• Авторизация


Георгий Малинецкий о перспективах России 23-01-2015 03:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Георгий Малинецкий.
Доклад о перспективах РФ. 24.04.2010 (выборка)


Георгий Геннадьевич Малинецкий родился в 1956 году в городе Уфе. В 1973 году закончил среднюю школу № 62. В 1979 году закончил с отличием физический факультет МГУ им. М.В.Ломоносова (кафедра математики). В 1982 году закончил аспирантуру ИПМ АН СССР и защитил кандидатскую диссертацию, в 1990 году докторскую. С 1982 года и по настоящее время работает в ИПМ. С 2000 года в должности заместителя директора по науке. Профессор, доктор физико-математических наук.

ЕСТЬ ЛИ У РОССИИ ШАНС?
Надежда выжить у нас есть. Чтобы начать инновационное развитие, действовать нужно по многим направлениям. Прежде всего, как и век назад, стоит задача: не потерять Сибирь, Север и Дальний Восток. Столкнувшись с той же проблемой столетие назад, знаменитый Сергей Витте настоял на постройке Транссибирской магистрали, связавшей страну. Сегодня нам необходимо строить высокотехнологичную транспортную систему, включая в нее и железные дороги, и Севморпуть, и оптоволоконную связь, и хабы.
Как говорил покойный ныне академик Никита Моисеев, если Древняя Русь была создана на торговом маршруте «из варяг в греки», то новая Россия должна стать на пути «из англичан в японцы». Такая транспортная система по-новому свяжет страну, позволит дать работу 20 миллионам человек и обеспечит только увеличение доходов, связанных с транзитом, на 30 миллиардов долларов ежегодно, реанимирует Северный морской путь, возродит десятки аэродромов-хабов. И еще – он даст толчок нашему инновационному развитию. Проект системы, разработанный нашими учеными (в Фонде развития России под руководством профессора Е.М.Гринева), был представлен президенту Владимиру Путину.
У нас есть люди, формирующие идеологию инновационного, опережающего развития страны, прорыва в Шестой уклад. Это и Сергей Кара-Мурза («Советская цивилизация»), и Андрей Паршев («Почему Россия не Америка»), и коллектив авторов «Русской доктрины», и Максим Калашников с Сергеем Кугушевым («Третий проект»).
Все эти авторы сделали важную работу: они создали Мечту. Всякое эпохальное свершение проходит три стадии развития. Возьмем для примера космонавтику. Сначала чем-то новым занимаются «безумцы»-визионеры. Например, Циолковский с его идеей космических полетов и Николай Федоров с его философией воскрешения всех умерших и заселения ими других планет. Потом приходят энтузиасты, вроде Цандера или Тихонравова, строящие первые действующие модели ракет. Они доказывают техническую возможность воплощения Мечты. Наконец, венчают дело профессионалы вроде Сергея Королева, строящие космическую промышленность.
Как-то я спросил одного из сподвижников Королева: «Как же вы справились с таким невероятно трудным делом?» Он ответил: «Мы были уверены, что мы – лучшие и непременно выйдем в космос. Ибо нас воспламенили книги: «Межпланетные полеты» Якова Перельмана (1904 год) и советская «Энциклопедия межпланетных полетов», изданная в 1934–1936 годах…» Так что мечитатели-воспламенители умов у нас сегодня есть.
Чтобы двигаться по инновационному пути, России необходимо сформировать новую «повестку дня» и определить главные инновации. Напомню, что подобные задачи решали и Иван Грозный, отодвигавший от государственных рычагов старое, косное боярство, и Иосиф Сталин, менявший бесполезную для дела развития страны ленинскую гвардию на менеджеров Четвертого уклада. Нам нужна новая идеология, новая сфера ценностей. Назову, на мой взгляд, ее основные положения:
Духовное выше материального.
Общее выше личного.
Справедливость выше закона.
Будущее выше настоящего и прошлого.
Только опираясь на эти становые инновации, мы сможем спасти страну в бурях и грозах наступающей эпохи. Сумеем перевести Россию на траекторию инновационного роста. Но на это потребуются сверхусилия – не будем себя обманывать. Будет очень трудно…

ЗАОКЕАНСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ БУДУЩИМ
В США не только смело заглядывают в будущее, но и активно его формируют – в своих, естественно, интересах. В США действуют более тридцати футурологическо-прогнозных конференций, тесно связанных с разведывательным сообществом. Американцы прекрасно понимают: прежняя модель мирового развития исчерпала свои возможности, впереди – переход в совершенно новый (Шестой) технологический уклад. И они готовятся возглавить сей переход.
Самый впечатляющий пример такой работы – Институт сложности в Санта-Фе, – поясняет Георгий Малинецкий. – Там работают три нобелевских лауреата по экономике. Американцы, творчески развив теорию Николая Кондратьева о больших волнах в экономике, создают цивилизацию Шестого уклада. Что у них есть? Назовем лишь некоторые теории. Теория инновационного развития Брайана Артура. Теория техноценоза Л.Г. Бадалян, В.Ф. Криворотова. Структурно-демографические модели П.В. Турчина.
Американцы понимают, что вот-вот на смену Пятому технологическому укладу пойдет Шестой. Что имеется в виду? Развернем карту технологических укладов.

ЧЕТВЁРТЫЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ УКЛАД
Массовое производство
Автомобили
Самолеты
Тяжелое машиностроение
Большая химия

ПЯТЫЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ УКЛАД
Компьютеры
Малотоннажная химия
Телекоммуникации
Электроника
Интернет

ШЕСТОЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ УКЛАД
Биотехнологии
Нанотехнологии
Проектирование живого
Вложения в человека
Новое природопользование
Роботехника
Новая медицина
Высокие гуманитарные технологии
Проектирование будущего и управление им
Технологии сборки и уничтожения социальных субъектов

СХЕМА РАЗВИТИЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ УКЛАДОВ
Как американцы управляют будущим? – продолжает Георгий Геннадьевич. – Им чужд примитивный, либерально-колониальный подход Чубайса: пусть, те, некоторые чудаки придумывают какие-то инновации и пытаются их продать. Какие же доводы– не нашего, начальников, ума дело. Все просто: если инновации продаются – значит, они того стоят. Если нет – то плакать не надо, видимо, плохие были инновации.
А в США специально изучают: какие еще не существующие инновации, какие изобретения нужны для скорейшего перехода в новую эру, понимая, что глубинные причины нынешнего кризиса - в исчерпании возможностей Пятого уклада.
В РФ делаются первые шаги в этом направлении.

ТАЙНЫ БОЛЬШОГО ПЕРЕХОДА
Николай Кондратьев в свое время выяснил, что локомотив экономики – Большие волны, несущие с собой новые технологические уклады. По словам Г.Малинецкого, каждый уклад проходит в своем развитии три этапа. Сначала возникает наука, связанная с новыми возможностями – это 10–15 лет. Потом наступает стадия создания опытных образцов техники – еще 10–15 лет. Наконец, столько же длится и третий этап– проникновение нового техноуклада в экономику.
СССР смог максимально воспользоваться преимуществами IV уклада, – продолжает доктор физико-математических наук Г.Малинецкий. Сталин совершенно верно сказал, что впереди – «война моторов». Но лидерство в том или ином укладе требует от страны сверхусилий. Южная Корея стала одним из лидеров V уклада, но ей пришлось до 43% своего ВВП тратить на инвестиции и инновации, умеряя потребление. Буквально, работать, затянув пояса. Постсоветская Россия не смогла воспользоваться выгодами этого уклада.
Мы должны понимать, что вложения в инновации 5 волны уже не дают прежних отдачи и успехов, – говорит Г.Малинецкий. – России поздно заниматься персональными компьютерами, программированием и мобильными телесистемами: главные «сливки» уже сняты другими. Нас пускают лишь в аутсайдерские ниши. Ну, есть в РФ 150 миллионов мобильников – и что дальше? Человек не может покупать новый сотовый телефон раз в четыре месяца – это бессмысленно. Отрасли Пятого уклада достигли стадии насыщения и не в состоянии поглотить большие деньги. Но и новые отрасли (Шестого уклада) пока не готовы принять огромные инвестиции: ни нанотех, ни новая медицина, ни «зеленая» химия.
В этих условиях американцы дают преференции тем людям, что мыслят категориями Шестого уклада, обладают его психологией. И пока «Роснанотех» пытается доить еще несуществующую корову, уповая на «невидимую руку рынка», американцы создают мечту. Все ведь начинается с мечты, а не с зарабатывания денег, как думают многие расийские «либералы». А на основе мечты – рождается и план. Американцы сначала порождают стратегии и мегапроекты, а потом – и нужные для них инновации.
Понимая, что прежняя траектория развития мира закончилась, американцы организовали Институт сингулярности. Основатель – Р. Курцвейль, 2009 год. Спонсоры – «Google» и NASA. При живейшем участии Департамента передовых разработок Пентагона – DARPA.
Читаются курсы: нанотехнологии, биотехнологии, роботехника, мехатроника, прогностика, новые финансы, предпринимательство в новом мире.
В стенах Института сингулярности проходят обучение высшие менеджеры государства и корпораций. В этом году – 25 слушателей, в 2010-м – их будет уже сотня. Они готовят свою элиту к реалиям Шестого уклада.
Малинецкий убежден, что для обеспечения перехода в новую эру США создали свою негласную внешнеполитическую программу.
Назовем ее основные пункты:однополярный ядерный мир, фактический союз с радикальным исламом, история должна быть остановлена, «посадка» доллара с сохранением мирового господства.
Поясню один момент, – продолжает исследователь. – Зачем нужен де-факто союз с радикальным мусульманством? Американцы не любят отдавать свои жизни, но зато могут тонкой манипуляцией использовать для этого радикальный ислам.

