Нипонел.

Вот, например, передо мной банка с килькой. У нее толщина, диаметр и вес, то есть битов раз-два и обчелся, не считая килек внутри.
А какое разнообразие реакций она проявляет: ее и катать можно, и как шайбой, и по рылу кого-то стукнуть, если надо. И звенит, если наподдать. И подбрасывать,просто так и крутя.

И что, это как-то доказывает существование Бога? Или наличие, или отсутствие у банки свободной воли? Просто она разнообразно реагирует на разнообразие жизни, будучи сама по себе простой. Разнообразие жизни надо формализировать в биты, а не банку.

Берт, я тебе уже писал - не вижу логики.
Давай разберем: Допустим мы имеем большую микросхему памяти, которая называется спирать ДНК. Информация, которая в ней записана, предназначена для воспроизводства и функционирования каждой клетки организма. Это просто матрица памяти, по которой клетка рождается и функционирует. Сам по себе геном никуда не обращается. Воздействия прикладываются к той клетке, которая на его основе создана. Посему, если к клетке прикладывется воздейстие, которого нет в памяти, то клетка либо применяет аналогичное из того, что есть в памяти, либо погибает. Вот и все.
Объем информации в спирали при этом не играет никакой роли, кроме того, чтобы создать клетку, успешно борющуюся с БОЛЬШИНСТВОМ негативных воздействий на готовую клетку. Ты же тут написал о том, что если бог есть, то клетка никогда не умрет, так как в нее встроены механизмы доступа к ПОЛНОЙ внешней базе данных...
Нонсенс.

Шляпа_Трилби,
Уважаемый!
Так об этом в вышеприведенном посте и сказано. Речь идет именно о кодировании многообразтя жизни.
А вот вместит ли в себя геном все это многоообразно-закодированное - и есть основной вопрос!
И никаких банок!
Все станет предельно ясно.

Длина цепочки ДНК може быть разной, соответственно количество информации неограниченно - бога нет? ;)

Исходное сообщение rubir
Берт, я тебе уже писал - не вижу логики.
Давай разберем: Допустим мы имеем большую микросхему памяти, которая называется спирать ДНК. Информация, которая в ней записана, предназначена для воспроизводства и функционирования каждой клетки организма. Это просто матрица памяти, по которой клетка рождается и функционирует. Сам по себе геном никуда не обращается. Воздействия прикладываются к той клетке, которая на его основе создана. Посему, если к клетке прикладывется воздейстие, которого нет в памяти, то клетка либо применяет аналогичное из того, что есть в памяти, либо погибает. Вот и все.
Объем информации в спирали при этом не играет никакой роли, кроме того, чтобы создать клетку, успешно борющуюся с БОЛЬШИНСТВОМ негативных воздействий на готовую клетку. Ты же тут написал о том, что если бог есть, то клетка никогда не умрет, так как в нее встроены механизмы доступа к ПОЛНОЙ внешней базе данных...
Нонсенс.

Окей. Постараюсь объяснить подробнее.
Ты совершенно прав - геном это такая "микросхема памяти", по которой "живет" клетка. Обращаю внимание, что жизнь клетки в данном случае не рассматривается - речь идет лишь о "микросхеме". В "микросхему" эту можно вложить определенный. конечный объем информации, которую она получает в том числе и от клетки на которую оказывается внешнее воздействие (клетка погибает конечно, ну и пес ней).
Так вот.
В определенные периоды жизни организма, когда соединение так называемых "плохих" ДНК, по идее должно было бы привести к вырождению популяции - вдруг(!), и это многократно подтверждено, срабатывает некий механизм (именно в геноме), который оказывает совершенно неожиданное воздействие на вновь рождающиеся клетки.
Проще говоря, человек, например, под воздействием плохой экологии может вовсе не вымереть, а перейти на некий иной уровень существования. Примеры негативного воздействия на геном человека многократно повторены, но реакция у всех разная. Это говорит всего лишь о том что новые рождающиеся клетки "выходят в свет" с некими иными способностями.
Отсюда и все мои рассуждения - изменения клетки не могут быть бесконечными, следовательно, или хреновая экология рано или поздно найдет возможность "перемочить" все варианты изменения клетки или.... Вот и вопрос - а не обращается ли геном в некую другую "инстанцию" за вариантами ответа на воздействие окружающего мира? Ну представь себе, что через некоторую "невидимую антенку"?))
А там, в Абсолюте, он и "скачивает" некий новый набор сопротивления окружающие среде.

