О как! Иногда мелькает мысли разныЯ

Ответ на комментарий Иван_59 # Я сам был очень удивлен..

Если честно, я сам постепенно прихожу к таким же мыслям. И иногда мне кажется что нынешние проблемы не от того что Ельцин делал, а от того что его начинания остались недоделанными.

Нелегко относиться к Ельцину отбросив эмоциональную окраску. У товарища вот такое мнение, у меня немного другое. Но как мы бы мы не думали и что бы теперь не говорили, события 90-х вспять не повернуть

Исходное сообщение Chelovek__s_nojom
Как отметила газета "Трибуна", "после октябрьских событий президент Ельцин в телеобращении заявил, что во время противостояния погибли 142 человека. Однако позже стало известно о существовании специальной засекреченной справки, подписанной тогдашними министрами обороны и внутренних дел Грачевым и Ериным. В справке "для служебного пользования" указана другая цифра - 948 убитых. По другим данным - 1052. Но существует и еще более скорбная цифра, которую в приватных беседах озвучивали те, кто занимался "расчисткой" Белого дома после танкового обстрела. По СВЕДЕНИЯМ ПОХОРОННОЙ СПЕЦКОМАНДЫ, в расстрелянном здании было обнаружено 1500 трупов, которые были вывезены через подземный тоннель, идущий к станции метро "Краснопресненская", а оттуда - за город. Горе-министр(иностранных дел) Андрей Козырев, превратившийся еще при жизни в "ходячий анекдот" и поражавший своим холуйством, дилетантизмом и интеллектуальным убожеством". Вот что говорил об А.Козыреве американский президент Р.Никсон: "Когда я был вице-президентом, а затем президентом, я хотел, чтобы все знали, что я "сукин сын" и во имя американских интересов буду драться изо всех сил. А этот (А.Козырев), когда Советский Союз только что распался, когда новую Россию нужно было защищать и укреплять, хочет всем показать, какой он замечательный, приятный человек", как ВСЕ в «окружении Ельцина» .Пребывание Козырева на посту министра иностранных дел России - ОДНА ИЗ САМЫХ ПОЗОРНЫХ СТРАНИЦ в ИСТОРИИ РУССКОЙ и СОВЕТСКОЙ ДИПЛОМАТИИ. Благодарение Богу, она давно перевернута. Незадачливый министр сменил мидовский костюм, который был ему явно не по размеру, на аптекарский халат. Вот таких людей набирал себе Ельцин.

Недавно беседовал с товарищем военным пенсионером, участником боевых действий в Чечне, не плохим аналитиком и хорошим знатоком истории. Беседа была о событиях 1991г. Был очень удивлен оценке которую он дал Б.Н. Ельцину. Вот его мнение "Я Вам говорю, что через много лет люди поставят памятник Ельцину и будут приносить цветы" Я возмутился за что? Он продолжил "За бескровно проведенную революцию!, страну было уже не спасти, экономика тянула Союз на дно и мы постепенно катились в пропасть, руководство страной это понимало но все шаги и попытки хоть как-то остановить крах не удались. Еще немного и мы бы повторили судьбу 1917г. После развала не просто перестроить государство, многое делалось впервые и поэтому ошибки были неизбежны. Он был совсем не глупым политиком и каким бы он ни был пьяницей у него хватило сил и политической воли взять на себя ответственность за все непопулярные реформы, (на что способны единицы) предоставляя возможность приемнику начать все с чистого листа. Я знаю, что это тяжело понять но история даст всему оценку спустя определенное время. Я задумался, человек участник боевых действий в Чечне уж кому как не ему быть озлобленным на Президента и Правительство, а тут такая оценка! Может быть среди ПЧ есть его единомышленники?

