Для начала хотелось бы ответить трем людям:

4Ортега:

Дело в том, что разделение Украины на Западную и восточную в значит. мере искусственно.

Может быть, но оно имеет под собой корни - разделение Украины существовало. Я имел ввиду кланы. Разделение народа тоже есть, но оно довольно слабенькое - по крайней мере я его вообще не заметил, общаясь с украинцами из разных частей Украины.

За ссылку о штурме спасибо - информативно.

4Паюша

Либо Украина и Россия движутся навстречу друг другу (за это выступает один кандидат). Либо удаляются, разгораживаются колючей проволокой и делают потоки грязи на соседей смыслом своего существования

Кому оно нужно, это объединение, если оно достигается такими целями? Что касается потоков грязи - вот им больше нечем заняться, только потоки грязи лить. Лично я не желаю иметь рядом с границами свой страны такую страну, где население будет ненавидеть русских за то, что их президент насадил им президента буквально насильно. Лучше уж пусть будут базы НАТО.

Что значит "колючей проволокой"? Визу получил и вперед, как в любую другую страну. Что за нездоровое желание шастать через границы просто так? То, что это бывшее постсоветсткое пространство совсем не повод.

У меня к тебе вопрос - ты как Бородин и Матвиенко считаешь, что у нас в России, Украине и Белорусии власть президента от бога и вообще русскому (и украинскому, белорусскому) человеку нужен царь и т.п.?

Мне лично эти предвыборные маневры и данные высказывания каждутся одними поля ягодами. Сначала нас и наши умственные способности оскорбляют, а потом, подведя таким образом базу, навязывают своих "умных" людей. Откуда они взялись такие умные? С луны прилетели?

О языке. В наших интересах введение русского как второго государственного

И Кучма обещал. И денег дать за газ обещал и все что-то как-то... Там и без языка дел полно.

Более того, я не вижу эти интересы. В чьих наших? 145 миллионам населения России скорее всего параллельно на то, какой язык на Украине государственный - своих проблем выше крыши. Но если повторять эту мантру многократно, в это можно поверить.

Хочется также узнать где у нас поддерживают Януковича? Президент? Это понятно. У него кгб-шные замашки остались и фразам вида "не будем менять конституцию" и "СССР умер и восстанавливать не будем, хотя была хорошая система" я не верю ни на грош. Будут восстанавливать еще как. И на права и мнения людей им плевать хотелось. Я только понять не могу ради чего. Ощущение, будто они выстраивают идею ради самой идеи.

А, "единая россия" поддерживает. Сборище андроидов с оловянными глазами, которые только и умеют. что жать в нужный момент кнопку "да". Глядя на их законы хочется рыдать - что про министров, совмещающих руководящие посты и которым запрещено превышать служебные полномочия (ага, эти агнцы божие так и будут им следовать), что высказывания о зарплате - везде это (простите) сраное "наверно" - наверно будут жертвовать, наверно порнографию отличат от порнухи наверно нормальные люди, наверно за употреблением пива будут следить дружинники... Авось все получится.

В интересах России что: Дружественное государство на западной границе. Естественно, что поддержка будет оказано тому кандидату, который пообещает России больше. Янукович и пообещал.

А то оно сразу станет враждебным. Кругом враги и мировой терроризм и только мертвые с косами Янукович такой молодой сейчас поможет Путину и Бушу бороться в той помойке с сопротивлением из которого они вырастили террористов. Говоря языком падонков - авотх..й.

Скажи мне, я тебе миллион долларов пообещаю - ты мне поверишь? Правильно, не поверишь. А ему ты с чего веришь? С того, что он еще пообещал и русский ввести? Нельзя смотреть на то, кто и что пообещал. Надо смотреть на то, кто и как выполнял свои обещания. Кругом умные люди и все понимают, что наобещать можно что угодно. Мне лично давно непонятно одно - явно видно, что обещанного не выполнить никак, но народ продолжает надеяться на чудо. С чего чудо-то? Откуда что возьмется? Нет, как бараны - он пообещал. Предыдущий был плохой, а этот точно сдюжит. И обещания такие сладкие...

Оптимисты хреновы.

Янукович же пообещал введение русского языка наравне с украинским на всей территории страны.

