• Авторизация


Семейное... 26-11-2012 13:25 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Все началось с того, что я погладил Димку на ночь и обнаружил что он горячий на столько, что от него можно прикуривать. Я позвал Алену, она спросила, что будем делать. Что делать? Врача вызывать!!! Ночька была еще та.
И вот в этом настроении мы, видимо, и проснулись. Саша первым делом прибежала ко мне с вопросом, можно ли ей приготовить завтрак для Мамы (день матери же). Я ни чего не ответил. Дело в том, что я с Сашей не разговариваю, это воспитательный момент. Косячит она последнее время не по детски. Бить я её не хочу, орать тоже надоело... Я решил, что если не буду на неё вообще обращать внимание, то осознание происходящего к ней придет быстрее. Пока результатов нет. Но дело ни в этом. У Алены теперь выгодная позиция, если она не знает что сказать Саше, или не хочет ей что то говорить, она посылает ко мне... На что Саша говорит, что Андрей же со мной не разговаривает... Алена отвечает, что эту проблему она в первую очередь и должна решить.
Короче, у нас с Аленой завязался очередной разговор, о том, сколько я еще буду над девочкой измываться. На что меня в очередной раз понесло, что брать ей пример не с кого... И если она видит, что у мамы в шкафу и голове бардак, то и подражать она будет тому, у кого проще... Вот я Алене и говорю, что я просил её пол года назад разобрать свой шкаф с вещами, а то вещи комочками вываливаются на пол... Алена взорвалась, типа что прям щас что ли... Да нет, говорю, можно еще пол годика подождать...
После этих слов я пошел готовить завтрак... (не знаю, как ко мне относится день матери, но завтрак готовил я). В общем готовлю, а в голове вырисовывается картина... Вокруг груды одежды, Алена сидит на полу и плачет... Захожу в комнату и вижу ту самую картину, которую нарисовал мне мой мозг. Такое впечатление, что женщины в моей семье думают, что если они поплачат, то проблема, как то, сама собой решится.. (Саша ведет себя точно также.)
Спрашиваю, чё рыдаешь..??? Оказалось, что в её идеальном мире все не так... Что вещи сами складываются на полки, что квартира убирается сама, что дети там умные и не болеют...
Я её успокоил, как смог... Сказал, что накормлю детей завтраком и помогу ей...
Ну не ужели, в таком возрасте еще можно жить эльфами и феями??? ))))
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (43): вперёд»
Флоранс 26-11-2012-13:34 удалить
А еще мой мир...
Все любят друг друга, никто никогда ни на кого не кричит.
Все говорят друг другу комплименты, дарят цветы... нету денег, все растет на деревьях и кругом радуга и единороги (белые).
И не спрашивай что я принимаю тайком от тебя... я даже пью только для запаха... остальное у меня все свое в голове.

А еще я сказала, что в моем мире другие вещи и другой шкаф...
Born_inside 26-11-2012-13:38 удалить
Флоранс, если бы я написал ВСЕ, что было сказано и сделано в этот день, это заняло бы много времени и места... И смахивало бы на сценарий к фильму "Один день из жизни...."
шерриф 26-11-2012-13:41 удалить
Ого ты еще им и Готовиш покушать -молодец какой!
Аленке мы уже сказали чтобы вещи некоторые раздала а НЕКОТОРЫЕ ты возьмии отнеси на помойку!
(Вериш -нет, как мои умерли до сих пор избавляюсь от вещей .выношу на мусорку безсожаления!)
На Сашу наверно лучше не кричать а Избрать болеедругую тактику но и неразговаривать нельзя!
"МОЖ ПО ЖОПЕ РЕМНЕМ?* так слегонцухи! с таким учетом чтобы и Аленка тебя поддержала а не кидалась скриком "КАК ТЫСМЕЕШ бить моего ребенка" а наоборот...
Когда дефки садятся на голову мужику это Жопа- поверь мне!
НЕЛЬЗЯ наказывать ребенка отсутствием любви и внимания... взрослые люди, придумайте более конструктивный способ достучаться до нее, сами не можете придумать, сходите к психологам... а насилие всегда порождает ответное насилие - в той или иной форме...
Алену срочно надо на работу отправлять - у человека проблемы с самореализацией, когда у вас были какие-то совместные творческие задачки, она как-то поспокойней была :)
Составьте график, один раз существует эльф, другой раз фея))))
в воспитании детей я неопытная, но молчание - суровое наказание) помню всегда считала, лучше со мной ремнем, чем игнором, потому что я сама в этом плане никогда не пойду проявлять инициативу для восстановления гармонии. Самое страшное - вызов на разговор после игнора и что я уяснила. Это всегда делал отец
Born_inside 26-11-2012-15:08 удалить
Исходное сообщение Кисс_ми_КуДа_ХоШ
в воспитании детей я неопытная, но молчание - суровое наказание) помню всегда считала, лучше со мной ремнем, чем игнором, потому что я сама в этом плане никогда не пойду проявлять инициативу для восстановления гармонии. Самое страшное - вызов на разговор после игнора и что я уяснила. Это всегда делал отец
Ну вот видишь, запомнила на всю жизнь...., значит это работает.
Нет, это не спам. Это случайный благовест :) "На кого Б-г пошлёт..."


