Ты-то я смотрю всю войну до Берлина прошёл!!! Ты бы подумал прежде, чем писать.

Да, я ненавижу Марка Розовского и то, что тот вещал про Сталина. Его бы в дореволюционную деревню, чтобы почувствовал, как жить под помещиком. Или на фабрику, с рабочим днем часов так 14. Митрофанов, конечно, жирная тварь, но от этого величие Сталина как человека, под руководством которого Россия стала по сути второй сверхжрежавой, от этого не уменьшается.

"Под помещиком" кончилось в 1861 году. А 1917 кончились помещики. В 1924 кончился Ленин.

Никакой заслуги Сталина в том, что "помещики кончились" нет.

И лагерей не было в таком количестве при царе. И хоть охранка и преследовала вольнодумцев, Сталин с Берией переплюнули ее многократно.

Кому нужна сверхдержава, где все держится на страхе? Где люди что-то едят, но мало и плохо?

Вон тебе США - сверхдержава без всяких лагерей. Да, у них много тюрем, но там уголовники, а не политзаключенные.

А всё остальное коренное население зомбированные имбицилы... Своей науки нет, своя история - наполовину война с неграми. Всё, что есть - это огромное самомнение и желание вмешиваться ко всем и говорить, что и как стоит делать! Что всё что было до них - ересь несусветная, а они вот пришли, типа святая инквизиция!
Может ты ещё скажешь, что это они вторую мировую выиграли?

Исходное сообщение Valtazar
Ты-то я смотрю всю войну до Берлина прошёл!!! Ты бы подумал прежде, чем писать.

Я-то думаю. И помню как Сталин относился к тому, что Германия готовится к войне с СССР. И помню, что в первые дни войны он просто заперся в своем кабинете и не выходил, не отдавал приказов, а в это время обезглавленная армия умирала.

Помню прекрасно, какой ценой отстояли Сталинград на тактически невыгодных позициях. Слава богу, зима зацепила.

Помню, что из лагерей срочно выпускали военных или амнистировали, потому что кому-то надо было все же воевать. И помню, что после войны всех тихим сапом загоняли назад.

Помню, что когда штурмовали Берлин, там в домах почему-то было электричество и горячая вода подавалась без перебоев.

В каком-нибудь городе России такое было?

И помню соотношение погибших со стороны немцев и с нашей стороны.

Руководитель, не ценивший жизнь отдельного человека, поддававшийся своей паранойе (а "дело врачей"?) не заслуживает памятника, какие бы заводы и победы не оставил народ в то время, когда он правил.

Исходное сообщение Valtazar
А всё остальное коренное население зомбированные имбицилы... Своей науки нет, своя история - наполовину война с неграми. Всё, что есть - это огромное самомнение и желание вмешиваться ко всем и говорить, что и как стоит делать! Что всё что было до них - ересь несусветная, а они вот пришли, типа святая инквизиция!
Может ты ещё скажешь, что это они вторую мировую выиграли?

Я тут на неделе общался с американцами из ener1 croup - я не заметил их имбицильность.

Своей науки нет - они в состоянии купить чужую. Это дешевле. Своей истории нет - и чего? Что есть она, что нет. Зато они ее знают. Я тут с братом беседовал (19 лет) - он по истории имеет пять, но не в состоянии рассказать как к власти пришла Екатерина Великая или кто такие раскольники, с какого года празднуется "новый год" и т.п.

> Всё, что есть - это огромное самомнение и желание вмешиваться ко всем и говорить, что и как стоит делать! Что всё что было до них - ересь несусветная, а они вот пришли, типа святая инквизиция!

Это один из бонусов за сверхдержавность. С другой стороны, они никогда не бросают своих. Поймай каких-нить американских снайперов в Катаре, там через сутки уже бы бомбардировщики утюжили местное ПВО.

Я бы тоже хотел, чтобы мое государство обо мне так заботилось, а не стреляло по школам из танков и шмелей.

Последнее - типичный сталинский подход: бей своих, чтоб чужие боялись.

>Может ты ещё скажешь, что это они вторую мировую выиграли?

Мы говорим о моем интеллектуальном уровне или о том, что Сталин кровавый тиран, которому нельзя ставить памятник?

Давайте не будем вилять в стороны "у вас негров линчуют".

За что Сталину памятник?