ЭРА НАНОТЕХНОЛОГИЙ
Наступление эры нанотехнологий так же неизбежно, как наступление эпохи двигателей внутреннего сгорания после века паровых машин. Георгий Малинецкий готов это доказать.
Пожалуй, высшая стадия нанотеха – создание крохотного ассемблера-сборщика, который сможет из атомов собирать все необходимые вещи на нанофабрике размером с комнату. На Западе уже ходит теория «Двухнедельной технологической революции». Ее компоненты:
Принципиально новые устройства могут быть созданы в маленькой лаборатории. Стоимость новых форм живого – 200 тыс. $.
Возможность редактировать геном (евгеника).
Наноассемблеры позволяют производить все желательные вещества очень быстро.
Плотность записи информации 1015 / см2 (сейчас – 108/см2).
Принципиально новые растения, животные, другие формы жизни (например, выведенная в одном из наших научных центров суперсосна, растущая в несколько раз быстрее, чем обычная)
Универсальные анализаторы. Постоянный мониторинг состояния организма.
Распад цивилизаций (все можно произвести на месте).
По словам Г.Малинецкого, страна, первой совершившей такой прорыв, моментально обгонит все прочие страны и превзойдет их так же, как европейцы превосходили ацтеков и инков. Такой нанотех – основа и для революции в военном деле: он позволяет создать совершенное и чистое, абсолютное оружие. Тех же микророботов и целые их сообщества.
Кстати, работы по микророботам и по проблемам коллективных действий роботов были закрыты в Институте прикладной математики в 1989году как «бесперспективные»…
А технология создания нанотрубок, из которых можно создавать материал в сто раз легче стали – и в шесть раз ее прочнее? Это не только возможность получить, например, абсолютно пуленепробиваемые доспехи или суперброню. Из нанотрубок можно создать «канатную дорогу» между Землей и спутником на геостационарной орбите (36 тысяч км). И по этой дороге – запускать в космос грузы, используя центробежную силу и не тратя и грамма горючего. Это тот самый «космический лифт», о котором писал Артур Клар в «Фонтанах рая», который проектировал советский ученый Юрий Арцутанов.

ПОСТСКРИПТУМ (Игорь Аристов)
Со времени написания настоящего доклада прошло около пяти лет и в России многое по затронутой теме существенно изменилось. Ускоренными темпами идёт дальнейшее развитие Сибири и Дальнего Востока. Огромный объём работ выполняется в соответствии с целевыми программами, разработанными на правительственном и академическом уровне, в частности:
1.Федеральная целевая программа "Экономическое и социальное развитие Дальнего Востока и Забайкалья на период до 2018 года". В рамках программы до 2018 года, в частности, планируется модернизировать железнодорожную инфраструктуру Байкало-Амурской и Транссибирской магистралей.
2. Аналитический доклад РАН "Сценарии развития Восточной Сибири и Российского Дальнего Востока до 2030 года". Выполнен анализ сложившейся ситуации в этом обширном регионе и рассмотрены сценарии его развития.
3.Доклад Совета по внешней и оборонной политике "Сибирь и Дальний Восток в России 21 века. Новые оценки, новые приоритеты и новые решения.
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ УНИВЕРСИТЕТ
Распоряжением Правительства России от 2 апреля 2010 года № 503-р был создан Дальневосточный федеральный университет.
17 декабря 2010 года председателем Правительства России Владимиром Путиным подписана Программа развития ДВФУ до 2019 года. В качестве приоритетных выбраны следующие направления развития: ресурсы мирового океана; энергоресурсы и энергосберегающие технологии; индустрия наносистем и наноматериалов; транспортно-логистический комплекс; экономическое, технологическое, культурное взаимодействие со странами Азиатско-Тихоокеанского региона и биолого-медицинские технологии. По этим направлениям будут сформированы своеобразные кластеры, сочетающие три направления. Это образовательные программы, которые будут в максимальной степени ориентированы на работодателя, исследовательские центры мирового уровня внутри каждого кластера и структуры коммерциализации исследований и разработок.

С материалами о развитии нанотехнологий в России можно познакомиться в следующих информационных источниках:
1.Российский нано-портал Rus Nano Net о развитии наноиндустрии в России.
2.Научный журнал "Российские нанотехнологии".
3.Российский электронный наножурнал.
4.Материалы отделения нанотехнологий и информационных технологий РАН.

