• Авторизация


Про Рогозина и глобальную навигацию 14-05-2014 22:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вчера вечером новостные заголовки запестрели страшной новостью, просто бррр - "Рогозин объявил, что со следующего месяца Россия отключит наземные станции GPS на своей территории". Пока я соображал что к чему, в интернете уже объявили о начале третей мировой космической войны. Ура-патриоты вопили, что давно пора запретить все американское, особенно GPS и Макдональдс. Накрыть страну радионепроницаемым куполом! Изъять GPS-навигаторы! Даешь всем ГЛОНАСС! Встает Расеюшка с колен! Белоленточники заняли традиционную позицию - Путин украл 40 миллиардов. Какие-то мифические эксперты из "аналитических агентств" (обожаю их, честно) заявили, что вопреки словам Рогозина о том, что пользователи не пострадают, точность GPS на территории России снизится до плюс-минус километр, из-за чего рухнет бизнес в сотнях стартапов, основанных на геолокации и все такое.

На этом интернет не успокоился. Белоленточники усмотрели в этом санкции России против русских (потому что простым людям от этого лучше точно не станет - действительно сейчас очень много технологий, завязанных на геолокацию, причем точную). Ура-патриоты вдруг узнали, что закрытие чего-то там - это ответная мера на нежелание США разместить на своей территории российские станции ГЛОНАСС, и даже якобы американцы объясняли свой отказ тем, что мы, мол, со своих станций будем шпионить за американскими ракетами малой и средней дальности (РМСД), чем подорвем обороноспособность США. Тут же последовали вопли - а кто пустил к нам американские станции?! Закрыть нимедлина! Они же подглядывают за нашими РМСД! Белоленточники снова очнулись и завопили, что идет подготовка к вторжению на Украину, а GPS запрещают для того, чтобы США не могло следить за перемещениями наших войск. Короче все, Рогозин запустил в рунет натуральную doomsday machine...

В свое время на одном иностранном танковом форуме один американский пользователь, вроде бы до того адекватный, заявил, что вот уж теперь-то русским танкам не поздоровится. На вооружение армии США принят танковый снаряд с наведением по GPS! С его слов снаряд в полете корректирует свое положение по GPS, добиваясь высокой точности попадания в ослабленные зоны бронирования. Офигевшая публика задала вопрос - а как конкретно этот снаряд корректирует свое положение? Речь шла про оперенный подкалиберный снаряд, это такой вольфрамовый или урановый ломик, который летит со скоростью 2000 м/с и никак не хочет никуда сворачивать. Энергия ломика такова, что он может насквозь пробить панельную пятиэтажку вдоль. Инерция соответствующая - как его корректировать? Ну и потом - как будет работать GPS на такой скорости? Как обеспечить точность попадания порядка единиц сантиметров? Что за бред?

На все это гражданин отвечал, что это все есть и работает, просто мы не знаем. И тут ему подсунули зубодробительный аргумент - ну пусть на снаряде стоит такой супер-GPS-навигатор. Как снаряд поймет, где его ЦЕЛЬ? Ведь снаряд при помощи навигатора может определять свое местоположение, но не положение цели. Тут гражданин сперва заткнулся, потом вякнул что-то типа "ну он как-то определяет и положение цели тоже", а потом потихоньку слился. Ибо определение положения цели - это совершенно другой класс задач, никак не связанный с наличием GPS на снаряде. Единственный вариант - если GPS-навигатор будет стоять в цели и передавать снаряду по какому-то таинственному каналу данные о своем местоположении. Позднее смутьян сказал, что сам стал жертвой газетной утки, которую, не подумав, распространил на уважаемый форум. Базируясь на этом примере могу успокоить белоленточников - наличие системы GPS никак не обуславливает слежку за передвижениями нашей армии, этой слежкой занимаются совершенно другие системы - первые спутники-шпионы с фотоаппаратами появились еще до первых систем глобального позиционирования. А еще есть радиоразведка, глубинная разведка, агентурная разведка и аналитические отделы. Нашим солдатам нет нужды пялиться в GPS-навигатор и по мобилке рассказывать в Пентагон о своих перемещениях - Пентагон итак про это узнает (если ему дадут).