Лично мне вот откровенно все равно, будет ли русский государственным. Но я живу в Москве и не украинец ни разу. Живут в России русские - государственный язык русский. Живут на Украине украинцы - государственный язык украинский. В Эстонии - эстонский, в Великобритании - английский.

В Узбекистане русских вообще было больше чем узбеков. И чего?

Не надо цепляться за этот язык. Как показывает практика - язык можно выучить. А вот на тему денег было бы неплохо поговорить. Почему-то мне представляется, что г-н Янукович, дешевыми методами снискавший славу (поднятием пенсий, которые бюджет еле выдерживает), хрен что нам отдаст - так и будет сосать.

И даже нет ничего плохого в том, что мы помогаем Украине. Плохо в том, что помощь эта неэффективна. Мы даем рыбу, а удочку обожравшаяся украиская власть осваивать не хочет. Я уверен, что господин Янукович продолжит жрать рыбу. Может быть Ющенко будет делать удочку. Почему надо взращивать вокруг себя абсолютно зависимые страны - непонятно. Что случись, они нам помочь не смогут - сил не хватит.

4Vales

А отрезать Украину от России - так сначала нефтяные трубопроводы давайте из Украины выведем. Качайте из евросоюза по евросоюзным ценам и без " в кредит".

А это-то тут причем? Наши трубы идут не только через Украину, через Прибалтику идут и никто не умер от того, что в Прибалтике не особо жалуют русских. Это бизнес. Мы продаем нефть кому хотим. Мы же не требуем, чтобы в Германии был наш человек на посту канцлера?

Россия скорее донор, то есть вкладывает деньги в Украину

Так и есть. Об этом и Путин высказался с некоей туманной надеждой о том, что может и нам это окажется выгодно. Выгоды пока не видно даже на горизонте.

Итог

Вообще мне кажется, что деление "за сотрудничество с мск, против сотрудничества с мск" весьма эфемерно. Украине пока что приходится и дальше придется сотрудничать с Москвой. Но один момент - это делается на общих условиях, по рыночным правилам и ценам, а другой момент - это делается хз как - тут выпили, тут мальчику комп подарили и вроде как цена понизилась.

Мне посчастливилось как-то не спать ночью, когда шли теледебаты между кандидатами в президенты США. Прямой эфир - никакого левого перевода. Я очень огорчился. Я огорчился потому, что вспомнил вопросы нашему президенту.

В США у кандидатов спрашивали про налогообложение, социальную политику, финансирование армии и войны в Ираке, конкретные темы про рабочие места, топливный кризис, производство лекарств, отношения с Канадой. Четкие, неудобные вопросы, с цифровыми выкладками и такие же ответы от обоих кандидатов. Вопросы отобраны, все отвечают по очереди и никто не 3.14здит, что это "потеря времени" - т.е. не плюет на народ.

И что был за позор у нас? Как зовут вашу собаку? А где можно взять щенков? Как вы отмечали свой день рождения? Можно с вами сфотографироваться?

Позор, позор, позор...

Я не должен любить президента. С чего я его должен любить? Вы любите работников ДЕЗа? А главу своего УВД вы любите? Сохнете от тоски по участковому? Все это люди, которых вы за свои налоги нанимаете к себе на работу. Больше ничего.

И позиция к выборам разная. Президент и депутаты по сути являются проводниками воли народа. Я хочу меньше налоги, я хочу охраны своей собственности - я нахожу такого кандидата и я его выдвигаю (образное такое "я").

Я хочу, чтобы он не выстраивал СССР, а помог с медициной, например. И я задаю ему вопросы на теледебатах - ведь это собеседование на важную работу, за которую я плачу ему деньги. И я хочу четко знать, как он будет выполнять мои требования и не будет ли он отклоняться.

Это была позиция избирателя в США. Теперь я расскажу вам про российскую позицию. Представлю вам женский взгляд для начала:

Мне он нравится. Такой представительный мужчина. Лапочка просто. Я за него буду голосовать. Я его прямо обожаю. Что? Какая платформа? Да там так много всего написано? Ну он хороший - мы его выберем, пусть за нас думает.

Мужская:

Да нормальный мужик. Жесткий. Я бы с ним выпил. Выберем его. Разницы все равно нет - за нас все равно все решат. Он не так уж и плох.