Инновационный центр «Сколково» (в 2010—2011 гг. часто описывался как «Российская Кремниевая долина») — строящийся в Москве современный научно-технологический инновационный комплекс по разработке и коммерциализации новых технологий, первый в постсоветское время в России строящийся «с нуля» наукоград. В комплексе будут обеспечены особые экономические условия для компаний, работающих в приоритетных отраслях модернизации экономики России: телекоммуникации и космос, биомедицинские технологии, энергоэффективность, информационные технологии, а также ядерные технологии.
Результатом деятельности Фонда «Сколково» должна стать самоуправляющаяся и саморазвивающаяся Экосистема, благоприятная для развития предпринимательства и исследований, способствующая созданию компаний, успешных на глобальном рынке.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (17):
Acid_Nebula 24-01-2015-12:56 удалить
Спасибо, Игорь. Информация понравилась. Но у меня сложилось впечатление, что "лицом к лицу лица не увидать". То есть, должно пройти много времени, чтобы понять, привели ли осуществлённые проекты (открытие Дальневосточного федерального университета, строительство "Сколково" и т.д.) к ощутимым качественным результатам в развитии России. К сожалению, исторический процесс очень своеобразен и по своей длительности может быть сравним разве что с биологической эволюцией или эволюцией Вселенной. Но для проверки правильности биологической эволюции можно, хотя бы, создать модель - это селекция, а проверкой теорий эволюции Вселенной занимаются на БАКе (при этом понятно, что модель всегда страдает неполнотой, но она хотя бы в общих чертах может подтвердить гипотезу). А какую природную действующую модель можно создать для проверки прогнозов хода исторического процесса, сделанных с помощью математических моделей? Может, какую-нибудь "коммуну"?
Ещё очень понравилась мысль о трёх этапах реализации любого проекта: мечтатели-энтузиасты-профессионалы. И, думаю, что именно поэтому и нужно знать законы природы, чтобы на этапе "энтузиастов" не пойти по ложному пути (например, пытаясь изобрести вечный двигатель).
Igor_Aristov 24-01-2015-22:12 удалить
По-моему, развитие Дальнего Востока и Сибири -это не тот вопрос, когда нужно сомневаться заниматься этим или нет(и эволюция Вселенной здесь не при чем). И, конечно есть организации и люди, которые планируют, прогнозируют и контролируют этот процесс. Да и теоретические разработки и опыт какой-то есть. В Америке полным ходом идёт подготовка к шестому технологическому периоду. У России специалисты говорят осталось 5-7 лет для интесификации развития. Если всё время сомневаться и откладывать, ничего и никогда не сделаешь. Исторический процесс состоит из совершенно разных этапов. России уже давно нужно слезать с газово-нефтяной иглы. Необходимость созрела, нужна решительность, целеустремлённость и настойчивость...
Ну, а законы природы конечно нужно знать и их изучением занимается всё прогрессивное и непрогрессивное человечество. И для этого нужны кадры, университеты и т.д. К стати ДФУ организован путём слияния трёх имеющихся университетов и разработана новая программа его деятельности.
Acid_Nebula 25-01-2015-05:46 удалить
Ответ на комментарий Igor_Aristov # Igor_Aristov, Вы меня не совсем правильно поняли. Конечно, Дальний Восток и Сибирь нужно развивать, и я не связывала напрямую их развитие с эволюцией Вселенной. Но является ли именно эта задача первоочередной для экономического рывка России? Может, для того, чтобы соскочить с энергетической иглы, ей нужно развивать какую-то обрабатывающую промышленность в уже хорошо освоенных районах? А, может, нужны какие-то международные инвестиции для скорейшего достижения положительного эффекта? Я к тому, что освоение новых территорий - это, как раз экстенсивный путь развития, требующий больших вложений, а отдача наступит не скоро (пока например, выучатся студенты ДВФУ, пройдёт 5-6 лет, а пока они начнут производить полезный продукт - и того больше). Но я понимаю, что этот план рассчитан на долгосрочную перспективу с целью перехода к Шестому технологическому периоду. Поэтому я ни в коем случае не спорю с целесообразностью этих действий. Единственное, о чём я хотела сказать, что, к сожалению, нет надёжных критериев правильности именно этих мероприятий, потому что невозможно провести исторический эксперимент. Точно так же у нас в биологии обстоят дела с экологией. Нельзя проводить эксперименты на экологических системах, с одной стороны из соображений безопасности, а с другой - из-за длительного ожидания результатов. Но у экологов есть метод мониторинга, по которому можно определить тенденцию развития экосистемы. Думаю, такой же метод должен существовать и у историков и экономистов (в Википедии говорится о неких "контрольных показателях", которые всегда должны предусматриваться в проекте для оценки его успешности).
Только это я и хотела сказать. Чтобы была постоянная обратная связь - индикатор целесообразности данного проекта.
