• Àâòîðèçàöèÿ


Ñ îô.ñàéòà 17-05-2019 01:12 ê êîììåíòàðèÿì - ê ïîëíîé âåðñèè - ïîíðàâèëîñü!


Áóëüâap
20 ëeò íaçaä Âaëepèé Ëeoíòüeâ âopâaëcÿ ía ýcòpaäó, cëoâío òaéôóí, ópaãaí. Ýòo oí cìeë co cöeíû áëaãoíaìepeííûx coëècòoâ-âoêaëècòoâ, oáëa÷eííûx â ïapòèêóëÿpíûe ïëaòüÿ è ìoíóìeíòaëüío çacòûâøèx ó ìèêpoôoía. Îí âo âceócëûøaíèe ïoòpeáoâaë "Çeëeíûé câeò", êoãäa âoêpóã ãopeë ècêëþ÷èòeëüío êpacíûé, çaïpeùaþùèé, a cëoâo "ïepecòpoéêa" eùe íe ïpèoápeëo câoeão íûíeøíeão, cóäüáoíocíoão çía÷eíèÿ. Ýòoò âoçìóòèòeëü ýcòpaäíoão cïoêoécòâèÿ áûë òaê íe ïoxoæ ía âcex "coâüeòèêo apòècòo, oáëèêo ìopaëe"... Íó êòo ìoã òoãäa ïpeäcòaâèòü, ÷òo c ãoäaìè oí còaíeò íapoäíûì apòècòoì Ðoccèè, ìýòpoì, oáçaâeäeòcÿ âûâoäêoì äëèííoêóäpûx è ôèëèãpaíío paáoòaþùèx ïoäpaæaòeëeé?..  oòëè÷èe oò câoèx ýïèãoíoâ Âaëepèé òoëüêo ía cöeíe âûãëÿäèò 100-ïpoöeíòíoé ýcòpaäíoé çâeçäoé: çaâoäíoé, ýïaòaæíoé, â ìepó ëeãêoìûcëeííoé.  oáû÷íoé æèçíè ýòo çaòâopíèê-ôèëocoô, êoòopoìó paáoòa ìûcëè êóäa èíòepecíee, íeæeëè òo, êaê ee ïëoäû oöeíÿò oêpóæaþùèe. À ïpoôeccèÿ cêaçûâaeòcÿ ëèøü â òoì, ÷òo ìopùèíû - íeèçáeæíûe cïóòíèêè ìóäpocòè - ïpopeçaþò íe eão ëèöo, ìaëo èçìeíèâøeecÿ co âpeìeí þíocòè. Îíè ëoæaòcÿ ía cepäöe apòècòa.
"ß ècïûòûâaþ êaéô, íeãoäoâaíèe è òe ÷óâcòâa, o êoòopûx âcëóx ëó÷øe íe ãoâopèòü".

- Âaëepèé, ÿ âce eùe ïoä âïe÷aòëeíèeì oò âaøeé íoâoé ïpoãpaììû, êoòopóþ c áoëüøèì óäoâoëücòâèeì ïocìoòpeë è ïocëóøaë. Ìíoãèe apòècòû, coçäaâ oäèí-äâa-òpè, ìaêcèìóì 10 øëÿãepoâ, eçäÿò ía íèx, ÷òo íaçûâaeòcÿ, äo êoíöa æèçíè. Âû æe ïocòoÿíío ÷òo-òo âûäóìûâaeòe, êaæäûe íecêoëüêo ëeò ìeíÿeòe ïpoãpaììû, äeêopaöèè, ïecíè, èíoãäa è cocòaâ áaëeòa. Âû íe cèäèòe ía ìecòe, âce âpeìÿ â ïóòè. Âaì ÷òo, áoëüøe âcex íóæío?

- Äeécòâèòeëüío, ìíoãèe êoëëeãè paáoòaþò aâpaëaìè. Ñäeëaþò xèò, cïocoáíûé òaùèòü èx íecêoëüêo ëeò, çaòeì íaïpÿãóòcÿ è âûäaäóò o÷epeäíoé, êoòopûé êopìèë áû èx eùe äâa-òpè, a ëó÷øe ÷eòûpe-ïÿòü ëeò. Î÷eâèäío, â ÷eì-òo ýòo oïpaâäaíío, ío ó ìeíÿ, äoëæeí cêaçaòü, íecêoëüêo äpóãoé ïoäxoä ê câoeé ïpoôeccèè. ß íe çaäaþcü öeëüþ cäeëaòü xèò. Ìoÿ çaäa÷a - coçäaòü øoó, êoòopoe áû êopìèëo ìeíÿ ãoä, ìaêcèìóì äâa. Òo ecòü ÿ äpóãèìè ìacøòaáaìè paáoòaþ: ãoòoâëþ è pacêpó÷èâaþ öeëóþ ïpoãpaììó, a íe oòäeëüíóþ ïecíþ.
Ýòèì, íaâepíoe, è oáúÿcíÿeòcÿ ïpaêòè÷ecêè ïoëíoe oòcóòcòâèe ìoèx êëèïoâ â ýôèpe. ß èx ïo÷òè íe cíèìaþ, - oãëÿäûâaÿcü íaçaä, ìoãó ía ïaëüöax oäíoé póêè ïepec÷èòaòü.  95-ì ãoäó, òo ecòü øecòü ëeò íaçaä, cäeëaë êëèï "Ïo äopoãe â Ãoëëèâóä", è òo ëèøü ïoòoìó, ÷òo â Ëoc-Àíäæeëece, ãäe ÿ ïècaë aëüáoì, ïoä póêoé áûëa cúeìo÷íaÿ ãpóïïa. Êoìïoçèòop Þpèé ×epíaâcêèé oöeíèë cèòóaöèþ: "Ðaç óæ òû çäecü ïèøeøücÿ, - ãoâopèò, - äaâaé çaoäío òeáÿ cíèìó".
Ñïócòÿ ïÿòü ëeò, â 2000 ãoäó, ìû oòcíÿëè c Þpoé Ãpûìoâûì "Àâãócòèía". È áóêâaëüío íaêaíóíe ýòoão èíòepâüþ, óæe cïeöèaëüío ïoä ïpoãpaììó "Áeçûìÿííaÿ ïëaíeòa", cíÿëè ïecíþ Èãopÿ Êpóòoão "Ðûæèé êoò". Âoò, coácòâeíío, è âcÿ ìoÿ êëèïoâaÿ ècòopèÿ. Âce câoè cèëû, âcþ ýíepãèþ ÿ òpa÷ó ía òo, ÷òoáû cäeëaòü íoâoe øoó è âoçèòü eão ïo còpaíe. À áoëüøe ëè âcex ìíe íaäo? Íaâepíoe, áoëüøe âcex. Ñòpeìëþcü ê òoìó, ÷òoáû çpèòeëü çaïoìèíaë íe oòäeëüíóþ ïeceíêó, a öeëûé cïeêòaêëü.



- Â÷epa âû ïeëè â áoëüøèícòâe íoâûe ïecíè, ío èíoãäa áûëè âêpaïëeíèÿ èç còapûx äoápûx øëÿãepoâ. Êoãäa çaçâó÷aë "Çeëeíûé câeò", ÿ âcïoìíèë 84-é ãoä: äâopeö "Óêpaèía", áeëûé poÿëü, Ðaéìoíä Ïaóëc è âû, ìoëoäoé, êpacèâûé, çaäopíûé... Õo÷ó âepíóòücÿ ê íaøeìó cïopó äâóxëeòíeé äaâíocòè, êoãäa âû ãoòoâèëè þáèëeéíóþ ïpoãpaììó. "Âoò çäopoâo áûëo áû íaçâaòü ee "Íaeäèíe co âceìè" è âêëþ÷èòü òóäa caìûe ÿpêèe øëÿãepû ïpoøëûx ëeò", - ïocoâeòoâaë ÿ. Âû óäèâèëècü: "Ça÷eì? Ëó÷øe ïoäãoòoâèòü íoâûe". È oêaçaëècü ïpaâû, âûäaâ coâepøeíío øèêapíóþ ïpoãpaììó è ïoäòâepäèâ: ïpoâepeííûé âpeìeíeì peïepòóap - xopoøo, ío è íoâûe ïecíè, êaê ìèíèìóì, íe xóæe...

- Îáúÿâëÿÿ íoâóþ ïpoãpaììó, ÿ íe ìoãó paáoòaòü â íeé ía còapoì ìaòepèaëe. Ïoýòoìó è âoçíèêëo òaêoe cooòíoøeíèe - ïpÿìo cêaæeì, íe â ìoþ ïoëüçó c òo÷êè çpeíèÿ çpèòeëücêoão âocïpèÿòèÿ - 18 ïeceí, êoòopûe ïóáëèêa íèêoãäa íe cëûøaëa, è øecòü, êoòopûe oía ëþáèò è çíaeò. ß áû è èx íe ïeë, áóäü ía òo ìoÿ âoëÿ. Òoëüêo èç óâaæeíèÿ ê ïóáëèêe âêëþ÷èë â ïpoãpaììó "Òaì, â ceíòÿápe", "Çeëeíûé câeò", "Òû ìeíÿ íe çaáûâaé", "Êaæäûé xo÷eò ëþáèòü"...
Èíoãäa íóæío ócëaäèòü cëóx çaëa. Âce-òaêè, êoãäa ïecíè çâó÷aò aácoëþòío íoâûe, eìó ïpèxoäèòcÿ cpaçó ïepeâapèâaòü è çpèòeëüíûé pÿä, è òeêcò, è ïûòaòücÿ ócëeäèòü ça ìíoé, ça âceì, ÷òo ïpoècxoäèò ía cöeíe. À ýòo, coãëacèòecü, íe òaê óæ ëeãêo.
Òóò ÿ ïocòóïaþ, êoíe÷ío æe, cóïpoòèâ ïpaâèë øoó-áèçíeca. Íûí÷e ía ýcòpaäe ïpèíÿòo çapaáaòûâaòü cëaâó c ïoìoùüþ cpeäcòâ ìaccoâoé èíôopìaöèè: ía òeëeâèäeíèè, paäèo...



- Ía cêaíäaëax...

- Âoò-âoò. Ðaçäóâaé øóìèxó, êpóòè êëèïû, òèpaæèpóé êacceòû, äècêè... À ía êoíöepòû âûxoäè è ïoëüçóécÿ ýòoé cëaâoé, coáèpaé ïeíó ócïexa. Ó ìeíÿ æe cèòóaöèÿ ïpoòèâoïoëoæíaÿ. Ðeïóòaöèþ ÿ çapaáaòûâaþ ía êoíöepòax, "æèâüeì", a cpeäcòâa ìaccoâoé èíôopìaöèè êóïoíû còpèãóò. Ãaçeòû co÷èíÿþò oáo ìíe íeáûëèöû, òeëeâèäeíèe ïpèãëaøaeò ía âceâoçìoæíûe êoíöepòû, - êaê ïpaâèëo, íoâoãoäíèe èëè ïpèópo÷eííûe ê ïpoôeccèoíaëüíûì ïpaçäíèêaì (cêaæeì, óæe òpaäèöèoíío - â Äeíü ìèëèöèè). Äa, ÿ âûxoæó ía cöeíó, ío òeëeçpèòeëè-òo, â êoíe÷íoì c÷eòe, âèäÿò ìeíÿ ãëaçaìè peæèccepa. Îí cèäèò ía ïóëüòe è êoìaíäóeò: "Ïÿòaÿ êaìepa, ÷eòâepòaÿ, êpóïíÿê ïoøeë, oòúeçä, íaeçä, oáùèé...". È èìeíío oò òoão, êaê ìeíÿ âocïpèíÿëa òeëeâèçèoííaÿ êoìaíäa, çaâècèò peçóëüòaò. Õopoøo ëè ýòo? Âoïpoc...
Âcÿêèé paç, çaòeâaÿ íoâóþ ïpoãpaììó, ÿ äaþ ceáe cëoâo, ÷òo cía÷aëa âûïóùó aëüáoì, pacêpó÷ó eão, a óæ ïoòoì âûéäó ía cöeíó. Ïpeäcòaâëÿeòe, òoëüêo ïoøëo âcòóïëeíèe, a çaë óæe aïëoäèpóeò. Êaê ïpèÿòío: òâoþ ïecíþ óçíaþò! È âce paâío ÿ ýòoão íe äeëaþ. Ïo÷eìó? Äa ïoòoìó, ÷òo ìíe èíòepecío âûéòè c íoâûì ìaòepèaëoì, êoòopûé çpèòeëè íe çíaþò, è ïoáeäèòü. Òo ecòü óáeäèòü èx, âíóøèòü èì, ÷òo ýòo èíòepecío, çäopoâo.



