Исходное сообщение отец_Димитрий Что же там снял такого великий датский провокатор?

Подробости: http://mylene-drive.livejournal.com/242745.html

Исходное сообщение отец_Димитрий Что же там снял такого великий датский провокатор?

Здесь есть ссылка на трейллер: http://community.livejournal.com/ru_von_trier/41882.html

Ой, блин! Да причем здесь провокатор? Скока дураков на свете! Ну дурак какой-то. Нет, млин, как начали по каналам вот эту всю фигню показывать. Мол все плюются, свистят. Да его пожалеть надо - больной человек на голову. Да задуматься на совершенно другую тему. Почему происходит так, что наше общество больным на голову людям не предоставляет возможность лечиться? Вместо нормальной, больничной палаты, предоставляет им возможность снимать какое-то кино, писать какие-то книги. Он, этот датчанин больной человек. Для его больного воображения проблем нет. Проблемы есть у нашего общества. Все сидели, млин, плевались и продолжали сидеть до конца фильма! :))) Мать моя женщина! Скока ж вокруг дураков!

Романыч, главное, что Вы не дурак

отец_Димитрий, а Вам правда интересно? Это же не режиссер, а порнограф. Он не искусство творит, а порнографию. Поясню. Есть сцена свидания в кафе "Элефант", без слов. А есть немецкая порнуха - Ya, ya, das ist... ну и так далеее. По большому счету - и то, и другое про взаимоотношения мужчины и женщины. Так вот фон Триер любит рассказывать вторым способом. Первый раз смотришь. второй - противно и скучно.

CC-CS, после "Танцующей в темноте" и "Догвилля" - на него нельзя не обращать внимания.

отец_Димитрий, я сначала увидел "Рассекая волны". Это было самобытно, по крайней мере. "Танцующая в темноте" и "Догвилль" - это уже повторы сказанного. Ну да, способ выражения чуть другой.

Ответ на комментарий отец_Димитрий #

Исходное сообщение отец_Димитрий CC-CS, после "Танцующей в темноте" и "Догвилля" - на него нельзя не обращать внимания.

ну,почему же? вот именно после перечисленных лент, и не обращаю... как говорят на германщине - генук!

CC-CS, самобытно, но не порнография же, согласитесь ) о порнографии можно было бы говорить после "Идиотов", но "Идиоты" были во времена "догмы". Тачанка, а кроме этого что-нибудь еще его смотрели? )

отец_Димитрий, "Рассекая волны" сто лет назад, собсно с этого знакомство и началось. Больше не хочу.

отец_Димитрий, наше минкультуры пляшет вокруг формулировки "под порнографией понимается натуралистическое, циничное изображение полового акта и детализированная демонстрация обнаженных гениталий человека в процессе сексуального контакта, имеющее целью возбуждение сексуальных инстинктов у неопределенного круга лиц вне какой-либо художественной или просветительской цели". Замените сексуальный на социальный и гениталии отношениями - получите фильмы фон Триера.

Тачанка, +1 :)))

Тачанка, понятно CC-CS, но это уже другое, совсем другое. Тем более, что отсутствие художественной или просветительской цели у Триера еще нужно доказать. Фестивали доказывают обратное.

отец_Димитрий, Вы правда считаете, что фесты вправе "диктовать,что хорошо,а что плохо"? А сами? А без жюри? Никак? О какой просветительской цели вы говорите? В чем именно состоит эта цель? не подскажете? Какова просветительская цель Догвиля? Мочи врагов своих? Или Вы,как о.Агафангел, варьируете свои взгляды в зависимости от ситуации.Т.е. когда речь о кино, Вы не очень христианин?

Ответ на комментарий CC-CS #

Исходное сообщение CC-CS Тачанка, +1 :)))

Я просто мерзость не люблю, даже когда она "высокохудожественная".

Тачанка, но Вы же понимаете "просветительские" цели К. Тарантино или О. Стоуна? ) Про "Догвилль" мы уже писали в "Новом Ковчеге" Триер работает в нехристианском контексте, но он пропитан религиозностью. Поэтому он интересен. Летов тоже был не совсем христианин, но я его люблю и уважаю, хотя некоторое из него совершенно не переношу.