И ещё - про законы природы. На этапе мечты, конечно, можно эти законы и не брать во внимание. Может, даже, и лучше не брать, потому что они могут ограничить саму мечту. Но вот уже на этапе энтузиастов эти законы обязательно надо учитывать, потому что энтузиазм, не подкреплённый знаниями ограничений материального мира, ни к чему хорошему не приведёт, кроме как к заблуждениям, иллюзиям и краху мечты. Страстно желая получить результат, учёные, бывает, неумышленно выдают желаемое за действительное, а потом, когда обман вскрывается, даже кончают самоубийством. Вот, буквально недавний пример со стволовыми клетками в Японии http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/12/19/173scells/
Igor_Aristov 25-01-2015-06:49 удалить
Ирочка! О необходимости развития Сибири и Дальнего Востока речь шла ещё сто лет назад. Столыпин занимался переселением крестьян в Сибирь, им выделялась земля. Была построена Транс Сибирская ж.д. Но после его убийства, процесс заглох. Это очень обширный и богатейший район России. О необходимости его развития говорит и Малинецкий в своём докладе. Нельзя ограничиваться только центральной частью России. Америка, развиваясь, приобретала и осваивала новый районы...В ближайшее время начнёт действовать программа бесплатной раздачи земли (один и даже пять гектаров) на Дальнем Востоке (для освоения и привлечения населения). Необходимые кадры будут привлекаться из любых регионов и подключится ДФО. Модернизированная Транссибирская магистраль позволит организовать поток товарообмена от японцев до англичан (это очень экономически выгодно для России). Модернизация экономики будет происходить по всем регионам. Я всех планов и не знаю. И почему ВЫ думаете, что руководство и специалисты России не в состоянии решить, спланировать и организовать процесс модернизации страны...Россия, слава Богу, существует уже не одну сотню лет, приходилось решать очень сложные проблемы, есть исторический опыт успеха и уверенность в своих возможностях. Я уверен, что всё будет хорошо.
Igor_Aristov 25-01-2015-07:11 удалить
Ирочка! Переход к шестому технологическому периоду - это не долгосрочная перспектива. Это уже Здесь и СЕЙЧАС. В то же время, это не стайерская дистанция -рывок и ты уже на финише. Это наука, наукоёмкие технологии, совершенно новые виды деятельности, огромное количество новых предприятий и т.д. Период фантазий уже идёт и выбраны основные приоритеты и направления. Нужно приступать к действиям и не только в одной Москве...
В своё время Англия страдала от нехватки ДЕРЕВА, выбрала новый, для того времени вид топлива, УГОЛЬ и вырвалась вперёд (пошла и новая наука и и новая техника). А если бы англичане сидели и ждали, когда появятся КРИТЕРИИ (куда идти), возможно сейчас они бы лазили по оставшимся деревьям.
Acid_Nebula 25-01-2015-15:09 удалить
Ответ на комментарий Igor_Aristov # Конечно, всё будет хорошо, Игорь. Никто здесь и не говорит, что будет плохо. Это только неразумные люди кричат, "Украина развалилась!" или "Россия разваливается!". Любое государство живёт и будет жить своей жизнью. Впрочем, как и любой "организм", любая система, в конце концов оно когда-нибудь закончит своё существование. Как Советский Союз, например. Или та же Югославия. Или Римская империя. И не надо искать виноватых в этом, как любят это делать многие люди. Просто система оказалась нежизнеспособной - и всё тут.
А мой скептицизм основывается на том, что, как мне кажется, человек ещё не познал достаточно те закономерности, которые лежат в основе таких сложных систем, как, например, государство или даже живой организм. Поэтому могут возникать иллюзии управления этими системами, особенно, если они подтверждаются кратковременными успехами. Мы с Вами много дискутировали в моём блоге о восточной логике. На первый взгляд, я её отрицала. Но, на самом деле, я ближе к восточной мудрости, чем кажется. Например, я полностью разделяю взгляды женщины-буддистки (хотя сама я вовсе не исповедую ни буддизма, ни какой-либо другой религии), о которых написано вот по этой ссылке http://www.liveinternet.ru/users/waves/post347909996/. Именно от этой кратковременной иллюзии успеха я и хочу всех предостеречь. Но меня, как правило, не понимают и злятся на меня за то, что я якобы пытаюсь лишить их удовольствия.
Acid_Nebula 25-01-2015-18:18 удалить
Ответ на комментарий Igor_Aristov # Ну, если этот шестой период уже начался, так, тем более, надо спешить. Мне кажется, что сейчас надо обмениваться опытом с США и Западом, а не считать их врагами. А то опять получается, как при Хрущёве: "Догоним и перегоним Америку". Может, когда-то этот лозунг и вдохновлял, но в эпоху транснационального капитала любые противостояния ничем хорошим не закончатся. А промышленная революция в Англии, мне кажется, была вызвана не только переходом с дерева на уголь. Ну, то есть это не было ни пусковым механизмом, ни основной причиной тех процессов, которые происходили тогда. Скорее всего, в Англии сумели решить проблему, как бы сказали теперь, комплексно: развивали науку, политическое правление и т.д.