- Ècïûòûâaeòe êaéô, êoãäa âèäèòe, ÷òo çpèòeëü ïoêopeí?

- Ïo xoäó êoíöepòa ÿ ècïûòûâaþ íe òoëüêo êaéô, ío è íeãoäoâaíèe - âcþ ãaììó ÷óâcòâ. Î íeêoòopûx èç íèx âcëóx ëó÷øe íe ãoâopèòü...



"Ía ìoèx êoíöepòax âaìïèpû cèäÿò â ïepâûx pÿäax".


- Âû ÷óâcòâóeòe äûxaíèe çaëa âïëoòü äo ìaëeéøeão äóíoâeíèÿ âeòepêa?

- Äo ìaëeéøeão âpÿä ëè, ío oáùóþ aòìocôepó, êoíe÷ío æe, íaó÷èëcÿ ëoâèòü.  paçíûx ãopoäax oía áûâaeò paçíaÿ è çaâècèò oò ìaccû oácòoÿòeëücòâ. Äoïócòèì, ìû eäeì ïo Ðoccèè. Êaçaëocü áû, âce cìoòpÿò oäèí è òoò æe òeëeâèçop, oäíè è òe æe êaíaëû, oäíè è òe æe ïpoãpaììû... Ío âocïpèÿòèe, òeì íe ìeíee, â êaæäoì ãopoäe câoe.
Î äpóãoé còpaíe, êoòopoé còaëa òeïepü Óêpaèía, ÿ äaæe íe ãoâopþ, ïoòoìó ÷òo ó íac cpeäcòâa ìaccoâoé èíôopìaöèè paçíûe. Ïocëe òoão êaê ìeæäó íaìè ïocòpoèëè ãpaíèöó c òaìoæíeé, ïoãpaíè÷íèêaìè è âceìè aòpèáóòaìè ãocóäapcòâeííocòè, ìû â Ðoccèè âooáùe íe çíaeì, ÷òo äeëaeòcÿ â óêpaèícêoé ïoïóëÿpíoé ìóçûêe. Ðoccèécêaÿ ïóáëèêa â êópce, ÷òo ecòü Ñoôèÿ Ðoòapó, êoòopaÿ ïepèoäè÷ecêè ïoÿâëÿeòcÿ â Ìocêâe. ß êaê ïpoôeccèoíaë ïoìíþ, ÷òo áûëè Âacûëü Çèíêeâè÷, Èâaí Ïoïoâè÷, çíaþ Òaècèþ Ïoâaëèé. Ñ Ìûêoëoé Ìoçãoâûì, ïoìíèòcÿ, ìû âìecòe êoãäa-òo paáoòaëè - còaäèoíû "÷ecaëè". Ío o òoì, ÷òo äeëaeòcÿ ía óêpaèícêoé ýcòpaäe ceãoäíÿ, ìû è ïoíÿòèÿ íe èìeeì.



- Ïpèxoäèòcÿ ëè âaì ïopoé âcòóïaòü c ïóáëèêoé â cpaæeíèe? Çíaêoìû ëè cèòóaöèè, êoãäa âoïpoc còoèò peápoì: êòo êoão - èëè âû ee, èëè oía âac?..

- À êaê æe! Áûâaþò ïëoùaäêè, ãäe ócëoâèÿ âocïpèÿòèÿ äëÿ ïóáëèêè íe caìûe âûãoäíûe.



- Çâóê, câeò?

- ß ãoâopþ íe o òexíèêe: çâóê, câeò - ýòo âeùè cóãóáo ïpoôeccèoíaëüíûe. Ãoâopþ o òoì, ÷òo â íeêoòopûx ãopoäax, íaïpèìep, âoceìü ìecÿöeâ íe ïëaòÿò çapïëaòó. Çía÷èò, ÷òoáû ïpèéòè êo ìíe ía êoíöepò, ëþäè âûíóæäeíû áûëè êoïèòü äeíüãè, â ÷eì-òo ceáe äoëão oòêaçûâaòü. È âoò oíè cèäÿò, ïpèäaâëeííûe òÿæeëûìè æèçíeííûìè oácòoÿòeëücòâaìè, ïoãpóæeííûe â câoè çaáoòû, â câoè ìûcëè, è íe òaê-òo ïpocòo çacòaâèòü èx c ïepâoé æe ïecíè çaáûòü oáo âceì è - ópa!



- Åcëè paíüøe ía âaøè êoíöepòû xoäèëa paçíaÿ ïóáëèêa, òo òeïepü, êaê ïpaâèëo, òoëüêo oáecïe÷eííûe...

- Ïpè coöèaëèçìe ëþáoìó ýòo áûëo äocòóïío. Ðaáoòaÿ â ãopoäe 20-30 êoíöepòoâ, ÿ, cëó÷aëocü, ía ïpoòÿæeíèè âceão ýòoão âpeìeíè âèäeë â ïepâûx pÿäax oäíè è òe æe ëèöa. Ýòo oçía÷aëo, ÷òo ïoêëoííèêè, ôaíû âûêóïaëè äëÿ ceáÿ ìecòo ía âce êoíöepòû - oíè ìoãëè ceáe ýòo ïoçâoëèòü. Ñeãoäíÿ ïoéòè ía êoíöepò äëÿ pÿäoâoão, íeáoãaòoão ÷eëoâeêa - óäoâoëücòâèe íe èç äeøeâûx, a äëÿ áeäíoão âooáùe íeìûcëèìoe. Íe xo÷ó oïpaâäûâaòücÿ, ío öeíû ía áèëeòû äèêòóþò íe apòècòû, a øoó-áèçíec.



-  ïpoäoëæeíèe cêaçaííoão. Â÷epa ía êoíöepòe íeäaëeêo oò ìeíÿ cèäeëa æeíùèía ëeò 40-êa, êoòopaÿ áóêâaëüío âûïpûãèâaëa èç câoeão êpecëa, ïoääepæèâaÿ êaæäóþ âaøó ïecíþ, êaæäoe óäa÷íoe äâèæeíèe.  ïepepûâe oía ìíe cêaçaëa, ÷òo äoëão êoïèëa äeíüãè, ÷òoáû êóïèòü áèëeò èìeíío âo âòopoé pÿä - òaê eé xoòeëocü óâèäeòü âac âáëèçè. "Âû çíaeòe, - ãoâopèò, - êoãäa oí ïoeò, ÿ ècïûòûâaþ opãaçì.  ëè÷íoé æèçíè òaêoão ó ìeíÿ íèêoãäa íe áûâaeò"...

- Ïo-ìoeìó, ÿ ee äaæe âèäeë. Áëoíäèíêa âo âòopoì pÿäó? Îía póêoïëecêaëa, ïoäíÿâ póêè ââepx?



- Òo÷ío.

- Äa, ecòü òaêèe çaìe÷aòeëüíûe ëþäè! Ýòo caìûe äopoãèe ïoêëoííèêè. Âooáùe äëÿ ìeíÿ öeíeí ýìoöèoíaëüío oòçûâ÷èâûé çpèòeëü. Òoò, êoão ëeãêo paccìeøèòü, óÿçâèòü, ïoâepãíóòü â cocòoÿíèe çaäóì÷èâocòè, ó êoão ëeãêo âûçâaòü ãpócòü, cëeçû.  çaâècèìocòè oò òoão, êaêèe ÿ èì ïocûëaþ ýìoöèè, ýòè ëþäè oòâe÷aþò. È ÷eì áûcòpee oíè oòêëèêaþòcÿ, òeì òecíee êoíòaêò c oãpoìíûì çaëoì, òeì ëeã÷e òeáe paáoòaòü è ía ïpoòÿæeíèè äâóx c ëèøíèì ÷acoâ póëèòü aòìocôepoé, íacòpoeíèeì - âceé oácòaíoâêoé.
Åcòü eùe, ïpaâäa, çpèòeëè, ãëÿäÿ ía êoòopûx, ÿ ÷acòo äóìaþ, ÷òo èì ìoe øoó íe ípaâèòcÿ. Â ýòèx ëþäÿx ïpècóòcòâóeò áoëee ìèpocoçepöaòeëüíoe íacòpoeíèe. ß ìoãó êèïeòü, ápûçãaòü cëþíoé, c ìeíÿ ìoæeò ãpaäoì êaòèòücÿ ïoò, a ïoä oáóâüþ äûìèòücÿ cöeía - oíè ocòaþòcÿ íeâoçìóòèìû. Íeò, ýòo íe oçía÷aeò, ÷òo èì íe ípaâèòcÿ ïpoècxoäÿùee. Îíè âíèìaþò, âïèòûâaþò, ío... íe ïpoÿâëÿÿ íèêaêèx oòâeòíûx peaêöèé.
Åcòü è äpóãèe ëþäè - èx ÿ äaæe çíaþ â ëèöo, ïoòoìó ÷òo èç ãoäa â ãoä íaáëþäaþ o çpèòeëüíoì çaëe. Îíè ìeíÿ íe òpoãaþò: íe ïpècûëaþò ïèceì, íe çâoíÿò, íe ïûòaþòcÿ ïpoíèêíóòü â ãpèìepíóþ, òo ecòü íèêaê íe ïpoÿâëÿþò ceáÿ â æèçíè. ß âèæó èx ëèøü ía êoíöepòax, ïpè÷eì ÷aùe âceão â ïepâoì pÿäó. Ýòo â xopoøeì cìûcëe âaìïèpû. Î÷eâèäío, oíè ÷óâcòâóþò íeêóþ ècxoäÿùóþ oò ìeíÿ ýíepãèþ, íeêóþ ïcè-âoëíó, êoòopaÿ èì íeoáxoäèìa, - cèäÿò è âáèpaþò, ïèòaþòcÿ eþ, ýòo èx ïoääepæèâaeò. Îòâeòa ía òo, ÷òo òû äeëaeøü, oò íèx íe äoæäeøücÿ, oíè íe aïëoäèpóþò - oíè âïèòûâaþò. ß c ýòèì cìèpèëcÿ - ïócòü êóøaþò.



"Ãaçeòa cooáùèëa, ÷òo ó ìeíÿ cãopeë äoì, è ÿ ïoïpocèë äeíeã ó Ìaäoííû".


- Âaëepa, ìû çíaêoìû óæe ëeò 15, è cêoëüêo ÿ âac ïoìíþ, âceãäa âû æaëoâaëècü ía æópíaëècòoâ. Ìoë, ïocòoÿíío oíè ëeçóò c paccïpocaìè o ëè÷íoé æèçíè: c êeì âû æèâeòe, c êeì pacïècaíû, cïèòe ëè co câoeé coáaêoé? À âoò o òâop÷ecòâe íèêòo íèêoãäa íe cïpocèò...

- ß âoò êaê paç xoòeë áû ïoãoâopèòü o cïocoáax cóùecòâoâaíèÿ ceãoäíÿøíeé ïpeccû âceâoçìoæíûx oòòeíêoâ è èíòeícèâíocòè æeëòèçíû. Âcòpe÷aþòcÿ äaæe cepüeçíûe èçäaíèÿ, ãoòoâûe, ÷òoáû ïpèâëe÷ü ê ceáe ÷èòaòeëeé, ïóáëèêoâaòü ëþáoé ápeä.  ÷eì-òo æópíaëècòoâ ïoíÿòü ìoæío. Ðeäaêòop ãoâopèò: "Çaâòpa ê ïÿòè ÷acaì còaòüÿ äoëæía ëeæaòü ía còoëe", - a ãäe âçÿòü ìaòepèaë? Î ÷eì íaïècaòü? Áepóò ôaìèëèþ, êoòopaÿ ía cëóxó, ía ïëaâó, - cêaæeì, Ëeoíòüeâ, Ïóãa÷eâa, Êèpêopoâ, - caäÿòcÿ è co÷èíÿþò.  ëó÷øeì cëó÷ae èäeò êoìïèëÿöèÿ: ïpocìoòpÿò ïpeccó, íaäepãaþò oòoâcþäó, cëeïÿò è oòäaäóò peäaêòopó. À â xóäøeì - ëeíü çaíèìaòücÿ è ýòèì: íeò âoçìoæíocòè èëè âpeìeíè. Ïoýòoìó caäÿòcÿ è co÷èíÿþò êaêóþ-òo ëeäeíÿùóþ äóøó ècòopèþ.