Тачанка, same to me :) отец_Димитрий, вот Вам упрощенный сценарий для съемки фильмов а ля Триер: Идет по двору котенок слепой на один глаз. ЕГо находят мальчишки и начинают избивать. Камера долго показывает вылезающий из черепа оставшийся глаз, разбросанные кишки и т.д. . Потом надо отследить историю одного из этих мальчишек, что попадается старшеклассникам, что заставляют его унижаться и отбирают все деньги. Ну а старшеклассников пусть собъет автобус. Все. Титры, веселенькая музыка. "Писатель" у Тарковского говорил: "Мерзость вынешь из души — жрут мерзость. Они же все поголовно грамотные, у них у всех сенсорное голодание. И все они клубятся вокруг — журналисты, редакторы, критики, бабы какие-то непрерывные. И все требуют: «Давай! Давай!..» Какой из меня, к черту, писатель, если я ненавижу писать. Если для меня это мука, болезненное, постыдное занятие, что-то вроде выдавливания геморроя. " Все. Добавлять нечего.

CC-CS, то, о чем Вы написали у Триера не найти ) для Тарантино неплохой сюжетец, но он не боится банальностей

отец_Димитрий, позвольте с Вами не согласиться. У Тарантино "уродское" поведение - преррогатива уродов. Он никогда не смаковал это у среднестатистических бюргеров, как Триер. А вот у Триера как раз получается, что все - уроды, и лишь некоторые просветленные рядышком жить пытаются, да и те - все равно дебилы. Тарантино добрее.

Ответ на комментарий отец_Димитрий #

Исходное сообщение отец_Димитрий Тачанка, но Вы же понимаете "просветительские" цели К. Тарантино или О. Стоуна? ) Про "Догвилль" мы уже писали в "Новом Ковчеге" Триер работает в нехристианском контексте, но он пропитан религиозностью. Поэтому он интересен. Летов тоже был не совсем христианин, но я его люблю и уважаю, хотя некоторое из него совершенно не переношу.

Вы удивитесь, но "просветительских" целей ни у того, ни у другого, я не вижу. И не понимаю. Если мы исходим из слова "просвещение", то предполагаем некий свет, не так ли? В каком качестве? В качестве "очищения" или в качестве "образования"? В первом случае, ничего подобного нет и быть не может. Во втором, какое-же "образование", если мы видем только авторский взгляд на события, да и то, только у Стоуна. Полагаю, и тот и другой оч.удивились бы, узнав, что их причисляют к персонам просвещающим. Люжи, снимают кино для себя (тут согласна с Триером), и книги пишут для себя, и картины, и даже танцуют, исключительно для себя. Вопрос отзвука от проделанного. Это уже другая тема. Триер ВОТ ТАК самовыражется, не более того. И делать из него просветителя, гуру и т.д. и т.п.,даже как-то странно. И при чем тут Летов? Кино и поэзия, суть разные жанры, разность хотя бы в охвате населения. зы:Т.е. Вы, как чей то духовник, как священнослужить, рекомендуете пастве обратить свой взор на ленту Антихрист?

PS^ как там у Гладилина..."Но заметны жесткие тенденции Канна-2009: секс и насилие. Это отнюдь не любовь и кровь." А знаете почему, потому, что масс-искусство, планомерно и целенаправленно ведет людей к самоуничтожению, к бесконечному потреблению себеподобных. Теперь уже "просто так" скучно, теперь надо истязаний и побольше, что б поп-корн с утроенной скоростью пожирать... "Высокое искусство" испугалось, ему тоже охота поблестать, вот и резкльтат. Вам это нравится?! Вовне или внутри контекста христианской жизни? Разницы, на самом деле, уже никакой...

Тачанка, так я из него и не делаю "просветителя", а лишь говорю о том, что формулировка предложенная CC-CS нуждается в доказательствах, одного голословного утверждения мало. Кино, тоже поэзия, поэтому пример с Летовым очень даже в контексте. Триер совершенно не гуру, он современный художник, работающий посредством кинематографа. Рекомендовать его кому-либо сложно, я даже сам еще не решил буду ли смотреть новый его фильм или нет. Скорее всего нет. Но это не означает, что я оставлю без внимания появление этого фильма. Для мира кино это очень важно, а я им немного интересуюсь. Вот в Европе все сходят с ума от Михаэля Хайнеке. В жизни не буду смотреть его (после "Пианистки"), но для понимания происходящего он тоже важен.

Тачанка, я ненавижу попкорн - и думаю что Триер его тоже ненавидит. Гладильщиков кстати потом сказал: должен признаться, что спустя сутки фильм фон Триера «Антихрист» начинает мне нравиться. Хотя я естественно никогда не рекомендовал бы его людям с неустойчивой, то есть нормальной, не испорченной и не закаленной просмотром актуального фестивального кино психикой. Больше того: я даже готов допустить, что ошибался. Что Триер не стебался, а действительно желал снять серьезное кино. Про то, скажем, что Антихрист – это даже не природа и не женщина, а сексуальное влечение как таковое. Посвящение фильма Тарковскому – тоже, возможно, не стеб и не прием, чтобы раздразнить и без того разъяренных недоброжелателей. В фильме можно найти непрямые цитаты из того же «Зеркала», а на сегодняшней пресс-конференции Триер очень много говорил о Тарковском.