Igor_Aristov 26-01-2015-00:37 удалить
Ответ на комментарий Acid_Nebula # С кем обмениваться опытом и дружить - зависит не только от желания России. Судя по Вашим рассуждениям, у меня такое впечатление, что у Вас нет достаточной информации по этому вопросу. И лучше этот вопрос не обсуждать. И я Вам не писал, что нам нужно догнать и перегнать Америку.
А что касается значения угля в Англии, это исторический факт. Конечно нужно было развивать науку и выполнить огромный объём работ в течение десятков лет. С этой информацией при желании можно познакомиться.
Igor_Aristov 26-01-2015-02:05 удалить
По-моему, Вы опять противоречите сами себе. Сначала говорите - всё будет хорошо (это оптимизм), а потом объясняете на чем основывается Ваш скептицизм.
И - каждое государство живёт "своей жизнью" до тех пор, пока оно может отстоять своё право на эту жизнь. Если бы победил Гитлер, многие государства перестали бы существовать. И вообще, трудно представить, что тогда было бы.
И - по Вашему - государства не управляемы? Тогда какой смысл в правительствах и системах управления?
Ирочка, Вы слишком доверяете своим взглядам, которые со стороны иногда кажутся не логичными и противоречивыми. Всё это в каждом человеке "сидит" очень глубоко и спорить с этим бесполезно. По этому, как Вы сами пишете, Вас, "как правило, не понимают". Но, если это происходит часто, то может быть дело не в окружающих?
Acid_Nebula 26-01-2015-13:58 удалить
Никакого противоречия в том, что я сказала, нет, потому что, когда я говорила, что "всё будет хорошо", имела в виду совсем не те вещи, к которым потом отнеслась со скептицизмом. Вы правы, всё это сидит глубоко в нас, вернее, рассуждая, мы опираемся на какую-то "платформу", пляшем от какой-то "печки", которая для каждого разная. Для Вас связано воедино успешное развитие Вашей страны и управление ею определёнными людьми. Для меня же это - совершенно разные вещи. Страна, государство - не автомобиль, которым можно "управлять". Оно, скорее похоже на экосистему, живущую по законам Природы, а не по законам Верховного Совета. Конечно, в экосистему тоже можно подбросить, например, кроликов (как это сделали в Австралии), которые потом размножатся до такой степени, что начнут наносить ей урон. И тогда придётся запускать туда каких-то вирусов, или змей, или ещё каких-то естественных врагов кроликов, чтобы поуменьшить их количество. Но эти вирусы могут мутировать и стать опасными для других видов. Вот приблизительно так мы и "управляем" государством.
Так что, повторюсь, мой скептицизм направлен на "человеческое" УПРАВЛЕНИЕ государством, как кораблём, а уверенность, что всё будет хорошо - на естественную РЕГУЛЯЦИЮ государства, как системы. Между регуляцией и управлением, всё же, существует разница. Чтобы их "объединить", нужно применять понятие сервоконтроля, учитывающего обратные связи. Вот видите! Я опять пришла к мысли, которую выразила в одном из предыдущих комментариев: "Чтобы была постоянная обратная связь - индикатор целесообразности данного проекта". Так что никаких противоречий в моих рассуждениях нет.
Перечитала свой тот комментарий и удивилась, где Вы там увидели противоречие (цитирую):
1. "...всё будет хорошо, Игорь. .. Любое государство живёт и будет жить СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ".
2. "...мой скептицизм основывается на том, что, как мне кажется, человек ещё не познал достаточно те закономерности, которые лежат в основе таких сложных систем, как, например, государство или даже живой организм. Поэтому могут возникать иллюзии УПРАВЛЕНИЯ этими системами".
Видимо, Вы поставили знак равенства между "своей жизнью" и "управлением". Поэтому и увидели кажущееся противоречие в моих рассуждениях. Но это и хорошо: таким образом мне удалось вскрыть ту причину, из-за которой у меня с Вами (и со многими другими людьми) происходят трения. Просто большинство людей даже не представляет себе, что что-то может существовать без "управления": детей надо "направлять на путь истинный", за здоровьем нужно постоянно следить и "лечиться до болезни", во главе государства должен стоять "великий кормчий" и т.д. и т.п.
А. между прочим, на Западе уже давно начали отказываться от этих идей. Там внедряется сетевое, то есть ДЕЦЕНТРАЛИЗОВАННОЕ управление (именно такой термин - "управление" чаще встречается в Сети, хотя для этого феномена гораздо больше подходит термин "регуляция"; но это потому, что большинство людей привыкли к первому термину, а второй - больше характерен для биологической терминологии). У меня в блоге об этом тоже есть небольшая публикация. Если Вы и в самом деле интересуетесь моими взглядами, как написали в самых первых комментариях в моём дневнике, то можете её прочитать вот по этому адресу http://www.liveinternet.ru/users/waves/post298178164/ Только постарайтесь отнестись к ней непредвзято. Во-первых, у меня эти мысли появились задолго до знакомства с Вами, и я ни в коей мере не хочу дискредитировать Ваше мнение или как-то так. У каждого есть своя позиция. У меня лично такая, что централизованное управление на сегодняшний день себя изжило. И переход на новый, шестой технологический уровень должен сопровождаться переходом на соответствующий политический уровень - сетевую структуру.