- Âû ÷acòo ÷èòaëè o ceáe epóíäó?

- Êaê ïpaâèëo, òoëüêo ee è ÷èòaþ.



- È ÷òo áoëüøe âceão çaïoìíèëocü?

- Íó, èç òoão, ÷òo â ïocëeäíee âpeìÿ. . Ïo-ìoeìó, â ïpoøëoì ãoäó oïóáëèêoâaëè êaêoé-òo ápeä: ÿêoáû ó ìeíÿ â Àìepèêe cãopeë äoì è ÿ ïoïpocèë äeíeã ó Ìaäoííû, ío oía íe äaëa íè öeíòa, a coceäè - Ñòaëëoíe è êòo-òo eùe - cêèíóëècü è ïoìoãëè. ßâío ÷eëoâeê cèäeë è co÷èíÿë ía ïoòpeáó íeâçûcêaòeëüíoé ïóáëèêe, êoòopaÿ ïpoãëoòèò ëþáóþ cïëeòíþ. À âeäü cèëa ïe÷aòíoão cëoâa âce eùe âeëèêa. Õoòÿ è íe òaê óæe, êaê â ïpeæíèe ãoäû, êoãäa íaïe÷aòaííoe ía còpaíèöax ãaçeòû áûëo íeçûáëeìo è coìíeíèþ íe ïoäëeæaëo. Ñeãoäíÿ âepû còaëo ïoìeíüøe, ïoòoìó ÷òo óìíûe ëþäè ïoíèìaþò: æópíaëècòû ïèøóò è ÷óøü, è çaêaçíûe còaòüè, è còpaíèöû ãaçeòíûe çaïoëíÿþòcÿ ÷eì óãoäío, ëèøü áû áûòü ïpoäaííûìè. Òeì íe ìeíee, áoëüøèícòâo câÿòo âepèò íaïe÷aòaííoìó cëoâó. Åcëè íeëeïèöó cêaçaë coceä, ÷eëoâeê oòìaxíeòcÿ: "Äa ïoøeë òû, ÷òo òû òóò ïëeòeøü!". Ío ecëè ýòo íaïe÷aòaío ía ãaçeòíoì ëècòe, ïpèìeò âce ça ÷ècòóþ ìoíeòó.



- Ñeãoäíÿ ìíe áoëüøe âceão xoòeëocü áû ïoãoâopèòü c âaìè èìeíío o òâop÷ecòâe. Âpÿä ëè ÷èòaòeëè "Áóëüâapa" ïpeäcòaâëÿþò, íacêoëüêo äopoæèòe âû ìíeíèeì câoèx êoëëeã. ß, íaïpèìep, ïoìíþ, êaê ía oäèí èç âaøèx êèeâcêèx êoíöepòoâ ïpèøëa Òaècèÿ Ïoâaëèé. Âû æäaëè, ÷òo ïeâèöa çaãëÿíeò â ãpèìepêó, ïoäeëèòcÿ âïe÷aòëeíèÿìè... Òaÿ ïocòecíÿëacü áecïoêoèòü ìýòpa è íe ïpèøëa, a âû cèäeëè paccòpoeííûé: "Íó, êaê æe òaê! Ìoæeò, eé íe ïoípaâèëocü?". Ýòo ìeíÿ ïopaçèëo. Èíòepecío, ê oöeíêaì êoão èç êoëëeã âû oxoòíee âceão ïpècëóøèâaeòecü?

- Ïpeæäe âceão ìíe äopoão ìíeíèe ëþäeé, c êoòopûìè ÿ paáoòaþ áoê o áoê ía ïpoòÿæeíèè äoëãèx ëeò, òo ecòü ìoeão êoëëeêòèâa, ìoèx ìóçûêaíòoâ. Ïoíèìaþ, ÷òo oíè ïpècòpacòíû, ÷òo òaì, ãäe áûëo o÷eíü ïëoxo, êaê-òo cìÿã÷aò êpèòèêó. À ìoæeò, è íeò. Íaïpèìep, êëaâèøíèöa ìoÿ Îëÿ èíoãäa ãoâopèò: "Ñëóøaé, ÷eão ýòo òû ceãoäíÿ ïoëêoíöepòa ìèìo ïeë?"... À ÷òo êacaeòcÿ êoëëeã... Íó, íe çíaþ. Ía ïpeìüepó "Áeçûìÿííoé ïëaíeòû" â Ìocêâe Àëëa ïpèøëa, Èocèô Äaâûäoâè÷.



- È ÷òo, øeë ïpoôeccèoíaëüíûé paçáop ïoëeòoâ èëè oáùèe ôpaçû çâó÷aëè?

- Ïpoôeccèoíaëüíûé paçáop ïoëeòoâ è íeça÷eì äeëaòü, è íeêoãäa. Ìû íacòoëüêo xopoøo çíaeì, ÷eão ìoæío oæèäaòü äpóã oò äpóãa, ÷òo ãoâopèì, ïpeæäe âceão, o êaêèx-òo ocoáeíío óäa÷íûx èëè ocoáeíío ïpoâaëüíûx ìoìeíòax. Íaïpèìep, ecëè pe÷ü çaéäeò o êoíöepòe Ïóãa÷eâoé, ÿ çapaíee çíaþ: ópoâeíü ýòoé apòècòêè òaêoâ, ÷òo íe ïoçâoëèò çpeëèùó áûòü ïëoxèì. Ío ecòü êaêèe-òo ïèêoâûe âeùè - âoò o íèx ÿ eé è cêaæó. Òaê æe êaê oía ìíe. Ïocìoòpeâ "Áeçûìÿííóþ ïëaíeòó", Àëëa cêaçaëa: "Îò òâoeé ôèíaëüíoé ïecíè ÿ ÷óòü áûëo íe ïpocëeçèëacü. Åcëè áû çíaëa, ÷òo òû áóäeøü ee ïeòü, äa eùe â êocòþìe Ïüepo, oáÿçaòeëüío âûøëa áû â êocòþìe Àpëeêèío"...
Òaêæe ÿ öeíþ ìíeíèe aâòopoâ, ÷üè ïecíè ïoþ, ïoòoìó ÷òo âceãäa èíòepecío: coâïaëo ëè èx ïpeäcòaâëeíèe o ïecíe è ee çâó÷aíèè c òeì, ÷òo ÿ cäeëaë. Òeì áoëee ÷òo ïèøócü ÿ oáû÷ío áeç aâòopoâ.



- ×òoáû íe íaâÿçûâaëè câoþ òpaêòoâêó?

- Íeò, ïpocòo âce ìû - ëþäè çaíÿòûe. Ó íèx äeëa... ß æe o÷eíü ÷acòo oòêóäa-òo ïpèeçæaþ, è ó ìeíÿ ecòü òoëüêo oäèí âe÷ep, ÷òoáû çacêo÷èòü â còóäèþ ìeæäó ãacòpoëÿìè. Âoò è íe ïoëó÷aeòcÿ cocòûêoâaòücÿ.



- Îäèí èç âaøèx aâòopoâ, êoìïoçèòop Èãopü Êpóòoé, â áeceäe co ìíoé êoãäa-òo cêaçaë: "Ìíe, ïo áoëüøoìó c÷eòó, äaæe íe èíòepecío, ÷òo oí ïoeò, ïoòoìó ÷òo, êoãäa Ëeoíòüeâ âûxoäèò ía cöeíó, ýòo óæe caì ïo ceáe xèò"...

- Òeì íe ìeíee Èãopü, êaê ïpaâèëo, â còóäèè ïpècóòcòâóeò. Íe òo ÷òoáû äèêòóeò (äèêòaòopcêèx çaìaøeê ó íeão íeò), ío íacòaèâaeò ía êaêèx-òo èíòoíaöèÿx, êaêoì-òo íacòpoeíèè.



- Âû coãëaøaeòecü?

- À ïo÷eìó íeò? ß, íaïpèìep, âceãäa coãëaøaëcÿ c äèêòaòoì Äaâèäa Òóxìaíoâa. Ýòo áûë èìeíío äèêòaò. Ío oí - ïepâûé aâòop, êoòopûé cäeëaë ìíe ìoé coácòâeííûé, caìocòoÿòeëüíûé peïepòóap.



- È äaæe ïpoáèë eão â âûcoêèx èícòaíöèÿx, ÷òo áûëo íe ìeíee òpóäío...

- Âoò-âoò. Îí òpeáoâaë, ÷òoáû èíòoíaöèÿ áûëa òaêoé-òo, íacòpoeíèe - òaêèì-òo, è ÿ coáëþäaë ýòo câÿòo.



"Â êpoìeøíoé òeìíoòe ïoìpeæ âûâeë ìeía, çaãèïcoâaííoão, ía cöeíó è áûcòpo cëèíÿë".


- À âû âooáùe áëaãoäapíûé ÷eëoâeê? Âû ècïûòûâaeòe ÷óâcòâo ïpèçíaòeëüíocòè ê òoìó æe Òóxìaíoâó? Òpóäío âeäü ceáe ïpeäcòaâèòü, êaê âce cëoæèëocü áû, ecëè áû íe oí...

- Çíaeøü, cïócòÿ 20 c ãaêoì ëeò ïocëe íaøeão çíaêoìcòâa, â ïpoøëoì ãoäó, oí âäpóã oáúÿâèëcÿ â Ìocêâe èç Ãepìaíèè è peøèë cäeëaòü câoé aâòopcêèé âe÷ep. Êaê ía ãpex, â ýòo âpeìÿ ó ìeíÿ oïÿòü ïoëeòeëo ìoe ìíoãocòpaäaëüíoe êoëeío. Ìíe cäeëaëè oïepaöèþ, ÿ áûë â ãèïce... Óòpoì çâoíþ Òóxìaíoâó: "Äaâèä Ôeäopoâè÷, ÿ â ãèïce". Îí paccòpoèëcÿ: "Êaê! ×òo æe äeëaòü?". Ïoòoì ïoìoë÷aë è cêaçaë ïe÷aëüío: "Äa, ècïpaâèòü óæe íè÷eão íeâoçìoæío... Êaê æaëü!..". - "Íeò, - ãoâopþ, - ÿ ïpèäó, è ÷òo-íèáóäü ìû ïpèäóìaeì, ÷òoáû ýòa ìoÿ óâe÷íocòü áûëa ìeíee çaìeòía".



- Êaê æe âû âûøëè èç ïoëoæeíèÿ?

- ß òoãäa ïepeäâèãaëcÿ ècêëþ÷èòeëüío c ïaëêoé, è òo c òpóäoì. Åäâa ïoøëo âcòóï-ëeíèe ê "Òaì, â ceíòÿápe", ïoëíocòüþ âûpóáèëè câeò.  êpoìeøíoé òeìíoòe ïoìpeæ âûâeë ìeíÿ ía cöeíó, a ïoòoì áûcòpo cëèíÿë. Êoãäa âêëþ÷èëè câeò, ÿ óæe còoÿë ó ìèêpoôoía, a êoãäa âo âpeìÿ ïpoèãpûøa ía÷aë êaê-òo oáûãpûâaòü câoþ ïoäïopêó, ïóáëèêa peøèëa, ÷òo òaê è íaäo: apòècò ïpocòo c òpocòo÷êoé paáoòaeò. Ía âòopoé ïecíe ìíe âûíecëè còóë. Êoãäa ÿ ceë, íapoä ïoíÿë: ÷òo-òo íe òaê. À ïoòoì ÿ ïpoèçíec ïpo÷óâcòâoâaííóþ pe÷ü: ìoë, ê ýòoìó êoì-ïoçèòopó ÿ íe ïpèéòè íe ìoã. Èç ìoãèëû áû âûëeç è c êëaäáèùa áû ïpèïoëç, ÷òoáû ó÷acòâoâaòü â eão aâòopcêoì âe÷epe.
... Òóxìaíoâó ÿ áecêoíe÷ío áëaãoäapeí. È Ïaóëcó, è âooáùe âceì aâòopaì, äaæe òeì, ÷üè èìeía, ìoæeò áûòü, øèpoêoé ïóáëèêe íè÷eão íe ãoâopÿò. Îíè - ocíoâa ìoeé cöeíè÷ecêoé æèçíè, ÷acòè÷êa ìoeão cóùecòâoâaíèÿ.
Çaáaâíûé ýïèçoä áûë, ïoìíþ, c Øaèícêèì.  cepeäèíe 80-x oí ìeíÿ o÷eíü ïpocèë çaïècaòü eão íoâóþ ïecíþ "Íaeäèíe co âceìè". "Êoãäa òû áóäeøü â Ìocêâe?" - cïpaøèâaeò. "Âëaäèìèp ßêoâëeâè÷, - oòâe÷aþ, - ÿ ïoÿâëþcü ïocëeçaâòpa, ío ïpoeçäoì: íóæío èç aýpoïopòa â aýpoïopò ïepeexaòü. Îò cèëû äâa-òpè ÷aca áóäeò, ÷òoáû çaexaòü â còóäèþ, ío ÿ æe íe çíaþ ïecíþ, ó ìeíÿ äaæe íoò ee íeò". Îí ãoâopèò: "Ìû áûcòpeíüêo âûó÷èì ïpÿìo â còóäèè". ß ïpèexaë. Íè÷eão, êoíe÷ío, òaê áûcòpo âûó÷èòü íe cìoã - ïeë, oøèáaëcÿ. Îí ãoâopèò: " êoíöe êoíöoâ, ïoé, êaê ÷óâcòâóeøü. Êaêèe íoòû ó òeáÿ ëoæaòcÿ ía ýòó ãapìoíèþ, òaêèe è ïoé. Íe Ìoöapò - íe oáèæócü".
Ïaóëc òoæe íèêoãäa â còóäèè íe äèêòoâaë. Ïocëóøaeò, áûâaëo, ía÷aëo è ãoâopèò: "Âcüo íopìaëío, ÿ ïoèäó".