Наконец-то человек нашел свое призвание", - писали российские газеты. И ошиблись в отношении призвания. Оказывается, оно гораздо разнообразней! Газета "Завтра" под заголовком "Пьяный Ельцин позорит Россию" пишет: "В этот день на экране телевизора можно было видеть только одного радостного, постоянно улыбающегося, по-пьяному бесшабашного человека, - говорится в публикации, - Ельцин особенно распоясался после того, как он отобедал в замке Белью, куда его пригласил немецкий федеральный президент Роман Герцог и откуда он отправился в ратушу. Перед зданием берлинской ратуши, где Ельцин должен был расписаться в так называемой "Золотой книге" - книге почетных гостей города, - играл оркестр. Подойдя к дирижеру, Борис Николаевич отобрал у него дирижерскую палочку и начал "дирижировать" оркестром, подпрыгивая на месте, делая телодвижения из танца пятидесятых годов, называемого, кажется, твистом. При этом "демократический" президент России пытался имитировать, по-видимому, большой барабан. Он надувал щеки и издавал звуки, похожие на "пум-пум-пум". Стоявший в сторонке Гельмут Коль сыто ухмылялся, и даже с обычно каменного лица представителя немецкой службы безопасности не сходила глумливая улыбочка. Музыканты же ОТКРОВЕННО СМЕЯЛИСЬ НАД ПЬЯНЫМ РУССКИМ ПРЕЗИДЕНТОМ". Ельцину и Горбачеву никогда не простят того, что они отняли у народов бывшего СССР, и в первую очередь у русского, победу над фашизмом. Торжества, по случаю Победы 9 мая, ОНИ, проводили так, как будто что-то их тяготило, боясь лишним словом или неловким, с их точки зрения, движением раздразнить Запад. За годы их правления не было снято ни одного крупного фильма о победе советского народа во второй мировой войне. Говорили только о негативе военных лет. Случай, приведенный Джимом Гаррисоном, сопровождавшим Б.Ельцина во время пребывания его в США в сентябре 1989 года. В аэропорту Балтимора Б.Ельцина встречала группа высокопоставленных должностных лиц из университета Дж.Гопкинса. Были и женщины. Б.Ельцин спустился с трапа, но вместо того, чтобы приветствовать ожидавшую его делегацию, прошел по взлетно-посадочной полосе к хвосту самолета и, повернувшись ко всем спиной, СТАЛ МОЧИТЬСЯ на заднее колесо самолета. Потрясенная делегация стояла в неловком молчании, не зная, что делать. Б.Ельцин вернулся, не сказав ни слова, подал руки (не помытые) должностным лицам, получил букет цветов от молодой женщины и сел в ожидавший его лимузин". Как пишет Н.Зенькович, "на приеме у короля Швеции Карла XVII Густава Борис Николаевич сперва повернулся к монаршей особе задом и принялся уговаривать находившихся в его свите первого вице-премьера Бориса Немцова и президента "Газпрома" Рема Вяхирева срочно подписать трастовый договор. Когда президента попытались отвлечь от российских внутренних дел и сказали, что король ждет, Ельцин лишь отмахнулся: "Ничего, подождет!". И лишь после того, как Немцов и Вяхирев, застигнутые врасплох, пообещали подписать все что угодно, московский гость повернулся и громко спросил: "Ну, где там этот король?" И этот не нормальный, БОЛЬНОЙ на голову человек - «правил» нашей страной… Можно быть пьяницей, но не ОПУСКАТЬСЯ ЖЕ до такой степени...И еще находятся люди , говорящие , какие-то слова, возвеличивая его.. Уму не постижимо..