Впрочем, почему это я так уверена, что Вы не думаете по этому поводу точно так же как я? Мы ведь об этом с Вами не говорили.
И под конец хочу ещё добавить, чтобы у Вас опять не сложилось впечатление, что я слишком самоуверенно и огульно критикую Ваши взгляды: я абсолютно поддерживаю то Ваше положение, что в основе любых общественных процессов лежат экономические, материальные факторы. В этом я согласна с Карлом Марксом. Поэтому, конечно, модернизация коммуникаций в Сибири или переход с дров на уголь ведут за собой изменения в социуме. Но, как говорится, не хлебом единым. Надо переходить от жёсткой иерархической вертикали во власти к горизонтальной сетевой регуляции. Иначе возникнет революционная ситуация из-за противоречия между новыми производственными силами и устаревшими производственными отношениями. Опять-таки, всё по классикам:) Как и учили нас в советской школе, где, всё-таки, наука преобладала над утопией.
Igor_Aristov 27-01-2015-03:26 удалить
Вы критикуете не мои взгляды, Вы ставите своё "КАЖЕТСЯ" выше ЗНАНИЯ людей: " как мне кажется, человек ещё не познал..." Дальше перечисляете, что человек ещё не познал (а Вы уже это знаете!).
Даже чтобы создать фирму, нужно чтобы кто-то принял такое решение, определил направление деятельности фирмы, её структуру и т.д. А по Вашему фирмы растут, как грибы. По Вашему государством управлять не надо - дубинушка сама пойдёт!
Я согласен, что каждый человек может иметь свои взгляды, и ему может даже что-то "казаться". Но если он при этом считает себя истиной в последней инстанции...
Igor_Aristov 27-01-2015-03:42 удалить
Вместо до свидания... Ваше очередное "открытие": "Вот видите! Я опять пришла к мысли, которую выразила в одном из предыдущих комментариев: "Чтобы была постоянная обратная связь - индикатор целесообразности данного проекта ". Обратная связь - необходимый элемент процесса управления, необходимость которого Вы опровергаете. Даже когда переходишь улицу, нужно "управлять" своим движением, чтобы не попасть под машину. Не пренебрегайте этим... Долой кибернетику!
Системы управления могут развиваться, изменяться, но они всегда будут носить иерархический характер (нельзя все вопросы, задачи и проблемы решать на одном единственном уровне)... Что касается Запада - децентрализация не для него. Там уже давно возникла, развивается и претворяется в жизнь идея единовластного, централизованного управления Миром - очень кушать хочется! По принципу - сначала съедим ваше, а потом каждый своё...
И - у человека разветвлённая нервная система, а "начальник" - головной мозг.
Acid_Nebula 27-01-2015-13:18 удалить
Ответ на комментарий Igor_Aristov # Igor_Aristov, очень жаль, что Вы воспринимаете мои рассуждения как сугубо мои личные выдумки, да ещё почему-то крамольные. То, что человек ещё до конца не познал законы развития сложных систем, это не моё личное мнение, а расхожая, общеизвестная, хрестоматийная истина. И было бы бОльшим безумством сказать, что он их уже до конца познал. И нигде я не утверждаю, что я что-то такое знаю,чего не знает никто. Я систематизировала для себя кое-какие знания - это ещё можно сказать. И то, эта система - не застывшая Истина в последней инстанции, я её постоянно пересматриваю, что-то добавляю
что-то изменяю.
Впрочем,зачем я опять что-то объясняю?Если Вы не разделяете моей позиции, то здесь нет ничего удивительного. Я для того и предложила Вам почитать эти мои сообщения, чтобы Вы имели представление о моих взглядах. И если эти взгляды или способ их подачи Вы оцениваете как выходящие за рамки человеческой этики , то общаться, конечно не стоит.
Всего доброго.
Igor_Aristov 27-01-2015-21:47 удалить
То, что люди ещё многое не знают, это действительно знают все. И дело не в этом. Я уже не хочу читать Ваши заблуждения типа - государством никто не управляет, уделять внимание своему здоровью не надо и вообще нужно сложить ручки и ждать, когда "система" привезёт нас на кладбище (все там будем!). Вы же сами как-то написали, что долго работали лаборантом, инженером, потом стали преподавателем, что Вы не ученый. И в то же время постоянно делаете сомнительные "научные" заявления и обобщения, критикуете всё, что попадет под руку. Всё это нарастало постепенно и всё больше вызывало удивление. Дело всё в том, что Вы НИКОГДА не занимались конкретным ДЕЛОМ и решили, что в жизни достаточно только что-то говорить и критиковать, называя сказанное МИРОВОЗЗРЕНИЕМ.
"Дерзайте" дальше... Всего доброго.
Igor_Aristov 27-01-2015-22:18 удалить
Сегодня нашел стихотворение в Новостном листке. Об этом у Вас ни слова...
Константин Фролов-Крымский
___________________________
Украина, ты сошла с ума!
Ты теперь не нэнька, а тюрьма.
Ты теперь - Гоморра и Содом,
То ли психбольница, то ль дурдом.