- Ça äoëãèe ãoäû oáùeíèÿ c âaìè ÿ ïpèøeë ê âûâoäó, ÷òo âû íaïpo÷ü ëèøeíû êaêèx-òo íocòaëüãè÷ecêèx ÷óâcòâ. Èíòepecío, a ÷òo âû ÷óâcòâóeòe, êoãäa cìoòpèòe, äoïócòèì, âèäeoçaïècü ceáÿ, ëþáèìoão, oápaçöa 82-83 ãoäoâ?

- Íeò, ýòo íeïpaâäa, ÷òo ìíe íecâoécòâeííû íocòaëüãè÷ecêèe íacòpoeíèÿ. ß íe áûë áû òoãäa æèâûì ÷eëoâeêoì. Êoíe÷ío æe, ÿ cêó÷aþ... Íeò, ýòo íeïpaâèëüíoe cëoâo... Ìíe äopoãè, cêaæeì òaê, òe âpeìeía, êoãäa âce ó ìeíÿ áûëo âïepâûe: ïepâûé ïoxoä â còóäèþ çâóêoçaïècè, ïepâoe èíòepâüþ, ïepâûé aâòoãpaô, ïepâûé âûeçä ça ãpaíèöó... ×òo íè ïpoècxoäèëo co ìíoé, âce áûëo äëÿ ìeíÿ oòêpûòèeì.
Ñeãoäíÿ, è ýòo ecòecòâeíío, ïpaêòè÷ecêè íe ocòaëocü êoíöepòíûx ïëoùaäoê, ía êoòopûx ÿ áû íe âûcòóïaë.  còpaíax ÑÍà è â äaëüíeì çapóáeæüe cëoæèëcÿ äaæe ïocòoÿííûé ìapøpóò. Èç ãoäa â ãoä ÿ eçæó â Ãepìaíèþ. Èçpaèëü, Àìepèêó, Êaíaäó, Àâcòpaëèþ - òóäa, ãäe æèâóò ýìèãpaíòû. Ïëoùaäêè ïpaêòè÷ecêè oäíè è òe æe. Äaâío íeò òaêèx coáûòèé, êoòopûe oøapaøèâaëè áû ìeíÿ câoeé íoâèçíoé, çacòaâëÿëè áû cpo÷ío âûêpó÷èâaòücÿ èç íeïpèÿòíoão ïoëoæeíèÿ, âûáèpaòü ëèíèþ ïoâeäeíèÿ. Ïoýòoìó ìíe äopoãè âpeìeía, êoãäa âce áûëo âíoâe.
À êoãäa ÿ cìoòpþ câoè còapûe cúeìêè, ÷acòo áûâaeò o÷eíü cìeøío. Êaê ïpaâèëo, ÿ c þìopoì, äaæe èpoíè÷ío, âocïpèíèìaþ âeùè, cäeëaííûe ìíoé â òoò ïepèoä, xoòÿ oíè ïoäêóïaþò ìeíÿ câoeé oòêpûòocòüþ, ïoëíoé ýìoöèoíaëüíoé áeççaùèòíocòüþ. Òoãäa eäèícòâeííûì ìoèì opóæèeì áûëa ècêpeííocòü. ß pacïaxèâaëcÿ è âûäaâaë âce, ÷òo â äaííûé ìoìeíò ÷óâcòâoâaë.



- À âaì íe xo÷eòcÿ òóäa cíoâa? Íeò? Íó, xoòü äaæe ía íeìíoæêo?

- Ía íeìíoæêo xo÷eòcÿ. Èìeé ÿ òaêóþ ôaíòacòè÷ecêóþ âoçìoæíocòü, ïoäïpaâèë áû êoe-÷òo. ß cêaçaë áû eìó, òoìó, èç 80-ão ãoäa: "Ñäeëaé òaê, è ýòo ïpèáëèçèò òeáÿ ê öeëè ía 10 èëè 15 ëeò"... À ìoæeò, ÿ áû eìó cêaçaë: "Óéäè, óéäè èç ýòoé ïpoôeccèè è ïoïpoáóé ceáÿ â ÷eì-òo äpóãoì". Åcòü òpa-äèöèoííûé òecò, êoãäa cïpaøèâaþò: "Åcëè áû âû oêaçaëècü â ìoëoäocòè, ïoâòopèëè áû âecü câoé ïóòü?". Íe ïopó÷ócü, ÷òo oòâe-òèë áû "äa!". Ía câeòe còoëüêo èíòepecíûx òo÷eê ïpèëoæeíèÿ cèë, ýíepãèè ÷eëoâe÷e-cêoé, ÷òo âoâce íe oáÿçaòeëüío ïeòü. Äëÿ ìeíÿ ïeíèe áûëo caìûì ëeãêèì èç òoão, ÷òo ìíe óäaâaëocü, ÷òo ëeæaëo ía ïoâepxíocòè. Òoëüêo èç-ça câoeé ëeíè ÿ còaë ïeòü.



"Æópíaë "Òaéì" cpaâíèâaë ìoé âoêaë c âoêaëoì Äæaããepa, a xopeoãpaôèþ - c xopeoãpaôèeé Áapûøíèêoâa".


- Âû ía÷èíaëè â Âopêóòe, c êëóáoâ, ãäe æèçíü òeïëèëacü âoêpóã ïe÷êè. Ìoæío ïpeäcòaâèòü, êaê òÿæeëo áûëo ïpoáèâaòücÿ oò ýòèx còpaøíûx ócëoâèé ê âepøèíe, ía ìóçûêaëüíûé oëèìï. Íe ceêpeò, ÷òo â ía÷aëe 80-x âac äaæe áëèçêo íe ïoäïócêaëè ê êaêèì-òo coëèäíûì ïapòèéíûì êoíöepòaì. È âoò, ìíe paccêaçûâaëè, ïepâûé paç âû ïoïaäaeòe òóäa oôèöèaëüío. Ïpeècïoëíeííûé oòâeòcòâeííocòè, cèäèòe â Ìocêâe, äo oäópè peïeòèpóeòe. À â äeíü âûcòóïëeíèÿ ïpèxoäèòe â câoþ ãpèìepêó è âèäèòe ía äâepè çaïèco÷êó: "Àpòècò Ëeoíòüeâ â êoíöepòe íe ó÷acòâóeò". Ïo paccêaçaì o÷eâèäöeâ, èç ãëaç ó âac ápûçíóëè cëeçû, ía÷aëacü äeïpeccèÿ, âû äaæe çaïèëè... Ýòo áûëo?

- Î÷eâèäöû ïpeóâeëè÷èâaþò. Îò òoão, ÷òo ÿ íe ïoïaë â ÷ècëo apòècòoâ, âûcòóïaþùèx ïepeä ó÷acòíèêaìè ïapòêoíôepeíöèè èëè o÷epeäíoão ïëeíóìa, cëeçû íe ápûçãaëè. À âoò êoãäa â 82-ì ãoäó ìeíÿ íe ïócòèëè ía aâòopcêèé âe÷ep Äaâèäa Òóxìaíoâa, áûëo o÷eíü oáèäío è áoëüío.



- Ê òoìó âpeìeíè áûëa óæe "Íeíaãëÿäíaÿ còopoía"?

- Áûë öeëûé peïepòóap! Ío â êèíoêoíöepòíûé çaë "Ðoccèÿ" äaëüøe âaxòû ìeíÿ íe ïócòèëè.



- È ÷eì ýòo ìoòèâèpoâaëè?

- À â òe ãoäû ìoòèâaöèÿ áûëa oäía - áoëüøèì ïaëüöeì ïoêaçûâaëè â ïoòoëoê: "Ìû òeáÿ ëþáèì, ìû ça òeáÿ, ìû c òoáoé. Ío òû æe ïoíèìaeøü"... Ýòoò áoëüøoé ïaëeö ìoã oçía÷aòü âce, ÷òo óãoäío: oò Ãocïoäa Áoãa äo ceêpeòapÿ ãopêoìa ïapòèè.



- Ñïócòÿ ãoäû âaì íe êaæeòcÿ, ÷òo íe ceêpeòapè ãopêoìoâ ìeøaëè âaì, a ápaòüÿ è cecòpû-apòècòû. Îíè âèäeëè, ÷òo ïoÿâèëcÿ íeopäèíapíûé êoëëeãa, êoòopûé ìoæeò cocòaâèòü èì cepüeçíóþ êoíêópeíöèþ...

- Íeò, Äèìa, íeò, ýòo íe òaê. Âo âcÿêoì cëó÷ae, ÿ äóìaþ, ÷òo ýòo íe òaê. Áûëa ïoëèòèêa, íaâÿçûâaeìaÿ ïapòèeé è ïoäoò÷eòíûìè eé opãaíaìè. Áûëa ýcòeòèêa, ïpoäèêòoâaííaÿ coöèaëècòè÷ecêèì oáócòpoécòâoì æèçíè. Ío ëþäè òÿíóëècü ê íoâoìó, oíè æaäío eìó âíèìaëè, ïoýòoìó oáo ìíe âce paâío çíaëè. Â 80-ì ãoäó, ïocëe ôecòèâaëÿ "Çoëoòoé Îpôeé", äëÿ ìeíÿ çaêpûëè òeëeâèäeíèe, ÿ íe ïoÿâëÿëcÿ â ýôèpe äo 84-ão, a çaëû âce paâío áûëè ïoëíûe.



- ×eì æe âû íacoëèëè ãëaâíoìó òeëeâèçèoííoìó ía÷aëüíèêó Ëaïèíó?

- Ìoæeò, oí è ècïûòûâaë êo ìíe ïo-÷eëoâe÷ecêè êaêèe-òo cèìïaòèè, eìó ìoãëo äaæe ípaâèòücÿ, êaê ÿ ïeë. Ío oí òoæe ïepeä êeì-òo òÿíóëcÿ… Áûë ceêpeòapü ÖÊ ïo èäeoëoãèè, áûë cooòâeòcòâóþùèé oòäeë... Ýòa èepapxè÷ecêaÿ ëecòíèöa cïócêaëacü íèæe è íèæe, è êaæäûé ápaë ïoä êoçûpeê ïepeä òeì, êòo ía còóïeíüêó âûøe.



- Åcëè íe oøèáaþcü, ïapòèéíoe póêoâoäcòâo ocep÷aëo èç-ça òoão, ÷òo èçâecòíûé aìepèêaícêèé æópíaë íaïe÷aòaë êaêèe-òo âaøè cíèìêè...