Rainbow_Six 26-11-2012-15:36 удалить
Исходное сообщение Born_inside
Ну вот видишь, запомнила на всю жизнь...., значит это работает.


Плюсую, работает.
Метод должен быть эффективным, то есть давать результат.
Все эти разговоры про "нельзя применять насилие и игнор", про "надо вести переговоры" ничего не дают, совершенно ничего - ребенок просто не чувствует никаких негативных последствий от своего поступка, а значит не будет никаких проблем сделать это еще раз.
Какие могут быть разговоры про "свободу личности" в 6-7-8 лет, когда "хорошо-плохо" усваивается все еще большей частью на уровне рефлекса?
Ну и, наверно камешек в огород Флоранс, родители так или иначе служат для ребенка ролевой моделью. Причем они схватывают на лету в первую очередь плохое, уже не раз подмечено.
наказание должно быть, но не с позиции "я сильнее, и поэтому будет так, как я сказал" или " у меня кончились аргументы, поэтому получи в репу"... это, господа, не воспитание, а дедовщина... ребеночек рано или поздно вырастет, а каким он вырастет, зависит от того, как вы его любите сейчас... с такими "воспитательными" методами не удивительно, что у нас в стране так много брошенных стариков...
prosto_dora, как вы глобально) аж до стариков! бывают и старики не воспитанные. И детей рождают не для того, чтобы потом обеспечить свою заботу, эгоистично как-то.
Ну и никто же не говорит о таком садизме или потому что руки чешутся. Все должно быть в меру и по необходимости. Приложиться можно, а порой и нужно в воспитательных целях и за дело. Есть и дети, которые понимают слова и их вообще никогда не приходится лупить. А иной раз подзатыльник действеннее тысячи слов.
Ребенок должен уважать родителей, а не быть затюканным. Сейчас наблюдаю вокруг детей со вседозволенностью безграничной - это ужас неуправляемый.
Вчера в супермаркете вынуждена была слушать дикий рев от 10-летнего ребенка (!) в течении получаса. Взрослая детина с портфелем требовала покупки какой-то херни. А мама умилялась. Причем из вредности давил, ненатурально. У меня до сих пор в ушах этот рев. Самое то было отвесить подзатыльник и желательно выставить за дверь, чтобы проревелся нормально и подумал о своем поведении.
А еще пенделя мамашке, чтобы людей вокруг уважала и свои воспитательные трюки дома ставила, а не на публике. На кассе кто-то ей замечание сделал, так она еще и х....ми обложила советчика, дитё в "образе" добавило громкость. Сомневаюсь, что это дите будет нянчится с мамой, когда она станет старушкой. Оно уже сейчас положило большой и толстый на ее слова
Born_inside 26-11-2012-16:40 удалить
Ответ на комментарий Кисс_ми_КуДа_ХоШ # Вот-вот... И я говорю Алене, что Саша уже сейчас тебя ни вочто не ставит (ну как... есле ей что то нужно это милое, мурлыкающее дитя, а вот если что то надо от неё, так она и нахамить может), а что будет потом??? Мне она не хамит, у меня за поднятый голос сразу по жопе выхватит... Алена говорит, что она меня не уважает, а боится... Да пофиг, пусть хоть ненавидит, если это поможет ей вырасти нормальным человеком!!! И я сделаю все возможное для этого!
Rainbow_Six 26-11-2012-17:23 удалить
Исходное сообщение prosto_dora
не удивительно, что у нас в стране так много брошенных стариков...