Jackill-MF-Clan, Да я смотрю, ты просто трижды Герой Советского Союза! (апплодисменты).
Я, кстати про памятник не заикнулся ещё ни разу, если ты не заметил.
Потому что установку оного тоже считаю далеко не первостепенным делом в современной России. Есть целый ворох задач поважнее.
По поводу заботы государства: оно не о снайперах заботилось бы, а о собственном престиже:" Как так: наших захватили?!" Я не думаю, что если бы, при отутюживании ПВО, этих снайперов отутижили бы за компанию, государство сильно расстроилось бы. Но впечатление производит - согласен.

Да и, кстати, с коренными ли американцами из ener1 croup ты общался?


И ещё о Сталине.
Ты категоричен, как-будто есть твоё мнение и неправилное. А то, что Сталин такая же спорная фигура в российской истории, как и Иван Грозный, Пётр Первый(памятник которому, пожалуй, ставить не надо было точно, тем более, такой), Екатерина Великая, тот же Ленин - не находишь?

Он ведь не только лагерей понастроил. Он выстроил всё то, что в последствии всякие Хрущёвы, Брежневы, Горбачёвы, Ельцины планомерно разрушили, а Путины раскидывают остатки. Я говорю о ситеме образования, медицине, науке в конце концов.
Ломать не строить.

>Я, кстати про памятник не заикнулся ещё ни разу, если ты не заметил.

Весьма напрасно. Тема эта о памятнике и о циничном глумлении г-на Митрофанова над жертвами сталинизма, в т.ч. и над своим оппонентом, потерявшим членов своей семьи.

Не нужно плодить оффтопиков.

>Потому что установку оного тоже считаю далеко не первостепенным делом в современной России. Есть целый ворох задач поважнее.

То, что делается в мозгах, важнее всего. Или опять Сталина получим. Мне в лагерь не хочется только потому, что я думаю иначе, чем большинство.

>По поводу заботы государства: оно не о снайперах заботилось бы, а о собственном престиже:" Как так: наших захватили?!" Я не думаю, что если бы, при отутюживании ПВО, этих снайперов отутижили бы за компанию, государство сильно расстроилось бы. Но впечатление производит - согласен.

Я припоминаю, что пытались корабли арестовывать и т.п. и все решалось в течение нескольких дней. Наши суда арестованными стояли по два года.

>Да и, кстати, с коренными ли американцами из ener1 croup ты общался?

Не с индейцами, это точно.

>Иван Грозный

Убил по подсчетам историков от 1000 до 4000 человек за все свое правление. Причем многих за то, что участвовали в отравлении его матери и т.п.

Петр 1 провел реформы с одной стороны, но с другой откинул прогрессивное развитие нашей страны и мы с той поры стали тупо копировать запад. А зря.

Екатерина Великая? Отменившая казни? Спорная фигура?

Ни одна из этих "спорных" фигур не уничтожила и не старалась уничтожить миллионы человек ради потакания собственной паранойе.

Он вообще ничего не строил - строили заключенные, которых он ни за что посадил и решил как-то занять дешевую рабсилу.

Так что памятник можешь своим родителям поставить и бабушке с дедушкой.

При Хрущеве, кстати, было весьма хорошо - хрущовская оттепель - знакомое понятие?

Что касается "планомерного обрушения" - обрушали люди. То есть население страны, замученное постоянным дефицитом и наученное делать подлости (типа стука и прочего) сделало то, что делают, увидев халяву - все растащило.

>Не с индейцами, это точно.
А зря. Понормальнее большинства американцев. Я имею ввиду тех индейцев, которые не потерялись на просторах США.

>Иван Грозный

>Убил по подсчетам историков от 1000 до 4000
>человек за все свое правление. Причем многих за
>то, что участвовали в отравлении его матери и т.п.

Я бы, пожалуй, тоже убил.

>Петр 1 провел реформы с одной стороны, но с
>другой откинул прогрессивное развитие нашей
>страны и мы с той поры стали тупо копировать >запад. А зря.

Вот и я так же думаю, а не про это школьное "окно в Европу".

Про хрущёвскую "оттепель" слышал.
А так же про "Кузькину мать", кукурузу, помешательство на ракетах и превращения в металлолом половины флота и бронетехники.

>Так что памятник можешь своим родителям поставить и бабушке с дедушкой.

Им бы как раз поставить. Мой дед до Берлина дошёл. И шёл он, как это ни странно, "За Сталина".

А зря. Понормальнее большинства американцев. Я имею ввиду тех индейцев, которые не потерялись на просторах США.
Чем лучше? Вы американцев вообще видели?