отец_Димитрий, ага, в 70-ые было в "официальной" музыкальной тусовке такое направление - авангард. Люди при ПОЛНЫХ залах и под завывание критики стучали по струнал роялей тапками, дули в бутылки или тривиально сидели перед инструментом в течении 10 минут (пьеса "Тишина"). А да, я забыл упомянуть, что это были "современные художники, работающие посредством" музыкальных инструментов. Спасибо Сергею Образцову - все объяснил посредством "водобачкового инструмента" в "Необыкновенном концерте"

Ответ на комментарий отец_Димитрий #

Исходное сообщение отец_Димитрий Тачанка, так я из него и не делаю "просветителя", а лишь говорю о том, что формулировка предложенная CC-CS нуждается в доказательствах, одного голословного утверждения мало. Кино, тоже поэзия, поэтому пример с Летовым очень даже в контексте. Триер совершенно не гуру, он современный художник, работающий посредством кинематографа. Рекомендовать его кому-либо сложно, я даже сам еще не решил буду ли смотреть новый его фильм или нет. Скорее всего нет. Но это не означает, что я оставлю без внимания появление этого фильма. Для мира кино это очень важно, а я им немного интересуюсь. Вот в Европе все сходят с ума от Михаэля Хайнеке. В жизни не буду смотреть его (после "Пианистки"), но для понимания происходящего он тоже важен.

1.Я давно заметила, что Вы любите перескакивать на рок-личности, причем ни с того, ни с сего. Кино, это НЕ поэзия. Поэзия т.е. изящная словесность, высшее проявление литературы. Кино же,существует само по себе, и как правило, носит развлекательный характер. Плюс к тому, я говорила о массовости, а не о качественных характеристиках,мне кажется, вполне внятно говорила. 2. У Вас странная манера "интересоваться кино", - знать,но смотреть. Какой смысл? 3.То, что Гладильщиков Кстати, атеист, это не хорошо и не плохо, просто вы то, не атеист,надеюсь), пересмотрел свой взгляд на ленту, придя к иному выводу "от женщин все зло", абсолютно не отменяет его же характеристику Каннам 2009 - СЕКС и НАСИЛИЕ. Я никак не пойму, Вам, что , действительно нравится эта "парочка"?! Вы игнорируете то, что я Вам отвечаю, передергиваете, начинаете рассказывать про то, что Т. не гуру и пр, я это и так знаю. Какой то разговор глухого со слепым. зы:А боязно, ведь правда, боязно, сказать прямо : ДА! Я настоятель храма такого-то, св.Дмитрий, настоятельно рекомендую к просмотру новый фильм Триера "Антихрист" и старый фильм Балабанова "Груз200". И путь,друзья мои, эти ленты сняты вне христианской традии, вы, воцерковленные граждане, неизбежно наскребете и там и там, что-нибудь высокодуховное

CC-CS, Ей,Богу,лучше б "Тишину" играли:))

отец_Димитрий, Вот, блин, читая мысли священника по поводу фильма "Антихрист", у меня возник вопрос: а как там у вас у священнослужителей - принято ли проходить диспансеризацию? Есть какая-то обязательная процедура, типа - геть отцы в пятницу по врачам?

Романыч, а где Вы увидели мысли священника по поводу фильма "Антихрист"?

Где-где? На голове. Человек начинает тему про фильма "Антихрист". Чего он добивается? Ему не один человек говорит - мерзость. А он, тудыт его через коромысло - говорит искусство! И я вот думаю - вот чем отличается Дима в рясе, от Дениса в форме майора милиции? И понимаю - что ничем.

Вот раньше кино было - "Коммунист", японская мама! И все верили - вот он, млин, настоящий человек! Коммунист! А потом чики-брики - и не фига. Коммунисты это отстой :))) Зараза, коммунистическая! Даешь демократию! Через время - кирдык, демократы - да Боря Немцов, куда далеко ходить :))) И кобздец демократам. Тут, блин, светлого в жизни хоца, душа ищет - куда ж, итить, прибится?! Тут и католические священники - ком цу мир, будьте любезны - педофилия процветает у католических священников. Вот блин, появился чел в сетке, вроде как отец православный - а сам такую чушь гонит завлекая в тему про "Антихриста", что думаешь - "права" что-ли купил? Как на Кавказе. За барана. Отстой. Разочарование одно от чтения. И это, иптеть, люди, которые закончили богословские заведения... Мать моя женщина! Полный абзац.