Вот наиболее характерные примеры принятия решения Ельциным по важнейшим проблемам, иногда имеющим глобальное значение. Хранящийся в архиве оригинал акта о распаде СССР сделан на факсовой бумаге ?! В происходящем под звон стаканов его участники даже не смогли найти нормальной бумаги, хотя бы для истории! И это не было случайным. Как рассказывают очевидцы, Кравчук перед совещанием где-то охотился, а вечером парился в бане вместе с Шушкевичем, Ельцин всю ночь пил со своим окружением. Во время обсуждения часто делали перерывы, во время которых пили, не закусывая. Во время одного из таких "перерывов" подвыпивший Ельцин чуть не упал - его поддержал Председатель Совета Министров Белоруссии. Как "петух" (по Коржакову), гордо фланировал с бумагами Бурбулис. Где-то потерялся Н.Назарбаев. После решения о ликвидации СССР Козырев, по-холуйски, предложил первым позвонить Бушу. Не найдя спецсвязи, позвонили по обычному городскому телефону. Пораженного Буша долго пришлось убеждать, что говорит Ельцин: "Неужели Вы меня не узнаете по голосу?" - кричал в трубку Ельцин. И первое, что он сказал, наконец, признавшему его Бушу: "Исполнилась Ваша мечта - мы ликвидировали СССР". Президенту СССР Горбачеву не позвонили. Буш поинтересовался, у кого находится ядерный чемоданчик. "У меня", - обманул Ельцин. Ядерный чемоданчик находился у простых граждан России - Горбачева и Шапошникова"."Социалистическая революция, о которой мечтали большевики, - свершилась!", - заявил Ленин в 1917 году и создал советское государство. "СССР больше не существует", - доложил Ельцин президенту США Бушу в 1991 году. Поразительно другое. Государство создал человек, научные труды которого составили несколько десятков томов, а "добил" его человек, писавший слово Москва, как утверждает А.Караулов, через "а". Трезвенник создал, а разрушил... Такое могло произойти только в России. "В истории России ХХ века трижды, всего трижды, слава богу, возникали ситуации, когда первые лица российского государства пребывали в абсолютной прострации: император Николай Александрович перед отречением в 1917-м, Иосиф Сталин в июне 1941-го и Борис Ельцин в декабре 1991-го, после беловежской встречи", - пишет А.Караулов..

Я живу не в России,мне всегда было интересно знать,куда делся Грачёв? Его совсем не вспоминают,но он же развалил армию,а эта новая форма фуражек, все над смеются,просто,как у фашистов.

Ответ на комментарий mamushy # Грачев умер в сентябре прошлого года. Он не просто развалил армию, на его совести (хотя совести у него и не было) тысячи молодых жизней солдат и офицеров погибших в Чечне.

Но почему при его жизни никто его никогда не упомянул,ведь, говорили же о Ельцине? Может плечи были надёжные? Хотя они все там мазаны одним и тем же .Он ,видно ,сделал бабки на оружие( и не только), был не дураком и поделился со всеми

Ответ на комментарий mamushy # Грачёв умер, кажется в позапрошлом году на 67-м году жизни.

Ельцин, почти всё его окружение, идеологи и политики диктаторской вестернизации - государственные преступники. Русский (советский) человек несёт в себе вселенскую миссию и частично её проявил. И, видимо, для осуществления этой миссии он, в частности, испытывает готовность к самопожертвованию. Ельцин и вся гопкомпания превратила тенденцию самопожертвования в патологическое самоистязание. Но истязали и продолжают истязать не себя, а Вселенскую Миссию, Великую Державу и Глубинные Смыслы Русского Народа. Как думаете, государственных преступников постигнет только кара Истории или состоится в ближайшие годы Трибунал?

были неизбежны. Он был совсем не глупым политиком и каким бы он ни был пьяницей у него хватило сил и политической воли взять на себя ==
То есть сделать крышу абрамовичам.А те уж повеселились пока боря стойко руководил немецкими оркестрами.

Ответ на комментарий Влад888 # Пройдёт много лет. Возможно, на земле уже не будет ни России, ни США, а сплошной индокитай.
Хотя мне симпатичнее мысль, что будет единое человечество без границ и деления на нации и страны. Так вот, в памяти у человечества фигура Ельцина останется - в ряду с Лениным, Рузвельтом, Гитлером, Сталиным, Мао, Горбачёвым. Т.е. с людьми, которые не паразитировали на эпохе, а делали её - в меру своего разумения. Об остальных давно забудут. И памятник Ельцину на планете Земля, конечно же, будет. Я так думаю.

Ответ на комментарий Rewiever # В моей памяти останутся убийцами Ленин ГитлерГорбачёв Ельцин.

Кажется оценку уже дали. Одно слово, "Президент- пьяница" вот это и есть оценка.

Ответ на комментарий Kancstc # Конечно не доделали((( не всё ущё разворовали.....

