Это цитата сообщения макошь311 Оригинальное сообщение

История Зеленского: России в помине не было, когда уже существовала Украина
Сколько Украин было на Руси

Неугомонный киевский клоун выдал очередной бред, касающийся выдуманного исторического величия Украины.

Зеленский в ходе беседы с британским журналистом, записанной на видео для показа западному зрителю, напомнил о «тысячелетней истории» Украины.

По словам киевского узурпатора, именно Украина — наследница Киевской Руси, великого государства, которое было хорошо известно в Европе и обладало развитой цивилизацией, своим искусством, своими традициями и так далее.  

В качестве доказательства сообщил о церквях с тысячелетней историей, которые якобы были построены и расписаны древними украинцами.

России тогда ещё и в помине не было. Она появилась, когда Украина уже существовала.

Что примечательно, рассуждения эти Зеленский заочно адресовал президенту РФ Владимиру Путину. По его словам, российский лидер якобы говорит об Октябрьской революции 1917 года, с которой начинается современная история страны. Откуда взято это утверждение, киевский фантазер не уточнил. Лишь добавил, что Путин «рассказывает историю Советского Союза», но якобы умалчивает о существовании «древней Украины».

Такое, наверное, не сумела бы выдумать даже «великий знаток мировой истории» и по совместительству глава евродипломатии эстонка Каллас.

Что касается существования государства под названием Украина, то по этому поводу очень доходчиво и неоднократно высказывался помощник президента России, председатель Российского военно-исторического общества, доктор исторических наук, профессор Владимир Мединский.

В ходе недавней беседы с журналистом одного из российских СМИ он напомнил, что история «страны Украины» началась в 1918 году, когда Четвертый универсал Украинской Центральной рады объявил Украинскую народную республику (УНР) независимым государством со столицей в Киеве. Просуществовало это самопровозглашенное государство недолго — до осени 1920 года, когда Красная Армия заняла город Каменец-Подольский.

Источник: https://topwar.ru/292128-zelen...

-----------

Сколько Украин было на Руси

Эпоха Велеса

Российская империя, карта 1914 года: Бердская слобода.

Страны бывают большими и маленькими, континентальными и островными, горными и равнинными.

Они могут иметь статус Великой Державы, а могут не иметь его.

Однако все страны роднит одно общее – у каждой страны есть своя территория.  

Причём каждая страна обладает единым центром, множеством регионов и окраинами. Если её территории обширны, то и протяжённость границ достаточно велика; а вдоль границ располагаются окраины. Чем протяжённей граница, тем больше в стране окраин. 

Собственно, рождение каждой страны начинается с формирования компактного ядра – небольшого, но этнически, культурно и политически монолитного центра, где зарождается общая идея державности. Именно в этом ядре выкристаллизовывается главенствующий первичный этнос, формируется единый язык и вырабатывается базовая система ценностей, спаивающая социум.

Здесь же, в столице или в древней мощной крепости, концентрируется первичная власть, способная управлять, а также установить свою волю над ближайшими соседями. Затем, набрав критическую массу, это ядро начинает экспансию, присоединяя к себе соседние регионы, которые постепенно встраиваются в общую административную систему.

Новые территории проходят через фазу ассимиляции: их местные элиты инкорпорируются в центр, а региональные культы и диалекты подчиняются единой государственной норме. В этот период границы остаются достаточно гибкими и переменчивыми, а внутренняя структура страны напоминает лоскутное одеяло из полуавтономных провинций. Лишь после долгого процесса централизации наступает финальный этап – оформление географических и политических окраин, которые фиксируют пределы расширения государства.

Окраины всегда формируются в последнюю очередь; они требуют наибольших ресурсов для удержания и служат естественным буфером между цивилизацией и внешним хаосом. Именно на этих рубежах государство сталкивается с максимальным сопротивлением, выстраивая защитные линии крепостей от внешних посягательств и создавая особый, милитаризованный тип местного управления.

Через какое-то время границы окраин становятся застывшими, жёсткими и неподвижными, превращаясь из зон контакта в линию обороны, где рождается чёткая, явственная граница и её образ, как бдительная, неусыпная, суровая стража. Таким образом, через последовательное движение от внутреннего к внешнему, аморфное пространство упорядочивается в строгую иерархию: от лояльного ядра к интегрированным областям, и так вплоть до самых далёких пограничий и динамичных, неустойчивых фронтиров.

В этом трёхслойном образовании – ядре, регионах и окраинах – и заключается построение любой исторической государственности, определяющее её устойчивость на протяжении столетий и тысячелетий.