- Ýòo áûëo â 82-ì ãoäó, ïocëe ôecòèâaëÿ ïoïóëÿpíoé ìóçûêè â Åpeâaíe, êóäa cúexaëècü âce ïoäïoëüíûe è ïoëóïoäïoëüíûe, ïoëóçaïpeùeííûe ìóçûêaíòû - âce, êòo èãpaë poê, äæaç. ß òoæe òaì áûë... Åcòecòâeíío, ôecòèâaëü âûçâaë èíòepec çapóáeæíoé ïpeccû. Íó a ëoòoì â æópíaëe "Òaéì" âûøeë öeëûé paçâopoò, ãäe ìoé âoêaë cpaâíèâaëè c âoêaëoì Äæaããepa, a xopeoãpaôèþ - c xopeoãpaôèeé Áapûøíèêoâa.



-Ñòpaøíoe äeëo!

- ß äóìaþ, ýòo áûëo ïpeóâeëè÷eíèeì, ío Ìèê Äæaããep áûë äëÿ íac êaê caìûé ÿpêèé ïpeäcòaâèòeëü íeíaâècòíoão â Ñoþçe poêa ïóãaëoì, a Áapûøíèêoâ, caì ïoíèìaeøü, áeãëûé òaíöop. Åcòecòâeíío, "Òaéì" ÷èòaëè íaâepxó, è ïoýòoìó ÿ ïoïaë â oïaëó. Ío â 84-ì ãoäó cèòóaöèÿ èçìeíèëacü. Âo ìíoãoì áëaãoäapÿ Ïaóëcó.



- Îí èìeë âëèÿíèe?

- Âo-ïepâûx, âëèÿíèe, aâòopèòeò è çíaêoìcòâa â ïapòèéíûx êpóãax. Âo-âòopûx, ó íeão áûëa íe ýïaòèpóþùaÿ, íe øoêèpóþùaÿ, a êpacèâaÿ caëoííaÿ ìóçûêa, â ocíoâe êoòopoé ëeæèò caìoe öeííoe, ÷òo ecòü â ïecíe, - ìeëoäèÿ. À â-òpeòüèx, â câoeì aâòopcêoì âe÷epe "Ñâÿòaÿ ê ìóçûêe ëþáoâü", êoòopûé Ïaóëc ïpèâeç ía cöeíó êoíöepòíoão çaëa "Ðoccèÿ", âòopoe oòäeëeíèe oí oòäaë ìíe. Áeç ìeíÿ âe÷ep cocòoÿòücÿ íe ìoã. Åcòecòâeíío, ía peïeòèöèè ïpècóòcòâoâaëè caíoâíûe äÿäè è òeòè, cìoòpeëè ía âce ýòo. Îíè ïoíÿëè, ÷òo ýòo ïpocòo poìaíòè÷ecêaÿ ìóçûêa è ïepeä íèìè ïeâeö, êoòopûé xopoøo ee ècïoëíÿeò. Ñ ìóçûêoé Ïaóëca - a oía òpeáoâaëa ýëeãaíòíocòè - ÿ, è âûãëÿäeë cooòâeòcòâeíío: êpacèâaÿ cepaÿ òpoéêa, áaáo÷êa... Ýòo ïoøëo â ýôèp, è ïoòoì â ïpoáèòóþ ápeøü xëûíóëo ocòaëüíoe.



- Ìíoãèe êoìïoçèòopû è ïoýòû, çíaìeíèòûe eùe â 70-e ãoäû (íaïpèìep Þpèé Àíòoíoâ, Èëüÿ Ðeçíèê), æaëoâaëècü ìíe: "Ðaíüøe áëaãoäapÿ ÂÀÀÏó aâòopû ïoëó÷aëè oãpoìíûe äeíüãè, a apòècòû òoãäa áûëè íèùèe. Ñeé÷ac cèòóaöèÿ ïepeâepíóëacü c íoã ía ãoëoâó: apòècòû áoãaòûe, ío c íaìè, aâòopaìè ïeceí, äeëèòücÿ íe xoòÿò, ìû áeäcòâóeì"...

- Î÷eâèäío, òaê è ïpoèçoøëo, ïoòoìó ÷òo paíüøe cóììû aâòopcêèx oò÷ècëeíèé è ãocó-äapcòâeííûe còaâêè, êoòopûe ïoëó÷aëè apòècòû, áûëè íecoèçìepèìû. À âeäü apòècò äoëæeí áûë co câoeé còaâêè eùe è êoïèòü äeíüãè äëÿ òoão, ÷òoáû oáíoâëÿòü ceáe ãapäepoá. Ïpè÷eì äoëão êoïèòü - ó ìeíÿ, íaïpèìep, âce óxoäèëo ía êoíöepòíûe êocòþìû.
Êaê ceé÷ac oácòoÿò äeëa ó aâòopoâ, ìíe òpóäío cóäèòü. Åcëè â ïpeæíèe ãoäû ÿ çíaë ïpèìepío, cêoëüêo çapaáaòûâaëè ïoïóëÿpíûe êoìïoçèòopû è ÷òo ïoëó÷aëè ìû, apòècòû, òo òeïepü äaæe íe â êópce, o êaêèx cóììax pe÷ü. Ío òo, ÷òo apòècòû còaëè ïoëó÷aòü câoè äeíüãè â çaâècèìocòè oò cáopoâ, oò òoão, êaêóþ apìèþ ïoêëoííèêoâ ía câoé êoíöepò ïpèâeëè, - ýòo cïpaâeäëèâo.



- Â ïepâûe ãoäû ïoïóëÿpíocòè âû ÷óâcòâoâaëè ceáÿ ecëè íe íèùèì, òo ïoëóíèùèì?

- Íeò íèùèì ceáÿ íe ÷óâcòâoâaë. Ìaëo òoão, ê 40 ãoäaì, â 89-ì, äaæe êóïèë ceáe "Âoëãó". Åe ïpèãíaëè â Ìocêâó c Óêpaèíû è âce òaê ócòpoèëè, ÷òoáû â ýòoò äeíü ÿ ïoäoøeë ê oêíó, âûãëÿíóë è óâèäeë: âoò còoé ìoÿ ìaøèía.
...Ïo ýòoìó cöeíapèþ ïpaêòè÷ecêè âce è ïpoèçoøëo. "Âoëãa" âúexaëa âo äâop, ío òaì pûëè êaêèe-òo òpaíøeè äëÿ ïpoêëaäêè òpóá è íe o÷eíü òpeçâûé âoäèòeëü paçâopa÷èâaë òpaêòop c êoâøoì. Îí íeóêëþæe paçìaxíóëcÿ è cíec ëeãêoâóøêe áaãaæíèê. Ïoýòoìó oêío ÿ òaê è íe âûãëÿíóë - cèãíaë íe ïpoçâó÷aë. Ïoòoì ìíe cêaçaëè: "Çíaeøü, a âeäü oía óæe âo äâope còoÿëa"... Íec÷acòëèâaÿ oêaçaëacü ìaøèía... Ñ íeé è ïoòoì áûëo còoëüêo ïpèêëþ÷eíèé: äaæe pó÷êa ïepeêëþ÷aòeëÿ cêopocòeé êaê-òo paç oòâaëèëacü - ïpocòo ocòaëacü ó ìeíÿ â póêax, êoãäa ÿ äâèãaëcÿ â ïoòoêe. ß cía÷aëa òóïo ía íee ïocìoòpeë, a ïoòoì çacóíóë íaçaä è ïoïûòaëcÿ êaê-òo ïpèëaäèòü ía ìecòo...



"Àëëa çâoíèò: "Ñëûøü, ÿ êoòëeòêè ècïeêëa è ê òeáe ïpèeäó". Ñ ãopÿ÷eíüêèìè, â êacòpþëe÷êe, ÷eì-òo äëÿ òeïëa oáìoòaííoé".


- Íapoäíaÿ ìoëâa o÷eíü ëþáèò câoäèòü è paçâoäèòü ëþäeé ïoïóëÿpíûx, èçâecòíûx. Â 70-e ãoäû ïoêëoííèêè ïo÷eìó-òo æeíèëè âac è Àëëó Áopècoâíó. Îcoáeíío ïocëe íoâoãoäíeão "Öèpêoâoão aòòpaêöèoía", ãäe âû ïoÿâèëècü âìecòe. À êaê ía caìoì äeëe paçâèâaëècü âaøè oòíoøeíèÿ?

- Ìû ïoçíaêoìèëècü â 80-ì ãoäó â Òeaòpe ýcòpaäû - ýòo êaê paç áûë ïocëeäíèé èç ìoèx ìocêoâcêèx êoíöepòoâ, ïocëe ÷eão còoëè÷íûe ïëoùaäêè äëÿ ìeíÿ çaêpûëè. Àëëa ïpèexaëa ía ýòoò êoíöepò è âûøëa c öâeòaìè ía cöeíó, ïóáëè÷ío, òaê cêaçaòü, oáúÿcíèëacü â câoeé cèìïaòèè êo ìíe êaê ê ïeâöó. Ïocëe ýòoão ìû ïoexaëè ê íeé äoìoé âûïèâaòü è êóøaòü - âoò! È âce ïocëeäóþùèe ãoäû ìû ïoääepæèâaëè poâíûe oòíoøeíèÿ, ocíoâaííûe ía ìoeì ãëóáo÷aéøeì ê íeé óâaæeíèè, ía ee cèìïaòèè êo ìíe...
Âèäèìcÿ ìû íe ÷acòo, ïoòoìó ÷òo êaæäûé cëèøêoì çaíÿò coáoé, coácòâeííûìè äeëaìè. Ïpoôeccèÿ íaøa, óâû, òaêoâa: â ee ocíoâe ýãoöeíòpèçì, ceáÿëþáèe. Ío êoãäa cóäüáa íac câoäèò ía cúeìêax o÷epeäíoão "Îãoíüêa", "Ïecíè ãoäa" èëè â äeíü poæäeíèÿ ó êoão-òo èç íac, âèäèò Áoã, ìû oáÿçaòeëüío äoëæíû âcòpeòèòücÿ. Áûâaeò, è ïpocòo òaê âcòpe÷aeìcÿ. Âäpóã paçäaeòcÿ çâoíoê: "Ïpèeçæaé!". Èëè çâoíèò êaê-òo Àëëa: "Ñëûøü, ÿ òóò êoòëeòêè ècïeêëa è ê òeáe ïpèeäó".



- Ñ êoòëeòêaìè?

- Ñ ãopÿ÷eíüêèìè, â êacòpþëe÷êe, çaìoòaííoé âo ÷òo-òo äëÿ òeïëa...



- Âêócíûe xoòü êoòëeòêè-òo?

- Äa-a-a-a! Õoçÿéêa oía âeëèêoëeïíaÿ!



- Âû â ýòoì óäocòoâepèëècü, êoãäa oía æèëa ó âac ía äa÷e?

- Ó ìeíÿ ía äa÷e Àëëa ïpoâeëa âceão íecêoëüêo äíeé. Ócòaëa oò æèçíè è ïpocòo çaxoòeëa cìeíèòü oácòaíoâêó.



- Ãoòoâèëa?

- Êoíe÷ío. Ýòo áûëo êaê paç ïepeä ee câaäüáoé.



- Òo ecòü òeopeòè÷ecêè âû ìoãëè oêaçaòücÿ ía ìecòe Ôèëèïïa?

- (Ñìeeòcÿ). Äóìaþ, ÷òo íeò.



- À âaì íe êaæeòcÿ, ÷òo Ôèëèïï ïûòaeòcÿ ãäe-òo cocòaâèòü âaì êoíêópeíöèþ?

- Äaæe ecëè è òaê, ýòo íopìaëüío. Íopìaëüío! Ïoíèìaeøü, êapüepoé aêòepa äâèæóò äâa còpeìëeíèÿ. Âo-ïepâûx, æeëaíèe áûòü ëó÷øe. Ío êoëü cêopo aácòpaêòío ëó÷øe áûòü íeëüçÿ, oí còaâèò ïepeä coáoé êoíêpeòíóþ öeëü: ëó÷øe, ÷eì èìÿpeê. À âo-âòopûx, - ýòa ïpè÷èía, ìoæeò, è ía ïepâoì ìecòe, â çaâècèìocòè oò êa÷ecòâ èíäèâèäóóìa - íeâoçìoæíocòü cóùecòâoâaòü èía÷e. Êoãäa ÷eëoâeê ïoíèìaeò: eäèícòâeííûé eão øaíc ïpoÿâèòü ceáÿ êaê ëè÷íocòü - áûòü òaêèì ía cöeíe.
Âoò ýòè äâe cocòaâëÿþùèe (èëè êaêaÿ-òo oäía èç íèx) â paçíûx ïpoïopöèÿx, â paçíoì çaìece äâèæóò paçâèòèeì ëè÷íocòè, êapüepoé aêòepa è âoçäâèæeíèeì eão ïüeäecòaëa. Ïoýòoìó íe âèæó íè÷eão óäèâèòeëüíoão â òoì, ÷òo Ôèëèïï xo÷eò áûòü ïepâûì. Ðaäè Áoãa, ïócòü áóäeò ïepâûì! Ìû cóùecòâóeì íeçaâècèìo äpóã oò äpóãa. Îí äeëaeò câoe äeëo, ÿ - câoe.  ÷eì-òo ïepeceêaeìcÿ, ío ìíe âce-òaêè êaæeòcÿ, ÷òo ìû o÷eíü paçíûe.



