если меня, то ладно :)


Наверное, у вас это называется "смирение"...

..а если одного из ведущих православных богословов 20 века, то... это несколько горделиво, не думаете? Ведь, для этого нужно быть одного с ним уровня и изучить все его наследие :)


Все наследие не изучил. Некоторые мысли либералов-западников мне не нравятся. Что-то у Шмемана очень познавательно. Это что касается Шмемана.

А если вообще, то не нужно есть все яблоко, чтобы убедиться, что оно гнилое. Если я у кого-нибудь встречу мысль о филиокве, то зачем мне "познавать глубины сатанинские" (откр 2, 24)?

Замечание по поводу женщины и учебника по литургике не понял...


Чего тут непонятного? Вы же пишете: "Клерикализм ... всю священность отделяет от мирян: иконостас, причастие (только по разрешению...), богословие..." Учебник по литургике написала Красовицкая. Очевидно, она не клирик.

И вообще, посмотрите отцов. Они пишут, что тот богослов, кто молится.

"А среди вас да не будет так" сказаны не равным, как вы говорите, апостолам, а как раз - это предупреждение против властности. Епи-скоп, значит над-зиратель, над-смотрщик (ср. со словами микро-скоп, теле-скоп), а "старший" - это "пресвитер".


кто такие "начальствующие пресвитеры" в 1-м послании Тимофею?

"Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
Если другие имеют у вас власть, НЕ ПАЧЕ ЛИ МЫ? Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову..
За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно, не пользуясь моею властью в благовествовании. " (1 Кор 9, 11-12, 18)

Власть у священников есть. Но употреблять ее надо, конечно, разумно.

Далее.

"Преподаю тебе, сын мой Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин,
имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;
таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать."

Тут не то что не допустили до Причастия - тут круче: предал сатане.

Читаем 1-е Послание коринфянам:
"Как я не иду к вам, то некоторые у вас возгордились;
но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу,
ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости? "

Не всегда полезно умывать ноги. Иногда требуется употребить жезл власти.
kraftmann 18-01-2008-20:53 удалить
Даже на небесах есть иерархия - 9 чинов ангельских.

И в малой церкви - семье - есть иерархия: муж глава жене.
dimalahov 18-01-2008-21:24 удалить
Kraftman, я не понимаю с чем Вы спорите. о.Александр не боролся с иерархическим устройством Церкви...

Начальствующие пресвитеры - В терминология Нового Завета понятия пресвитера и епископа взаимозаменяемы. Более четкая дифференциация этих понятий произошла чуть позже, впрочем это к нашему разговору не относится...


Комментарии (17): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник На вопрос "Что делать?" нет ответа... | dimalahov - Рай для графомана | Лента друзей dimalahov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»