Вот такая вот логика.

Ок, давай рассмотрим тогда принятую теорию. Исходя из нее, в геноме имеется так называемый мусор - спящие гены, которые никогда в течении жизни клетки не просыпаются. Так как этот мусор НЕ влияет на жизнедеятельность никак, то он может значительно отличаться в образцах ДНК разных представителей одного вида. Скажем у меня мусор один, а у тебя другой. Так вот, при соединении двух ДНК с полезными генами и с разным мусором, вполне может возникнуть комбинация, которая будет более устойчива к новым, сложившимся условиям существования. При этом ранее, этих, новых функций, формально НЕ ИМЕЛИ родительские образцы. Это называется эволюция ;).
И естественно, изменение клетки ДНК может как раз и быть бесконечным, так как с каждым годом, с процессом роста количества образцов вида, количество возможных пар увеличивается. То есть процесс идет лавинообразно. Что же касается твоей идеи о конечной максимальной емкости молекулы памяти, то не забывай, что кроме того, что что-то приходит, что-то и уходит, уходя в спящие гены. Если бы человек жил вечно, то тогда имело бы смысл ставить вопрос о том, испепелит ли субфулярное воздействие ионной звезды в галактике евклидуса пролетающее мимо нее в голом виде вечно живущее человечество (из-за того, что в геноме не хватило места для описания реакции на субфулярное воздействие), или нет ;).
Так-же можно еще вспомнить и про свободу воли. Имеет ли вообще право какая-то там ДНК напрямую что-то там накоротке обсудать с богом? ;). И более того, запрашивать(!) у него информацию. Он же ж не справочное бюро ;).
Ну а если серьезно, то к сожалению (или к счастью) бог не нуждается в доказательствах своего существования. Он либо есть, либо его нет, каждому свое.

Один ген кодирует не одну функцию, а несколько. Плюс имеются сочетания, влияющие на ту или иную функцию, кодируемую конкретным геном. Часть функций опять же появляются от сочетаний.

Здесь двоичная математика не работает.

ДНК можно сравнить с неким архивом, который сам себя распаковывает каждый раз по разному в зависимости от своего содержимого (а затем и внешних условий среды).

На тему информации - ученым удалось записать на один фотон семь бит информации. Фотон один, а бит - целых семь.

Что курили? )

Бертолет, все равно не понял, зачем мой геном должен вмещать многообразие жизни. Если банка вообще обходится без генома, а на мир реагирует.
Я к тому, что человек конвертирует внешнюю информацию по-любому, не зависимо от того, является ли поставщиком части этой внешней информации Бог, или нет. Да и не отличить никак допинформацию, получаемую от Бога, от любой другой.

Исходное сообщение Бертолет
Вот и вопрос - а не обращается ли геном в некую другую "инстанцию" за вариантами ответа на воздействие окружающего мира? Ну представь себе, что через некоторую "невидимую антенку"?))
А там, в Абсолюте, он и "скачивает" некий новый набор сопротивления окружающие среде.

Вот такая вот логика.

Нормальная логика. Если сюда ещё и ввести понятие "тёмной материи", которая составляет 90% массы вселенной и пока ничем не обнаруживается, но теоретически пронизывает всю остальную материю, то в каждый отдельный момент времени "набор генома" нам вообще неизвестен ( с учётом входящей на данный момент в него и тёмной материи) и может быть бесконечным, а может и меняться в соответствии с поступающими через эту тёмную материю управляющими воздействиями.

а закусывать пробовали?
любое кодирование требует базиса. любой базис ограничен по-определению.
:)

так пора свой закрывать днев :)

на настоящий момент человек не располагает вычислительными средствами, которые позволи ли бы рассчитать мутацию на генном уровне при каком-либо базовом воздействии (допустим понижение температуры среды на 5 градусов), да еще и в динамике. Господа, к вопросу обмерки ГБ надо бы лет через 1000 вернуться.

Ну как реинкарнируете, свяжитесь с нами.
:)

Ну если запаса реинкарнаций хватит, то обязательно! Ник постараюсь тот-же оставить :)

Бог есть! В этом неоднократно убеждался, обнаруживая поутру недопитую бутылку шампанского.