Ответ на комментарий Andro_meda # В некотором смысле, именно благодаря его деятельности мы сейчас можем вот так запросто общаться в Лире. Победи в своё время ГКЧП, было бы как сев. Корее.

военный пенсионер или был оплачен или пьян

Ответ на комментарий Rewiever # конечно ельцина будут помнить как шута горохового )))) и не сравнивайте его с великими вождями как Сталин

Ответ на комментарий advokat48 # Говоря о бескровной революции он имел ввиду в сравнении с гражданской войной.Вы случайно книгу Хинштейна "Ельцин. Кремль. История болезни" не читали?

Ответ на комментарий Влад888 #

Исходное сообщение Влад888
боря стойко руководил немецкими оркестрами.

Да уж выдал он у немцев тогда........Стыдоба какая!

Ответ на комментарий advokat48 # Согласен с комментарием, за исключением Сталина. Его прострацию придумал Хрущев, и поддержал Жуков - оба ярые враги Сталина. Других документальных подтверждений я не находил. Хотя, все может быть, но по другой причине. Сталин не пил допьяна никогда. А уж как пил Ельцин!!!!

Ответ на комментарий Влад888 # Добавьте уж и Николку Кровавого. Имечко-то ему народ присвоил, а не политики.

Ответ на комментарий advokat48 # Да уж.... большего позора Россия кажется не видела((((

Ответ на комментарий walery948 # Кто этот народ?Троцкий и Ленин?Нашли кровавого.Ельцин убил тысячи .Вот он действительно кровавый

Откуда берется такое мнение, что революция прошла без крови. А сотни парней, погибли в бандах при переделе собственности. А в Чечню отправляли тысячи наших 18-летних мальчишек воевать с головорезами? А Белый дом, где также неизвестно сколько погибло наших мужчин, только потому что у них было другое мнение. А сколько мужчин просто не смогли найти себя в этой жизни, потому что ОНИ были ЧЕСТНЫМИ и не могли воровать. Какие там реформы проводились? Все было пущено на САМОТЕК. Куда преступный мир вывел наше общество, там мы теперь и находимся. А тот кто дал такую оценку Ельцину, видно не терял своих близких в расцвете сил. И не надо только говорить, что когда лес рубят, щепки летят. Гибли наши родненькие и единственные деточки и мужья. Вот так. И только это уже не оправдывает его. Реформы надо проводить грамотно и все просчитывать заранее.

Исходное сообщение Chelovek__s_nojom


Недавно беседовал с товарищем военным пенсионером, участником боевых действий в Чечне, не плохим аналитиком и хорошим знатоком истории. Беседа была о событиях 1991г. Был очень удивлен оценке которую он дал Б.Н. Ельцину. Вот его мнение "Я Вам говорю, что через много лет люди поставят памятник Ельцину и будут приносить цветы" Я возмутился за что? Он продолжил "За бескровно проведенную революцию!, страну было уже не спасти, экономика тянула Союз на дно и мы постепенно катились в пропасть, руководство страной это понимало но все шаги и попытки хоть как-то остановить крах не удались. Еще немного и мы бы повторили судьбу 1917г. После развала не просто перестроить государство, многое делалось впервые и поэтому ошибки были неизбежны. Он был совсем не глупым политиком и каким бы он ни был пьяницей у него хватило сил и политической воли взять на себя ответственность за все непопулярные реформы, (на что способны единицы) предоставляя возможность приемнику начать все с чистого листа. Я знаю, что это тяжело понять но история даст всему оценку спустя определенное время. Я задумался, человек участник боевых действий в Чечне уж кому как не ему быть озлобленным на Президента и Правительство, а тут такая оценка! Может быть среди ПЧ есть его единомышленники?

Ответ на комментарий Rewiever # с бутылкой в руке и головой на рельсах

Это был русский человек с его достоинствами (прямотой, трудолюбием, совестью..) и с его недостатками ( на котором акцентирует любой выпивоха в стране, запредельно пьющей и деградирующей). И клянут его до сих пор ничтожные холуи и попугаи. Займитесь лучше сегодняшним днем