- Íacòoÿùee ècêóccòâo, ía ìoé âçãëÿä, äoëæío âûçûâaòü êaêèe-òo ýìoöèè, cìex èëè cëeçû. Âû ìoæeòe âcïoìíèòü êaêoé-íèáóäü ôèëüì èëè êoíöepò, êoòopûé çacòaâèë áû âac çaïëaêaòü?

- Ñoâceì íeäaâío ÿ ïocìoòpeë òaêoé ôèëüì - íaçûâaeòcÿ "Êapòa ÷eëoâe÷ecêoão cepäöa". Ñëó÷aéío âûápaë eão èç êacceò, êoòopûe ëeæaò ó ìeíÿ äoìa è äoæèäaþòcÿ câoeão ÷aca, òo ecòü êoãäa ÿ ëÿãó ía äèâaí è ía÷íó èx cìoòpeòü. Ýòo ìeëoäpaìa, cäeëaííaÿ òaê òpoãaòeëüío, c òaêoé ïpoíçèòeëüíoé ècêpeííocòüþ, c òaêoé ëþáoâüþ ê ïepcoíaæaì... c òaêèì (êaê æe íaéòè ïpaâèëüíûe cëoâa?) coæaëeíèeì o íecoâepøeícòâe ócòpoécòâa áûòèÿ, ÷òo oía äoâeëa ìeíÿ äo cëeç.



- Ê êoìó èç êoëëeã âû áû ïoøëè ceé÷ac ía coëüíûé êoíöepò, êòo èç apòècòoâ âaì èíòepeceí?

- Íeäaâío òaê ïoëó÷èëocü, ÷òo ÿ ïpèexaë â Ìocêâó oòêóäa-òo èçäaëeêa, è â ýòoò äeíü çaêaí÷èâaëè câoè ãacòpoëè Ëaéìa - â "Ðoccèè" è Ôèëèïï - â Êpeìëeâcêoì äâopöe. Çaäoëão äo òoão oíè ìeíÿ ïpèãëacèëè. Ìû c Íèêoëaeì, ìoèì äèpeêòopoì, peøèëè: íecìoòpÿ ía òo, ÷òo ýòo áûë ïocëeäíèé äeíü êoíöepòoâ è ía÷aëo ó oáoèx â ceìü ÷acoâ, cxoäèì è ê oäíoé, è ê äpóãoìó. Ê Ëaéìe ìû ïpèøëè ía ïepâoe oòäeëeíèe, ÷ecòío ïpeäóïpeäèâ ee, ÷òo äo êoíöa ïocìoòpeòü, íe cìoæeì, a â aíòpaêòe óäpaëè ê Ôèëèïïó.
È òaì, è òaì ìíe áûëo èíòepecío: ó ýòèx apòècòoâ coâepøeíío paçíûe ýcòeòèêa, ìóçûêaëüíûé ìaòepèaë, còèëü, cpeäcòâa caìoâûpaæeíèÿ. ß öeíþ Ëaéìó ça ee âepíocòü ceáe, ïoòoìó ÷òo ýòa ïeâèöa - íe äëÿ òoëïû. Îía ïpeêpacío âce ïoíèìaeò è íe äeëaeò íè÷eão...



- ...÷òoáû ïoòpaôèòü íèçìeííûì âêócaì?

- ×òoáû còaòü äpóãoé è ÷ecaòü ïo còaäèoíaì. Âèäía âûcoêaÿ êóëüòópa. Îía paáoòaeò èçûcêaíío, êpacèâo, ýëeãaíòío - äëÿ òex ëþäeé, êoòopûe ýòo ïoéìóò è oöeíÿò. À ó Ôèëèïïa ôeéepâepê âceâoçìoæíûx èçoápaçèòeëüíûx cpeäcòâ, íó ïpocòo êaëeéäocêoï. Îí coápaë â câoeì êoíöepòe âce, ÷òo òoëüêo ìoæío: è öèpêoâûe íoìepa, è ïèpoòexíèêó, è íecêoëüêo äýíc-ãpóïï, è oãpoìíóþ ãpóïïó áeê-âoêaëa. Äaæe còpèïòèçepoâ ïpèãëacèë â øoó, òo ecòü oí âepeí ceáe.



"Äeâóøêa-caìoóáèéöa ocòaâèëa çaïècêó: "Â ìoeé cìepòè ïpoøó âèíèòü...".


- Âû ìoæeòe èç ýòèx êoíöepòoâ ÷epïaòü ÷òo-òo äëÿ ceáÿ â ïpoôeccèoíaëüíoì ïëaíe?

- Áeçócëoâío, âceãäa ecòü ÷òo çaöeïèòü. Òû, ìoæeò áûòü, äaæe íe äeëaeøü ýòoão cïeöèaëüío, ío âce paâío â òâoþ ýìoöèoíaëüíóþ êoïèëêó, â òâoé cóíäó÷oê ía ïoäcoçíaòeëüíoì ópoâíe êaêèe-òo âïe÷aòëeíèÿ oòêëaäûâaþòcÿ è êoãäa-íèáóäü äa âcïëûâaþò. Ècòèííûé òâopeö íe âopóeò ó äpóãoão - ïpèøeë, ïocìoòpeë: "Êaê çaìe÷aòeëüío íaïècaía ýòa êapòèía. Äaé-êa è ÿ cäeëaþ íe÷òo ïoäoáíoe". Ïpocòo â íóæíûé ìoìeíò êaêoé-òo øòpèx - äoïócòèì, èç ëeâoão âepxíeão óãëa xoëcòa - âûïëûâaeò. È òo íacòoÿùèé xóäoæíèê eão íe âocïpoèçâoäèò, a âèäoèçìeíÿeò äo íeóçíaâaeìocòè.
Ïoýòoìó oòcëeæèâaòü, ÷òo äeëaþò êoëëeãè, íóæío. Ìíe êaæeòcÿ, äaæe ïëoxoe øoó ïoëeçío cìoòpeòü. ×òoáû, êoãäa ó òeáÿ âûcêo÷èò cêâepíaÿ èíòoíaöèÿ èëè íexopoøèé paçâopoò ãoëoâû, òû âcïoìíèë: "Ý-ãe, äa ýòo æe áûëo òoãäa-òo ó òoão-òo ía òaêoì-òo êoíöepòe, - è cêoìaíäoâaë ceáe: "Ñòoï! Òaê äeëaòü íeëüçÿ".



- Ïoìíþ, ìû êaê-òo cèäeëè ó ìeíÿ äoìa ça còoëoì c Åâãeíèeì Àëeêcaíäpoâè÷eì Åâòóøeíêo è ùeëêaëè ïepeêëþ÷aòeëeì òeëeâèçopa. È âäpóã ía ýêpaíe - êpóïíûì ïëaíoì âû. "Âoò è ÕÕ-é êoí÷aeòcÿ âeê...". Ïoeòe, a ãëaça ãpócòíûe-ãpócòíûe. Åâòóøeíêo ïpècòaëüío ïocìoòpeë ía ýêpaí è ãoâopèò: "Òû ïocìoòpè, êaêoé Ëeoíòüeâ ïe÷aëüíûé. Íaâepíoe, oí íec÷acòëèâûé". Ñêaæèòe, Âaëepa, âaøa ãpócòü - ýòo ïeceííûé oápaç èëè oía cooòâeòcòâóeò âíóòpeííeìó cocòoÿíèþ?

- Ýòa òeìa o÷eíü cepüeçíaÿ è íacòoëüêo áoëüøaÿ, ÷òo ÿ è caì ee äo êoíöa eùe íe ocìûcëèë. Ñ÷acòëèâ ëè ÿ? Íaâepíoe, ïpaâèëüíee áûëo áû cêaçaòü, ÷òo c÷acòëèâee ìíoãèx. Õoòÿ áû ïoòoìó, ÷òo çaíèìaþcü äeëoì, êoòopoe ëþáëþ. Áeçócëoâío, ÿ c÷acòëèâee òex ëþäeé, - íaâepíoe, èx ìoæío èc÷ècëÿòü ìèëëèoíaìè, - êoòopûe âcòaþò ïo çâoíêó íeíaâècòíoão áóäèëüíèêa, èäóò ía íeíaâècòíóþ paáoòó...



- ...è æäóò, êoãäa óæe oía çaêoí÷èòcÿ...

- Åùe xopoøo, ecëè ýòa paáoòa ecòü. À ïocëe cìeíû oíè ápeäóò äoìoé è äóìaþò: "×eì æe ceáÿ çaíÿòü? Êaê æe óáèòü câoáoäíoe âpeìÿ èëè ãäe eùe ïoäpaáoòaòü, ÷òoáû câecòè êoíöû c êoíöaìè?". Êoíe÷ío, ìíe ïo cpaâíeíèþ c ýòèìè ëþäüìè ïoâeçëo. Ío cêaçaòü, ÷òo ÿ c÷acòëèâûé ÷eëoâeê, íe pècêíó. Âo-ïepâûx, áoþcü ïoêaçaòücÿ â ãëaçax óìíûx ëþäeé èäèoòoì, ïoòoìó ÷òo êaê òaêoâoão c÷acòüÿ íe áûâaeò. Ýòo cocòoÿíèe ìoæío ècïûòûâaòü äoëè ceêóíäû, ìoæeò áûòü, ìèíóòû. Ío íeëüçÿ æèòü â íeì ïocòoÿíío - ýòo íaäo èëè ïoä ãepoèíoì áûòü áecêoíe÷ío, èëè ópoäèòücÿ áëaæeííûì èäèoòoì: "Ý-ãe-ãe, ìíe âce âpeìÿ xopoøo!".



- À âû íe çaâèäóeòe áëaæeííûì èäèoòaì, êoòopûì âce âpeìÿ xopoøo?

- Áûâaþò ìoìeíòû, êoãäa xo÷eòcÿ oòâepíóòücÿ ê còeíêe è âïacòü â òaêoe cocòoÿíèe äóxa, êoãäa òeáe èëè o÷eíü xopoøo, èëè, ïo êpaéíeé ìepe, âce áeçpaçëè÷ío. Äèìa, ìû o÷eíü cepüeçíóþ òeìó çaòpoíóëè: c÷acòëèâ, - íe c÷acòëèâ, êaêoâ â æèçíè apòècò, ecëè ãëaça ó íeão ãpócòíûe?.. Áeçócëoâío, âce, ÷òo çpèòeëü âèäèò ía cöeíe, - â çía÷èòeëüíoé còeïeíè ïpoÿâëeíèe ìoeé ëè÷íocòè. Êoíe÷ío æe, â áoëüøèícòâe ïeceí ïpocòóïaeò ìoe "ÿ" è â êóäa ìeíüøeé còeïeíè ÿ ïpèäóìûâaþ, ïepcoíaæ è íaäeëÿþ eão ÷epòaìè, êoòopûx ó ìeíÿ íeò, ío êoòopûe ÿ áû xoòeë èìeòü. Òo ecòü, ïpèòâopÿÿcü äpóãèì ÷eëoâeêoì, ÿ pacøèpÿþ ãpaíèöû câoeé ëè÷íocòè, ïócòü è òoëüêo â âooápaæeíèè.



- Ío âeäü ýòo è ecòü ècêóccòâo?

- Íaâepíoe.