Вообще говоря, если спокойно слазить в интернет и почитать, как устроены глобальные спутниковые навигационные системы, то вопросы снимаются довольно быстро. Первое, что следует уяснить - станции о которых идет речь, представляют собой элементы наземного комплекса управления (НКУ). Навигационные спутники болтаются как правило на медленно меняющихся орбитах, и для того чтобы они могли передавать наземным приемникам корректные данные для геолокаций, сами спутники необходимо несколько раз в сутки базировать на небосклоне (в промежутках между уточнениями координат спутники пользуются некими матмоделями). Для этого и существуют те самые наземные станции с точно известными координатами, которые, будучи объединенными в единую сеть, передают спутникам собственные эфемериды и прочие данные. Первые системы геолокаций, появившиеся в США и СССР в середине 60-х и доступные только военным, имели мало спутников и небольшое количество станций НКУ. Точность систем составляла порядка 200 метров - это при тогдашних технологиях. Не думаю, что если мы сейчас отключим станции GPS в России, то это ухудшит точность до плюс-минус километра, как об этом говорят какие-то там эксперты. Станциями GPS усеян весь мир, и хотя Россия велика даже по орбитальным меркам, но все-таки как-то я думаю они долетят от одной станции до другой без особых потерь в точности.

Резонный вопрос - так в чем же дело? Почему станции закрывают? Онли бизнесс. В середине 90-х, когда система GPS была только-только сдана в эксплуатацию (приятный факт - ГЛОНАСС сдали в эксплуатацию раньше, но потом он испортился) перед американцами встала задача - повысить точность системы по всему земному шару. Это ведь не только решение задач по высокоточному оружию, но и огромный пласт бизнес-решений. А это все деньги, деньги и деньги. И неизбежный рост влияния США в мире - если даже в Африке знают слова "доллар" и "GPS", значит Америка великая страна. Еще вот в Африке знают про автомат Калашникова - Россия тоже великая страна. А вот про йодль в Африке ничего не знают - значит Австрия не великая страна.

Довольно быстро американцы рассовали свои наземные станции везде, включая Россию. А потом и Россия сообразила, что для повышения точности ГЛОНАСС и популяризации оной за рубежом неплохо бы и нам увеличить количество станций, ибо у нас по сравнению с американцами этих станций - кот наплакал. А если брать те, что за рубежом - вообще мышь наплакала, у нас почти все станции внутри страны. Вот и попросились мы к американцам - а те заартачились. Официальная причина - ущерб обороноспособности США. Конечно РМСД тут ни при чем, следить за РМСД на территории США нам нет никакого смысла (как и США нет смысла держать против нас РМСД на своей территории - для этого есть Европа, ведь РМСД на то и РМСД, что не долетит от США до нас), они просто боятся, что мы расставим всякую хитрую аппаратуру под видом станций НКУ и будем подглядывать, подслушивать или даже поднюхивать. Аргумент дурацкий (подслушивать мы можем и без этих станций), но он позволил впоследствии нам сделать лицо кирпичом и предъявить аналогичные претензии американцам. Между прочим решение о закрытии сформировалось давно - как минимум в прошлом году оно обсуждалось, и никак с Украиной это не связано. Реальная же причина недопущения станций ГЛОНАСС на территорию США также была американскими деятелями озвучена, но не так громко - возможный ущерб коммерческому успеху GPS. Вполне естественно, что Россия симметрично ответила на подобные приемы ведения бизнеса. Ход может и не слишком умный, но по крайней мере ожидаемый. Вот только зря про это доверили рассказать Рогозину - этому хамлу и клоуну вообще не место в политике, а тем более в решении осторожных политэкономических вопросов, и конечно публика в штыки воспринимает все, что он говорит, полагая, что это какие-то козни партии жуликов и воров.

Если говорить о последствиях - как уже говорил, я сомневаюсь в сильном падении точности GPS на территории России, да если и упадет сильно - пересядем на ГЛОНАСС, у многих итак уже двухсистемные навигаторы. Я не сторонник любого хайтека с пометкой "сделаноунас", но на самом деле не так уж и плохо пользоваться своей системой, которая в общем-то не хуже. Потому что пользуясь GPS мы создаем американцам рабочие места и репутацию, а пользуясь ГЛОНАСС - все то же самое, только себе. Для высокоточных применений (например в строительстве) конечно наступят сложные времена, но Вася с айфоном доберется до дома. А у меня вообще навигатора нет, мне пофигу. :)

P.S.: После подобных информационных бурь складывается впечатление, что рунет смертельно болен глупостью. Любая никчемная новость урезается до пары фраз и взрывает блоги. Вопиющее нежелание хоть в чем-то разобраться доводит людей до исступления, и тем горше потом им осознавать, что все на самом деле обычно и буднично - государство играет в политику, мы все это как-то переносим (привыкшие), а жизнь тем временем двигается вперед. Земле по большому счету наплевать, с какой точностью измеряет свое положение на ее могучем теле многомиллиардная раса двуногих тараканов.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
Рианонн 14-05-2014-23:25 удалить
дружище, не всем быть кандидатами технических наук х) Уж прости нам, одноклетошным гуманитариям, истерику-то. Я вообще подумала, что у нас по стране ЖПС отключится, а жива ещё моя мечта курьером поработать...
hhba 14-05-2014-23:35 удалить
Ответ на комментарий Рианонн # Ну что ты, я ж не про тебя писал, а про тех, кто успел за вечер навести истерику и панику в блогах. Любую новость надо сперва обдумать, тем более что в интернете все можно найти.
Мне кажется, они просто соревнуются, чьи заявления вызовут наибольшее оживление среди народа. Ну, примерно как на всяких конкурсах выбирают победителя по громкости аплодисментов. :)
hhba 15-05-2014-12:20 удалить
Ответ на комментарий Отличник_ГТО # Ну народ как-то уж совсем лихо ведется на вбросы. :)