Секрет прост - не бросать, уважать и любить своих стариков и дети с большой долей вероятности не бросят нас. Говорю же - ролевая модель.
Я с детства малого видел, что отец, сильный и властный человек, который мог при необходимости и руку сломать, и так словестно опустить любого без слова мата, психлогически задавать, что человек начинал писаться от ужаса, к своей матери - моей бабушке, которую из деревни привез к нам в Москву, всегда очень уважительно относился, заботился и принимал от нее с должным уважением и замечания, и упреки, несмотря на то, что изначально деревенского воспитания мужчина, где в репу бабе сунуть вообще за рукоприкладство не особо считалось.
AnZanuda 27-11-2012-09:13 удалить
голосую за молчание.
убираться, готовить, следить за собой и вообще многое научилась делать, чтобы мама оценила и не молчала - я все поняла, исправлюсь.
но, естественно, молчание возникало только в случаях клинической лени, при абсолютной незанятости.
"Секрет прост - не бросать, уважать и любить своих стариков"

любовь и уважение своих детей еще заслужить надо
кстати, случайно наткнулась только что, и как-то очень в тему:
http://www.mywed.ru/forum/session/view/46785/

кагбэ ничего личного, просто тема для дальнейшего размышления
Born_inside 27-11-2012-15:03 удалить
Исходное сообщение prosto_dora
любовь и уважение своих детей еще заслужить надо

У некоторых она (любовь и уважение), какбэ, по умолчанию... Ты РОДИТЕЛЬ и этим все сказано. А фигня получается, когда ребенок перестает воспринимать родителей, как родителей...
Born_inside, какгбэ по умолчанию да, до определенного возраста... ну не знаю, лет до 10-12, думаю... у кого-то может и раньше... а потом ребенок начинает взрослеть, сравнивать, оценивать своих родителей... происходит такая переоценка ценностей... пик ее приходится обычно на пубертатный возраст... и тут уже "я тебя родил и поэтому я прав" работать перестает... т.е. грубо говоря, если ребенок к пубертатному возрасту подошел с подорванным уважением к родителям, то выноси святых - трабблы будут недецкие... так что у вас еще есть год-два, чтобы договориться с Сашей и доказать ей ваш авторитет аргументированно...
Андрюш, поверь мне, матери почти 16-летней барышни - у нас все эти процессы были очень очевидны, и слава богу я вовремя поймала момент, когда уважение своей дочери мне пришлось зарабатывать заново... и пубертат мы пережили более или менее спокойно, хотя чадо порывалось и из дома уйти, и подворовывало... чур меня!!!
Born_inside 27-11-2012-16:38 удалить
prosto_dora, остается только молится... От этого ни кто не застрахован... В период полового созревания (ты же это имела ввиду под тем странным словом))), переизбыток гормонов такой, что и у самого послушного и покладистого ребенка крышу рвет. И ни чего ты с этим не сделаешь... И ни какой авторитет его не удержит... Но период полового созревания потому и называют - ПЕРИОД, что он не вечен и достаточно его просто пережить...
Born_inside, Андрюш, к нему нужно готовиться и готовить ребенка... молитвы не спасут... спасти может то, что вы к этому моменту сумеете создать: уважительные, доверительные - я бы даже сказала -партнерские взаимоотношения с ребенком, построенные на любви и понимании
Born_inside 27-11-2012-17:37 удалить
Мы готовимся, у Алены есть наручники, мне обещали подогнать смирительную рубашку и годовой запас реланиума..)))
Born_inside, желательно еще стены чемнить мягким обить )))) но сперва звукоизоляционными плитами ))) и решетки на окнах поставить ))))
поддерживаю Дору: не надо наказывать молчанием. она ничего не поймет, ошибок своих не признает, а только будет к тебе хуже относиться. человеку любому, а уж тем более ребенку легче вычеркнуть другого из жизни, чем признать себя неправым и стараться добиваться его любви. он на меня обижен? не разговаривает? ну и пошел в жопу. что мне, плясать перед ним. она кстати все правильно делает, что "забывает", что ты с ней не разговариваешь и обращается. надо словить этот момент и спустить на тормозах игнор. не надо требовать от нее слишком взрослых поступков. не каждый взрослый человек готов первым сделать шаг навстречу, да еще и исправлять себя в угоду другим.