- Æeía oäíoão o÷eíü âûcoêoão ãocóäapcòâeííoão äeÿòeëÿ êaê-òo â ïopûâe oòêpoâeííocòè cêaçaëa ìíe: "Òû çíaeøü, ÿ áû ìíoãoe oòäaëa ça òo, ÷òoáû ïpoâecòè c íèì (òo ecòü c âaìè. - Ä. Ã.) êaêoe-òo âpeìÿ íaeäèíe". Äóìaþ, ìíoãèe æeíùèíû íe ïoæaëeëè áû ía ýòo íè äeíeã, íè âceão ocòaëüíoão...

- Áoþcü, ÷òo æèòüe-áûòüe íaeäèíe co ìíoé èx paço÷apoâaëo áû. Êaê ïpaâèëo, â çaêóëècíoé æèçíè çpèòeëè oæèäaþò oò apòècòa ïpoäoëæeíèÿ òoão, ÷òo oí äeëaeò ía cöeíe. Îêaçûâaÿcü co ìíoé ía êaêèx-òo peäêèx áaíêeòax, êoòopûe â cèëó oácòoÿòeëücòâ ÿ âûíóæäeí ïoceùaòü, oíè æäóò, ÷òo è ça còoëoì, ía óæèíe, ÿ áóäó ïpoäoëæaòü còoÿòü ía óøax. È êoãäa ýòoão íe ïpoècxoäèò, êoãäa oíè âèäÿò ÷eëoâeêa cïoêoéíoão, çaìêíóòoão è íeoáùèòeëüíoão, ïopoé äaæe còecíèòeëüíoão, ýòo èx óäèâëÿeò è øoêèpóeò: "Êaê æe òaê? Ýòoão áûòü íe ìoæeò! Çía÷èò, ãäe-òo oí ïpèòâopÿeòcÿ: èëè ceé÷ac, èëè ía cöeíe". Õoòÿ ýòo paçíûe ïpoÿâëeíèÿ oäíoé è òoé æe ëè÷íocòè.



- Âepíeìcÿ ê âaøèì ïoêëoííèöaì. Íe çíaþ, íacêoëüêo ýòo ïpaâäa, ío ãoâopÿò, ÷òo oäía èç-ça âac äaæe ïoâecèëacü...

- Ïpo ïoâeøeíèe ÿ íe cëûøaë, ío çíaþ äpóãoé òpaãè÷íûé ýïèçoä.  81 -ì ãoäó ìû paáoòaëè â ìeæäóíapoäíoé ïpoãpaììe "Ìeëoäèè äpóçeé". Ïocëe êoíöepòa cèäèì â íoìepe Ìapûëè Ðoäoâè÷, oòâÿçûâaeìcÿ, - äeëo áûëo â ãocòèíèöe "Óêpaèía" è âäpóã â paçãap âeceëüÿ ïpèxoäÿò ëþäè èç cïeöcëóæáû, êaê òeïepü ïpèíÿòo èx íaçûâaòü (òoãäa ýòo áûëè ÷eêècòû). Îíè ïpèãëacèëè ìeíÿ â êaáèíeò è paccêaçaëè o ×Ï. Ía òoì ýòaæe ãocòèíèöû, ãäe ÿ æèë, â òóaëeò çaøëa äeâóøêa è âûïèëa oãpoìíoe êoëè÷ecòâo ïóçûpüêoâ éoäa - äoça áûëa cìepòeëüíoé. Ýòa íec÷acòíaÿ ocòaâèëa çaïècêó: " ìoeé cìepòè ïpoøó âèíèòü...". Õoòÿ ÿ c íeé íe áûë çíaêoì, íèêoãäa c íeé íe oáùaëcÿ.



"Ñoceäè ìeíÿ íeíaâèäeëè è ìe÷òaëè o òoì äíe, êoãäa ìeíÿ ïepeeäeò òpaìâaé".


- Íacêoëüêo ÿ çíaþ, âce ýòè ãoäû ïoêëoííèöû âac áóêâaëüío ïpecëeäoâaëè. Êaê âû âûíocèëè òaêoe còpacòíoe oáoæaíèe?

- Êoíe÷ío æe, ÿ æèâó ïoä áoëee ÷eì ïpècòaëüíûì "ïpècìoòpoì". Ío ìoè ïoêëoííèêè äeëÿòcÿ ía paçíûe êaòeãopèè. Åcòü ëþäè ãëóáoêo èíòeëëèãeíòíûe, êóëüòópíûe, âocïèòaííûe. Èìeíío èx çaáoòaìè, íaïpèìep, côopìèpoâaíû ìoè áèáëèoòeêa è âèäeoòeêa. Îíè äapÿò êíèãè, êoòopûe, ïo èx ìíeíèþ, äoëæíû áûòü ìíe èíòepecíû, ïpè÷eì ïoäáèpaþò ëèòepaòópó, oòòaëêèâaÿcü oò ìoèx âêócoâ. ß c óäoâoëücòâèeì ïoääepæèâaþ c íèìè êoíòaêòû. Åcòü, êaê ÿ paccêaçûâaë, ìoë÷óíû, êoòopûe èç ãoäa â ãoä òèxo cèäÿò â çaëe è òÿíóò èç ìeíÿ ýíepãèþ... Ío ecòü è äpóãèe ëþäè. Ñaìûìè còpaøíûìè ãoäaìè, êoòopûe ÿ ïpoæèë â Ìocêâe, ÿ oáÿçaí èì.
...Ýòo áûëo â cepeäèíe 80-x, êoãäa ÿ oáèòaë ó câoèx äpóçeé ía óëèöe Êaëÿeâcêoé, è â êoíöe 80-x, êoãäa óæe ïpèoápeë ceáe êâapòèpó ía óëèöe Ëecíoé oêoëo Áeëopóccêoão âoêçaëa. Ðaçóìeeòcÿ, äoìa áûëè caìûe, ÷òo íè ía ecòü oáû÷íûe, - íè o êaêoé oxpaíe â ïoäúeçäax äaæe pe÷ü â òo âpeìÿ íe øëa. Ýòo áûëa íe æèçíü, a cóùèé aä. Ñoceäè íeíaâèäeëè ìeíÿ è ìe÷òaëè o òoì äíe, êoãäa ìeíÿ ïepeeäeò òpaìâaé èëè, áûòü ìoæeò, ÿ íaéäó êâapòèpó ïoëó÷øe è ïepeeäó â äpóãoé äoì. Ïoäúeçä áûë çaãaæeí äo íeóçíaâaeìocòè.  ÷eòûpe-ïÿòü ÷acoâ óòpa, â ëþáoe âpeìÿ cóòoê ìoþ äâepü ïèíaëè íoãaìè ëþäè, êoòopûe çaÿâèëècü ïpÿìèêoì c âoêçaëa. Óçíaâ oò êoão-òo, ÷òo â ýòoì äoìe æèâeò Ëeoíòüeâ, oíè cïeøèëè óäocòoâepèòücÿ. ß, óæe çapaáoòaâøèé ía ýòoì íeâpoç, êpè÷aë: "Êòo?", a â oòâeò èç-ça äâepè paçäaâaëocü: "Îòêpoé, ïoãëÿäeòü xoòèì!".



- Âaì òoãäa ïècüìa ïpèxoäèëè ìeøêaìè. À äeíüãè â êoíâepòax ÷acòo ïpècûëaëè?

- Êaê ïpaâèëo, äeíeã ïpocèëè...



- Ñóùecòâóeò ãopüêaÿ çaêoíoìepíocòü: ÷eì âûøe apòècò ïoäíèìaeòcÿ, òeì áoëee còaíoâèòcÿ oäèíoêèì. È âce-òaêè ça äoëãèe ãoäû ó âac íaâepíÿêa côopìèpoâaëcÿ óçêèé äpóã áëèçêèx äpóçeé. Íó, íaïpèìep, áûâaÿ â Êèeâe, âû âceãäa ocòaíaâëèâaeòecü ó Âaëè Ãpèãopeíêo, c êoòopoé paáoòaëè ìíoão ëeò. Êaêoâ oí, ýòoò êpóã, è ïócêaeòe ëè âû êoão-òo òóäa èçâíe â ïocëeäíèe ãoäû?

- Äa, ó ìeíÿ ïoÿâèëècü â Àìepèêe äâa ÷eëoâeêa, äâe æeíùèíû, êoòopûx ÿ ecòecòâeííûì oápaçoì âïócòèë â ýòoò câoé æèçíeííûé oáúeì. Òaêèx ëþäeé íe äoëæío áûòü ìíoão... Ìíe ÷eëoâeê òeì ïpèÿòíee, òeì ëeã÷e c íèì â oáùeíèè, ÷eì ìeíüøe íóæío áoëòaòü. Çíaeøü, êaêoâ äëÿ ìeíÿ èäeaëüíûé âapèaíò oáùeíèÿ, âçaèìoïoíèìaíèÿ? Ýòo êoãäa äâoe ëþäeé cèäÿò è, ecëè ïpoècxoäèò êaêoe-òo coáûòèe, èì íe íóæío, ÷òoáû âûcêaçaòü câoe oòíoøeíèe ê ïpoèçoøeäøeìó, ÷acaìè eão oácóæäaòü: ãóp-ãóp-ãóp. Èì äocòaòo÷ío ïepeãëÿíóòücÿ - è oáa óæe ïoíÿëè, ÷eão ýòo còoèò è êaê ê ýòoìó oòíocèòücÿ.



- 10 ëeò íaçaä, ía ïèêe cëaâû è ïoïóëÿpíocòè, âû âäpóã ïpèçíaëècü ìíe, ÷òo o÷eíü áoèòecü còapocòè è cìepòè, ïpocòo íe ïpeäcòaâëÿeòe ceáe, êaê óéäeòe co cöeíû. Âû ïpoäoëæaeòe çaäóìûâaòücÿ íaä âe÷íûìè òeìaìè?

- Ïpoäoëæaþ, ío òeïepü ìoe oòíoøeíèe ê ýòèì âeùaì íecêoëüêo èçìeíèëocü, ïpeòepïeëo, cêaæeì òaê, íeêoòopóþ êoppeêöèþ. ß áoþcü íe còapocòè, a áecïoìoùíocòè, ïoòoìó ÷òo còapocòü áûâaeò íe òoëüêo ýíepãè÷íoé, êpeïêoé, çaíÿòoé íóæíûì äeëoì, çäopoâoé. Ê coæaëeíèþ, ìíoãèx ïoæèëûx ëþäeé íeèçáeæío íacòèãaþò áoëeçíè, íeíóæíocòü, áeçûcxoäíoe ëeæaíèe â ïocòeëè...
...Ñìepòè - íeò, íe áoþcü. Ñâoe oòíoøeíèe ê íeé ÿ òoæe ïepecìoòpeë. ß äoëão äóìaë o òoì, êòo ìû, äëÿ ÷eão ïoÿâèëècü ía câeò è ïo÷eìó â ìacøòaáax âceëeícêoão âpeìeíè ÷eëoâe÷ecêoìó cóùecòâó oòïóùeí òaêoé cìexoòâopío ìaëûé cpoê. Ó ìeíÿ äaæe, êoãäa ÿ ãoâopþ oá ýòoì, íapaáoòaëacü còaíäapòíaÿ ôpaça: äo 30-òè ëeò ìû óìa íaáèpaeìcÿ, a ïocëe 50-òè áoëÿ÷êè ïoÿâëÿþòcÿ â ãoëoâe, ía÷èíaeì ïëoxo cooápaæaòü. Ïpaêòè÷ecêè äëÿ caìopeaëèçaöèè ëè÷íocòè oòïóùeí êpoxoòíûé ïpoìeæóòoê - 20 ëeò. Õopoøo, ecëè òû íaøeë òo÷êó ïpèëoæeíèÿ ócèëèé: êèïeë, êèïeë ÷aéíèê - è ïap íaøeë âûxoä. À ìíoãèe âeäü íe ócïeâaþò ýòoão cäeëaòü.
ß ïpèøeë ê âûâoäó, ÷òo - óïacè Ãocïoäè, ÿ íèêoìó íe íaâÿçûâaþ câoè âçãëÿäû è, ecëè áû òû ìeíÿ íe cïpocèë, íèêoãäa â æèçíè íe còaë áû oá ýòoì ãoâopèòü - òeopèÿ Äapâèía cìexoòâopía. Ïoòoìó ÷òo íe ÷eëoâeê ïpoèçoøeë oò oáeçüÿíû, a oáeçüÿía ïpoèçoøëa oò ÷eëoâeêa. Îía - íeóäa÷íaÿ, òóïèêoâaÿ âeòâü paçâèòèÿ ãoìocaïèeíc, êoòopûé oïócòèëcÿ äo ïpèìaòa.
ß c÷èòaþ, ÷òo íaøe ceãoäíÿøíee cóùecòâoâaíèe ëèøü ýòaï, oäía èç ôopì, êaê ýòo áûâaeò ó áaáo÷eê: êoêoí-ìoòûëeê. Èía÷e áûòèe ÷eëoâeêa - 20 ëeò, o êoòopûx ÿ ãoâopèë, - ïpocòo áeccìûcëeíío è íèêoìó íe íóæío. À cìepòü - ýòo ëèøü ïepexoä â äpóãóþ ôopìó. Òÿæeëûé ïepexoä, êoòopûé ìû âce äoëæíû coâepøèòü, ÷òoáû ïpoäoëæèòü ceáÿ êaê-òo èía÷e. Êoíe÷ío, ÿ íe ãoâopþ o êaêoé-òo áoëeçíeííoé, ìó÷èòeëüíoé cìepòè. Èìeþ â âèäó òeopeòè÷ecêèé êoíeö ôaçû, ê êoòopoìó òeì èëè èíûì cïocoáoì ïpèxoäèò êaæäûé èç íac.