Кто тебе такое право дал,
Чтоб бомбить свои же города?
Для чего тебя взрастила мать?
Чтоб своих же граждан убивать?!

Собирайся! За тобой пришли
Западные дяди-упыри!
Собирайся и не прекословь!
Им нужна твоя живая кровь!

Сколько лет в тебе будили прыть,
Чтобы на Россию натравить!
Мол, друзья тебе - и лях, и швед.
Лишь Она – виновница всех бед.

Ты не верь в красивое враньё.
Над тобой кружится вороньё.
Поменяв местами – «друг» и «враг»,
Ты фашистов подняла на стяг.

Скачут над осколками святынь
Внуки тех, кто поджигал Хатынь,
Тех, кто гнал евреев в Бабий Яр,
Тех, кому неважно – млад иль стар.

Почему ты веришь этим псам?
Этим оселедцам и усам?
Ну, тогда пошире рот оскаль,
Прыгай! «Кто не скачет, тот – москаль!»

И пока скакал так Киев-град,
Все мозги сползли куда-то в зад.
И по указанью упыря
Строятся повсюду лагеря.

Твой финал печален, глуп и прост:
Как змея, поймав себя за хвост,
Пылью танков по полям клубя,
Пожираешь самоё себя.

Ты всё где-то числишься страной,
В клочья раздираема войной,
Но земля, что под тобой дрожит,
Не тебе уже принадлежит.

За землицу щедро заплатил
Кто-то из заморских воротил.
«Sorry, если кто из вас убит.
Only business. Никаких обид.»

Я не вижу твоего лица.
Ты не веришь мне, ведь я - кацап.
Знают все - от старцев до салаг,
Что кацап - "твой самый лютый враг".

Украина, помни – хмель пройдёт.
Отрезвленье будет через год –
Средь могил и выжженных садов,
Средь развалин бывших городов

Ты однажды выползешь на свет,
Обернёшься… А тебя уж нет.

17.06.2014
Igor_Aristov 28-01-2015-06:05 удалить
Ирочка! Всё-таки не хочется, чтобы мы "так странно встретились и странно разошлись". Прочитал ещё раз две статьи, которые мы обсуждали, и наши комментарии к ним. У меня впечатление, что Вы ознакомились с ними поверхностно и не увидели там уже имеющуюся и научно обоснованную информацию, которая опровергает Ваши некоторые утверждения. Например, Вы не обратили внимание на сформировавшуюся МАТЕМАТИЧЕСКУЮ ИСТОРИЮ, которая даёт возможность прогноза результатов принимаемых решений в частности с целью развития государства, общества - и Вы утверждаете, да решения принимаются, но к чему они приведут не известно. Вы не ориентируетесь в информации о шестом технологическом периоде, достаточно подробно описанном в этих статьях и т.д.
Наше обсуждение приняло бесконечный характер, так как Вы периодически расширяли его содержание, что я считаю не продуктивным. Прочитали статью и коротко обсудили её по существу - по-моему, нужно поступать именно так (не зря же на собраниях и совещаниях принимают регламент). Такое впечатление, что для Вас прочитанная статья - повод поговорить о чем-то интересном для Вас (даже если это не имеет никакого отношения к содержанию обсуждаемой статьи). Мы и первый наш с Вами разговор завели в дебри Уссурийского края, в которых и заблудились. И помните я предложил - давайте начнём с чего-нибудь другого, чтобы было ясно, о чем идёт речь.
Я думаю, что здесь имеет значение и тот факт, что Вы, являясь преподавателем и общаясь со студенческой аудиторией, привыкли УЧИТЬ послушную аудиторию, безоговорочно принимающую и воспринимающую ВСЁ Вами сказанное...
А мы с Вами прыгали с места на место, "материал" скопился огромный и бессистемный, что меня, откровенно говоря, раздражало, так как я к таким "обсуждениям" не привык. Я понимаю, что и я внёс свой посильный "вклад" в наш "творческий" процесс, но практика показала, что самокритика не лучший способ выяснения истины... Лучше заранее со всем согласится, что я и делаю сейчас (но - не очень часто!).
Поклонник всех Ваших талантов, Игорь...
Acid_Nebula 29-01-2015-04:40 удалить
Ответ на комментарий Igor_Aristov # Igor_Aristov, спасибо.


Комментарии (17): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Георгий Малинецкий о перспективах России | Igor_Aristov - Дневник. Нет красивее слова Родина. И нет страны прекрасней, чем Россия... | Лента друзей Igor_Aristov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»