и девочки плачут не чтобы решить проблемы, а от бессилья их решить, конечно.
Born_inside 30-11-2012-10:10 удалить
Исходное сообщение кино-монро
поддерживаю Дору: не надо наказывать молчанием. она ничего не поймет

Уже поняла!!! Я с ней уже разговариваю. И примирение было очень фееричное. Слезы радости, куча невысказанного взахлёб... И такой ХОРОШЕЙ, я свою дочь не видел ни разу. Все с первого раза понимает, о чем то да говорить не надо...., уже сделано. В общем, это работает, и как выяснилось, лучше физическое наказание. (не знаю, надолго или нет)
А вот это - "он на меня обижен? не разговаривает? ну и пошел в жопу." если бы я не был для неё дорог... А так получилась реакция прямо противоположная, что бы обратно заслужить мое расположение, она сделала все возможное...
З.Ы. Это наказание я взял из своего детства... Меня много раз пароли ремнем за проступки, но я не помню, ни за что, ни когда... А это я запомнил на всю жизнь!
хорошо, что поняла. и все-таки нельзя заставлять человека добиваться твоего расположения. принципиально это неправильно и унизительно для личности.
у меня тоже пример общения с отчимом свой собственный. и когда меня наказывали молчанием, я просто не разговаривала и думала: ну ничего, можно и так жить, не разговаривая.
и сейчас не буду добиваться ничьего прощения. если человек хочет простить, он простит. если не хочет, будет надо мной измываться и заставлять просить прощения сильнее и громче.
молчание - это очень серьезное наказание. да, наверное, действенное. но по-моему, слишком жестокое. лучше наорать, по-моему, и вы квиты.
Born_inside 30-11-2012-11:11 удалить
Похоже, вы не очень любили своего отчима... А по тому не дорожили отношением с ним... По этому и не стремились к мировой.
Я расположения от нее не добиваюсь, я это расположение заработал своим ХОРОШИМ отношением к ней. И теперь я с чистой совестью, имею право этим воспользоваться. А так как ей это дорого, она приняла правильное решение. Да, она мне то же не родная, но многие родные дети позавидовали бы её, столько внимания и любви она получает.
Я могу быть не объективным в данном случае, но можете спросить у Алены Флоранс, она подтвердит.)
А вот орать, это, по моему, точно не метод. Тратишь свои нервные клетки, рушишь детскую неокрепшую психику, и главное, нет результата.... Бессмыслица какая то получается.)))
Born_inside 30-11-2012-11:19 удалить
Кстати, почему так считает prosto_dora, не понятно... Она часто бывает у нас в гостях и сама видит наши с Сашей взаимоотношения...
Она весь расклад проецирует на своего ребенка (ей 15 лет). На 15-й Саше, я бы таких экспериментов не ставил. В этом возрасте ребенку за счастье, когда родители к ним не лезут.
я не сомневаюсь ни секунды, что она получает все, что надо и даже больше. вы вообще с аленой молодцы. и дети ваши прекрасные. тем более наказывать нелюбовью - есть спекуляция чувствами. ребенок усвоит, что любят его не просто так, а за что-то. и что любовь и внимание людям положены за хорошее поведение и выполнение заданий. что за любовь нужно платить.

я тоже иногда не разговариваю с надей, но только когда я без сил уже, и мне просто не хочется с ней разговаривать, а не потому, что я ее этим хочу наказать.


Комментарии (43): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Семейное... | Born_inside - Дневник Born_inside | Лента друзей Born_inside / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»