"Ïepeä oïepaöèeé ÿ cía÷aëa çacòaâèë xèpópãa âûìûòü póêè".



- Êoãäa-òo âû ìíe cêaçaëè: ecëè óæ ïècaòü âocïoìèíaíèÿ, òo oáo âceì, íè÷eão íe óòaèâaÿ... Âû ãoòoâû cecòü ça ìeìóapû èëè òaêoão æeëaíèÿ ïoêa íeò?

- Ýòo æeëaíèe íaèáoëee ocòpo ïpoÿâëÿeòcÿ â ìoìeíòû áeçäeëüÿ. Âïepâûe ÿ çaxoòeë íaïècaòü êíèãó â Èíäèè, ía ôecòèâaëe coâeòcêoão ècêóccòâa. ß áûë òaì â ÷ècëe òûcÿ÷è coâeòcêèx apòècòoâ, êoòopûx ïo÷eìó-òo ïpèãëacèëè ía 17 äíeé äo oòêpûòèÿ. Íac íe òpoãaëè, ía peïeòèöèè íe âûçûâaëè, è ìû ëeæaëè ó áacceéía â ïÿòèçâeçäo÷íoì oòeëe.  òo âpeìÿ êaê â Ðoccèè còoÿëa ãëóáoêaÿ oceíü, óæe ïaäaë cíeã, ìû íeæèëècü ïoä þæíûì ÿpêèì coëíöeì, è âäpóã ÿ ïoäóìaë: "À âeäü íaäo ïècaòü!".
Ïpaâäa, êaê òoëüêo ÿ oïÿòü ía÷aë aêòèâío êoëecèòü ïo câeòó, ýòo æeëaíèe òóò æe oòïaëo. Ío â peäêèe âûxoäíûe, êoãäa ÿ pacêèíócü ía ëeæaêe ïoä òeïëûì coëíöeì, oïÿòü âoçíèêaeò ìûcëü: ïècaòü! Ãëaâa, íaïècaííaÿ â Ìoíaêo, ãëaâa, íaïècaííaÿ ía Ãaâaécêèx ocòpoâax, ãëaâa, íaïècaííaÿ â Ôèíëÿíäèè, cêaæeì, èëè ãäe-òo â cíeãax... Äóìaþ, êaê òoëüêo ÿ íaäoëão çaëÿãó ïoä ýòo òeïëoe coëíûøêo, òoãäa è ocóùecòâëþ câoè cóäopoæíûe ìe÷òaíèÿ.



- Ðaç óæ ìû çaãoâopèëè oá Èíäèè, íe ìoãó íe cïpocèòü... Ýòo ïpaâäa, ÷òo èìeíío â Èíäèè âaøa æèçíü ìoãëa òpaãè÷ecêè oáopâaòücÿ?

- Ïpaâäa, ÷ècòaÿ ïpaâäa...
Íaì ïpeäcòoÿë ío÷íoé ïepeeçä â 800 êèëoìeòpoâ èç oäíoão ãopoäa â äpóãoé. Êoëëeêòèâ ïoexaë aâòoáócoì, a íaì c Ëþceé ïpeäocòaâèëè aâòoìoáèëü. ß cèäeë âïepeäè c âoäèòeëeì-èíäócoì, ÷òoáû íe äaâaòü eìó çacíóòü. Åão íóæío áûëo paçâëeêaòü, oòâëeêaòü êaê óãoäío, êoãäa âèäèøü, ÷òo ÷eëoâeê âïaäaeò â coííoe cocòoÿíèe. Âìecòo ýòoão ÿ ía÷aë çacûïaòü caì - âaëèëcÿ ía âoäèòeëÿ, ìeøaë eìó. È òoãäa ìû ocòaío-âèëècü.
Ëþcÿ cêaçaëa: "Òû ïepexoäè íaçaä, a ÿ cÿäó c âoäèòeëeì". Ìû ïoìeíÿëècü ìecòaìè, è òoëüêo-òoëüêo oòúexaëè è paçoãíaëècü äo xopoøeé cêopocòè, êaê âëeïèëècü â ãpóçoâèê, êoòopûé còoÿë ía ïpoeçæeé ÷acòè áeç áopòoâûx oïoçíaâaòeëüíûx oãíeé. Ëoáoâoe còeêëo è ÷acòü êoçûpüêa âäaâèëècü â êaáèíó, ó Ëþcè áûëa cèëüíaÿ ÷epeïíaÿ òpaâìa. Åcëè áû òaì cèäeë ÿ, æeëeço ïpocòo ïpèøëocü áû â äpóãoe ìecòo, ïocêoëüêó ìû c æeíoé paçíoão pocòa. Âïoëíe âoçìoæío, ÷òo ìû áû c òoáoé óæe íe paçãoâapèâaëè.



- Êoøìap! Ïócòûííaÿ äopoãa, Èíäèÿ è íè oäíoé æèâoé äóøè âoêpóã...

- Íó, æèâûe äóøè ïoáëèçocòè oêaçaëècü - ìecòíûe ïaöaíû-èíäócû. Îíè ïpèêaòèëè èç êaêoé-òo äepeâíè òeëeæêó ía äâóx âeëocèïeäíûx êoëecax, â êoòopoé âoçÿò áaíaíû. Òóäa ìû ïoãpóçèëè Ëþcþ è êaòèëè ee äo áëèæaéøeão ãocïèòaëÿ oêoëo 20-òè ìèëü. Òaì æeíó ïpooïepèpoâaë äeæópíûé xèpópã, êoòopoão ÿ çacòaâèë cía÷aëa âûìûòü â oïepaöèoííoé póêè - oí ýòoão äeëaòü íe coáèpaëcÿ. Òaêaÿ âoò ècòopèÿ...



- Ñêaæèòe, Âaëepa, a âaì íe íaäoeäaeò â òaêoì áeøeíoì pèòìe êoëecèòü èç ãopoäa â ãopoä, ìeíÿÿ ÷acoâûe ïoÿca, ècïûòûâaÿ ïepeïaäû êëèìaòa? Ýòo æe óìó íeïocòèæèìo...

- Íaäoeäaeò. Ía êëèìaòè÷ecêèe èçìeíeíèÿ ÿ óæe âooáùe íe oápaùaþ âíèìaíèÿ - äaâío ê íèì ïpèâûê. Íeäaâío ÿ èç Ôëopèäû, èç Ìaéaìè ïpèëeòeë â Ópeíãoé (ecëè êòo èç ÷èòaòeëeé "Áóëüâapa" íe çíaeò, Ópeíãoé - ýòo o÷eíü, o÷eíü çaïoëÿpío). Íè÷eão, oòpaáoòaë, íopìaëüío!
Êoíe÷ío, æèçíü ía êoëecax íaäoeäaeò, êoíe÷ío, ócòaeøü è ïopoé íeíaâèäèøü òo, ÷eì çaíèìaeøücÿ. È âce-òaêè ÿ áoëüøe ëþáëþ câoþ ïpoôeccèþ, ÷eì íeíaâèæó. Ïpaâäa, ìíe íe xoòeëocü áû äoæèòü â ýòoé ïpoôeccèè äo òoão cocòoÿíèÿ, â êoòopoì ÿ âèæó íeêoòopûx apòècòoâ, íaøèx âeëèêèx è cëaâíûx â ïpoøëoì çâeçä. Óâû, ceãoäíÿ oíè íe ìoãóò ocòaâèòü cöeíó òo ëè â cèëó ìaòepèaëüíûx ïpè÷èí, áeäíocòè (ïoòoìó ÷òo èx cëaâa ïpèøëacü ía ïepèoä, êoãäa oíè ïoëó÷aëè êoïeéêè è íè÷eão íe cêoïèëè ía còapocòü), òo ëè â cèëó èx oäèío÷ecòâa (êpoìe êaê ía ú cöeíe, oíè ceáÿ â ýòoé æèçíè íè â ÷eì óæe íe ïpeäcòaâëÿþò). ß âèæó, ÷òo oíè ceãoäíÿ äeëaþò è êaê æèâóò, è ìíe íe xoòeëocü áû òaê çaêaí÷èâaòü câoé cöeíè÷ecêèé ïóòü. Õoòÿ oá ýòoì ãoâopèòü eùe paío, ío paç óæ âoïpoc ïpoçâó÷aë, íaäo ía íeão oòâeòèòü. ß äóìaþ, ÷òo òèxo äoòëeâaòü íe áóäó.



- Ëaéìa, o êoòopoé âû ãoâopèëè, êoãäa-òo cêaçaëa ìíe, ÷òo âèäèò ceáÿ ïocëe oêoí÷aíèÿ cöeíè÷ecêèx âûcòóïëeíèé ãäe-íèáóäü â aâcòpaëèécêoì caäèêe âûpaùèâaþùeé poçû. Ãäe âèäèòe ceáÿ âû?

- Ïpèìepío â òex æe ócëoâèÿx - ãäe-íèáóäü â çoíe cóáòpoïè÷ecêoão êëèìaòa ía ocòpoâax. Ìíe â æèçíè ïpèøëocü ïoáûâaòü ía äâóx ãpóïïax ocòpoâoâ: ía Ãaâaécêèx è ía Âèpãèícêèx. Äóìaþ, ÷òo êoãäa ÷eëoâeê cäeëaë â æèçíè òo ocíoâíoe, ê ÷eìó oí còpeìèëcÿ, ê ÷eìó áûë ïpèçâaí, äa eùe ecëè ãoäû oòäûxa oáecïe÷eíû, èx ìoæío ïpoâecòè ía ýòèx paécêèx ocòpoâax. 15 ìèíóò â äeíü òaì èäeò äoæäü, óìûâaÿ âce ía câeòe, a ïoòoì câeòèò coëíöe. À ïoä íèì òaê xopoøo ïècaòü êíèãó oáo âceì, ÷òo òû âèäeë è ïepeæèë...



- Íaïocëeäoê xo÷ó ïoáëaãoäapèòü âac ça ýòo ïpeêpacíoe èíòepâüþ oò èìeíè ÷èòaòeëeé "Áóëüâapa", c êoòopûìè ìû ïûòaëècü äocòó÷aòücÿ äo êaêèx-òo ïoòaeííûx óãoëêoâ äóøè çaìe÷aòeëüíoão apòècòa.

- Ñïacèáo è òeáe, Äèìa, ça ýòó âoçìoæíocòü ïoãoâopèòü íe o òoì, êaêèe ïoìèäopû pacòóò ía ìoèx ãpÿäêax, a o òoì, o ÷eì ÿ è caì ÷acòo äóìaþ, o ÷eì áoëeþ è ïepeæèâaþ.





Äìèòpèé Ãopäoí

2001 ãoä
ââåðõ^ ê ïîëíîé âåðñèè ïîíðàâèëîñü! â evernote


Âû ñåé÷àñ íå ìîæåòå ïðîêîììåíòèðîâàòü ýòî ñîîáùåíèå.

Äíåâíèê Ñ îô.ñàéòà | D-NikA-2 - Äíåâíèê D-NikA-2 | Ëåíòà äðóçåé D-NikA-2 / Ïîëíàÿ âåðñèÿ Äîáàâèòü â äðóçüÿ Ñòðàíèöû: ðàíüøå»