В древнерусском государстве ядром выступила Киевская Русь и династия Рюриковичей, регионами стали интегрированные в полюдье Новгород и Чернигов, а окраинами – удалённые северо-восточные форпосты и юго-восточные границы со Степью.

В Российской империи центром являлась Московская Русь, регионами – освоенные и инкорпорированные Поволжье и Сибирь с их наместничествами, а окраинами – Кавказ, Средняя Азия и Дальний Восток, требовавшие постоянного военного присутствия.

Вообще, граница Руси, а потом и России всегда была очень протяжённа, следовательно, и окраин много. Каждая земля, оказавшаяся на Руси у края, исстари называлась окраиной, украинной, или украиной. Предлагаю прочесть, что пишут об этом современные историки.

«Всего четверть века назад нам абсолютно не пришло бы в голову поднимать вопрос о т.н. втором, довольно расхожем, названии Древнерусского государства — Киевская Русь. Но в современных условиях мы вынуждены это сделать, поскольку на территории современной «самостийной» Украины на государственном уровне всячески культивируется именно это название Древнерусского государства и подчеркивается особая роль украинского народа в истории Древней Руси. А это абсолютно не соответствует действительному положение вещей, поскольку:

1) Во-первых, всячески почитаемый современными украинскими националистами термин «Киевская Русь» впервые был введён в научный оборот первым ректором Киевского Императорского университета М.А. Максимовичем в его работе «Откуда идёт русская земля», которая была опубликована в 1837 г.

Первоначально этот термин стал использоваться в узком, сугубо географическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими терминами, как «Червонная Русь», «Новгородская Русь», «Владимирская Русь» и другими.

Затем, со второй половины XIX в., этот термин приобрёл новое, хронологическое значение как начального периода русской государственности, продолжавшегося вплоть до монгольского нашествия в XIII в.

Именно в таком качестве этот термин использовали многие русские историки, в том числе С.М. Соловьёв, В.О. Ключевский, С.Ф. Платонов и А.Е. Пресняков. При этом родоначальник украинской националистической школы профессор М.С. Грушевский никогда не использовал этот термин в своих научных и публицистических работах и предпочитал ему иное название — «Киевская держава».

Окончательно термин «Киевская Русь» как синоним терминов «Древняя Русь» и «Империя Рюриковичей» закрепился в советской исторической науке только после выхода в свет знаменитых работ академика Б.Д. Грекова «Киевская Русь» (1939) и «Культура Киевской Руси» (1944), что после развала Советского Союза и сыграло на руку украинским националистам, «приватизировавшим» историю Древней Руси.

2) Во-вторых, никакой самобытной украинской нации в природе никогда не существовало, ибо нация является более поздним продуктом развития этноса, обусловленным целым рядом социальных, экономических, политических и иных факторов. Это был сугубо политический «проект», созданный в конце XVIII– начале XIX в.в. в воспалённых мозгах ряда русофобствующих польских шляхтичей и их европейских (в том числе и ватиканских) кукловодов, который затем стал ярко выраженной формой русофобского психоза всех «украинствующих» малороссийских рагулей типа М.С. Грушевского, Н.И. Михновского, Д.И. Донцова и других.

В Древней Руси существовала единая древнерусская народность, которая затем стала основой возникновения и развития единой русской нации, т.е. великороссов, малороссов и белорусов. При этом сам термин «украина» изначально имел не этническую, а чисто географическую характеристику, обозначавшую «окраину», или «украйну» Древнерусского, Польско-Литовского, а затем и Российского государства.

Как установили современные историки, в частности доцент Московского университета Ф.А.Гайда, автор очень содержательной работы «Историческая справка о происхождении и употреблении слова «украинцы» (2012):

а) «Оукраинами» («украинами», «украйнами») в XII-XVII в.в. именовались различные пограничные земли Древней и Средневековой Руси. Например, в Ипатьевской летописи под 1187 г. упоминается «переяславская оукраина», под 1189 г. – «галицкая оукраина», под 1213 г. перечисляются пограничные города «галицкой оукраины», в том числе Брест, а в Первой Псковской летописи под 1271 г. говорится о сёлах «псковской украины». Затем в русско-литовских договорах XV в. упоминаются «вкраинъные места», «украiные места» и «вкраиные места», под которыми тогда подразумевались Смоленск, Любутск и Мценск, а в русских летописных сводах и княжеских «докончаниях» неоднократно встречались мордовские, татарские, казанские, немецкие и иные «украины».