А вот ты, кстати, как оцениваешь бизнес-потери от снижения точности GPS? Пока что оба опрошенных мной реальных эксперта (некогда занятых в сфере производства средств навигации) разводят руками по поводу падения точности - конкретная величина падения абсолютно непредсказуема.
А мне даже интересно, каким это бизнесам требуется убийственная точность навигации. Она и сейчас-то плавает в широких пределах, особенно в городе.
Надо бы обновить свои знания о работе спутниковых навигационных систем, но мне лениво. В общем, меня это не пугает. :)
hhba 15-05-2014-13:05 удалить
Ответ на комментарий Отличник_ГТО # В городе она плавает из-за переотражений, перекрытий, перенастройки и чересчур перемудренного ПО, которое начинает как-то адаптироваться и базироваться от каких-то посторонних источников координат. Поэтому для рядовых пользователей в городе особой разницы не должно быть. А вот вне города все по-другому - там особых скачков нет, НЯЗ. И пользователи там не всегда рядовые.

Есть низкоорбитальные спутники, которые используют сигналы GPS. Есть речные суда. Есть масса строительной, топографической, горнодобывающей, научной, транспортной техники, которая с использование специального высокоточного GPS-оборудования (не айфонов конечно) определяет свое местоположение в рамках каких-то техпроцессов. Вот они пострадают.

Смешно звучит конечно, но достоверно известно, что GPS-навигаторы используются в нашей армии. Неофициально конечно, офицеры приобретают их на собственные средства, поскольку штатное оборудование не всем положено, не у всех есть в наличии (если и положено), не у всех работает, а если и работает - ну ГЛОНАСС не GPS же, похуже будет. Если б еще война была - там как-то и без того проблем хватает, а когда мирное время, то хочется служить легко и безаварийно. А для этого нужны качественные средства навигации и связи. Причем что касается связи, то, например, сотовые телефоны уже и в практику боевых действий прочно вошли. Потому что их не так легко прослушать, как большинство используемых радиостанций старых моделей.
Ответ на комментарий hhba # А какие это "какие-то техпроцессы"? Мне сложно представить, что кто-то всерьёз считает спутниковую навигацию пригодной для точного позиционирования. Ну и кроме того, у меня нет убеждения, что ГЛОНАСС всего лишь чуть лучше компаса и часов. Когда я в последний раз читал про эксперименты с ней, то там ещё не все спутники летали. Да и тогда она работала с приемлемой точностью. А сейчас навигаторы вообще поддерживают обе системы, и снаружи не понять, по каким спутникам оно в данный момент работает.
А вообще, наши политики - большие мастера пердеть в лужу.
hhba 15-05-2014-13:59 удалить
Ответ на комментарий Отличник_ГТО # Мне больше импонирует термин "Издавать неприличные звуки у водоема".

Не просто кто-то, а много кто всерьез считает спутниковую навигацию достаточно точным средством. Просто есть разное оборудование - как по части используемых каналов связи со спутниками, так и по части сложности ПО. Примеров масса - автоматические сельхозтракторы (правда там комплекс управления дороже стоит, чем трактор со всем обвесом), автоматическая строительная техника, аппаратура речного флота. Конечно если говорить о речном флоте, то там и без GPS всегда хватало технологий, а автоматическая строительная и сельскохозяйственная техника у нас мало распространена, но все это существует и реально работает.

Просто ты рассуждаешь субъективно - ты бы лично не доверил, например, автоматическую проводку судна под мостом на основании показаний GPS. Я бы тоже не доверил, но это лишь наше частное мнение.

P.S.: По-любому хорошо только баллистическим ракетам - они давно уже используют астронавигацию. :)
Ответ на комментарий hhba # Да они у нас только на Камчатку летают. После стольких лет они туда уже с закрытыми глазами могут добираться. :)))
hhba 15-05-2014-14:50 удалить
Ответ на комментарий Отличник_ГТО # По пачке "Беломора"? :)


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Про Рогозина и глобальную навигацию | hhba - Дневник hhba | Лента друзей hhba / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»