Причём в Московском государстве конца XV – XVII в.в. существовала «украйна» и в узком смысле сего слова – «Окская Украйна» или «Украина за Окой» и в летописных сводах и законодательных актах неоднократно приводился список многих «украинских городов»: Тула, Кашира, Алексин, Серпухов, Таруса, Одоев и другие. Также там упоминалось и о постоянном пребывании «воинских людей на государевой службе на украйне», которые стерегли эти земли от набегов крымских татар. Наряду с «Окской Украиной» в составе Московского царства была и «Слободская Украйна», и лишь в конце XVI – первой половине XVII в.в. словом «Украина» в узком смысле стали называть земли Среднего Поднепровья или Малороссии, т.е. центральные области современной Украины. Сам же термин «Малороссия» возник примерно в середине XIV в., когда константинопольский патриарх (Иоанне Глике или Филофей Коккин) учредил в Новгогрудке или Галиче митрополию Малой Руси.

б) Аналогичным образом назывались и обитатели этих территорий. Например, в той же Ипатьевской летописи под 1268 г. упоминаются жители польского пограничья – «ляхове оукраиняне», а в русско-литовских договорах и посольских документах середины XV – первой трети XVI в.в. постоянно встречаются «вкраинъные люди», «украинные наши люди», «украинные слуги» и «украинники», т.е. жители Смоленска, Любутска и Мценска.

В польских документах с конца XVI в. также значатся «старосты наши украйные», «паны воеводы и старосты украинные», «люди украинные», «украинные сенаторы» и т.д. Причём в таком именовании не было никакого этнического оттенка, а сами жители исконной Руси (и польские, и московские подданные) по-прежнему именовали себя русскими. Так же их именовали и многие иноземцы, в частности Я.Велевицкий, О. Будило, И.Кильбургер и Ю.Крижанич. Хотя иногда они их называли «московитами» (А.Мейеберг), или одновременно обоими терминами (Р.Ченслор, Дж.Горсей, Г.Штаден, А.Олеарий, С.Маскевич). Причём, что интересно, сам М.С. Грушевский – один из идеологов современного «украинства» - указывал на то, что в польских источниках середины XVII в. термином «панове украинцы» называли исключительно польских шляхтичей, нёсших ратную службу на территории Малороссии, а малороссийских казаков, которые тогда же стали служить русскому престолу, тогда именовали «черкасами».

Впервые термин «украинцы» в этническом отношении к малороссийским казакам и селянам применили в 1845 – 1846 г.г. два ученика упомянутого выше г-на М.А.Максимовича – Н.М. Костомаров и В.М. Белозерский, которые являлись авторами «Статута Славянского братства св. Кирилла и Мефодия» – небезызвестной масонской ложи, более известной под названием «Кирилло-Мефодиевское братство». А в широкое употребление этот термин ввёл профессор Лембергского (Львовского) университета г-н М.С. Грушевский в своём десятитомном фолианте «История Украины-Руси» (1898-1937).

Именно он стал активно вводить понятия «украинские племена» и «украинский народ» в историографию Древней Руси, хотя сам довольно часто путался в своих писаниях и значительно чаще употреблял термины «руський» и «русин». В своей политической деятельности М.С.Грушевский и КО начали активное использование этих терминов в газете «Украинский вестник» (1906) и журнале «Украинская жизнь» (1912) и именно тогда началось противопоставление понятий «украинец» и «малоросс». Лишь после победы Февральской революции 1917 г. слово «украинцы» постепенно стало приобретать повсеместное хождение и укоренилось уже при советской власти в 1920-х г.г.

Таким образом, возникнув в Позднем Средневековье и постепенно распространяясь от Москвы до Закарпатья, термин «украинцы» полностью поменял свой первоначальный смысл: изначально означая пограничных служилых людей Московского государства, он в конечном счёте приобрёл значение отдельного славянского этноса.

С большим сожалением приходится констатировать, что сегодня на территории «самостийной» Украины исторические небылицы и преднамеренное искажение исторических фактов, которые уже четверть века в невиданных масштабах лепят доктора и кандидаты украинских и канадских наук типа   О.М.Субтельного, Н.П.Андрусяка, Г.П.Пивторака, В.Г.Скляренко, Ф.П. Шевченко и других «вчёных рагулей», возведены в ранг государственной политики и массово тиражируются во всех школьных и вузовских учебниках, что вызывает законное возмущение даже у части самих украинских историков, не заражённых бациллами пещерного национализма, в частности, такого авторитетного ученого, как академик П.П. Толочко». (Е.Ю.Спицын. Древняя и Средневековая Русь IX – XVII в.в. Полный курс истории России для учителей, преподавателей и студентов. Книга I. Издание третье, исправленное и дополненное. Москва, изд-во «Концептуал», 2019, стр.31-33).