Это гибельные позиции. И это позиции большинства. Поэтому так хорошо проходит пиар на тему "всенародной любви". Даже Буш сказал, что его не нужно любить - он служащий. Он должен выполнять свое дело и делать это хорошо. А у нас все любовь...

И в Беларуси любовь - Лукашенко с девочкой, Лукашенко с хлеборобами... Чуете, чем пахнут выборы 2008? Папасчасамипутинаепрст...


Лично мне за все это стыдно.

Мне стыдно за действия нашего президента. Стыдно за прошедшие выборы в Думу, стыдно за те законы, которые теперь там принимаются. Стыдно за грызню вокруг ЮКОСа. Стыдно за то, что Ходорковский сидит год за решеткой. Стыдно за президентскую предвыборную кампанию. Стыдно за выборы губернатора Санкт-Петербурга. Стыдно за массовые вступления в медведей после изменений законодательства (и за сами изменения стыдно). Стыдно за Абхазию. Стыдно за жополизство, проявляемое всеми с этими статуями, портретами, коврами и прочей хренотой. Стыдно за удушение СМИ. Стыдно за провал в Чечне. Стыдно за то, что Кадыров-младший творит что хочет и его поддерживают. Стыдно за раздувание мифа мирового терроризма...

Мне не стыдно за Госсовет Татарстана. Вот уж никогда бы не подумал.

Я надеюсь, что победит Ющенко. Я надеюсь, что Лукашенко не удержится. Я очень надеюсь, что победит Керри. Потому что в этом случае есть надежда на то, что за выборы 2008 не будет стыдно. И не будет развит институт преемников - этого кумовства на высшем уровне.

Если все провалится, боюсь что стыдно будет уже за то, что я русский.

Хоть раз абстрагируйтесь от жвачки с телеканалов и подумайте сами:

- Откуда вдруг взялся мировой терроризм? С чего он появился в России?
- С чего это удвоение ВВП вдруг благотворно отразится на уровне жизни, какое из трех ВВП и возможно ли это?
- Кто сказал, что партнерство с какой-либо страной зависит исключительно от того, какой ей руководит президент?
- С какого перепуга надо любить президента и почему эта любовь является идеологией правящей партии?
- С чего нужно укреплять вертикаль власти? Зачем? И почему только одну ветвь? Почему бы не развивать самообразующиеся сообщества?
- С чего нужно вдруг отменять выборы губернаторов? Как это поможет борьбе с терроризмом? А не поможет ли борьбе с терроризмом ликвидация институтов переманивания полевых командиров вместе с отрядами, которые затем терроризируют чеченцев на законных основаниях?

Когда г-н Путин заикнулся про отмену выборов губернаторов первой мыслью было - так и мэров отменят, причем почти сразу. Мыши плакали, кололись, но клялись, что мэров не тронут. И что? И ничего. Быстро отрезав себя от воли народа власть стала успокаиваться и укреплять армию и ментов. А чтобы оппозиционерам жизнь малиной не казалась, можно их обвинить в терроризме - раз уж те, кто мешает выборам Буша (к сведению, половина США + большая часть населения во всех странах, кроме России и Израиля) по словам Путина являются подсобниками терроризма, то уж новые поправки в закон об оперативно-розыскных мероприятиях просто мелочь.

Объясню что будет дальше (к сожалению, мне никак не удается ошибиться уже долгое время):

-Дальше ребята, всех обяжут жить на месте постоянной регистрации (это они так прописку называют).

-Затем спустя некоторое время разрешат ментам заходить в квартиры на предмет проверки паспортного режима. Это станет приятным дополнением к рассматриваемому сейчас закону о режиме террористической угрозы, который означает в том числе бессрочность его введения (срок не прописан - как обычно "наверное не будет вводиться надолго" - это один из составителей закона сказал, урод), увеличение сроков задержания подозреваемых в терроризме и отмену в их случаях презумпции невиновности (не доказал, что не террорист - сиди и главное как удобно - даже доказательства собирать не нужно).

- К этому времени задача по концентрированию крупных добывающих предприятий в руках государства будет решена, все кто успеет, сделают из страны ноги, правдами и неправдами вывезя деньги.

- Поток западных инвестиций уменьшится, т.к. западный капитал будет напуган выходцами из России (да и вообще они люди не слепые). Это означает дефицит, подорожание цен и уменьшение доли импортных товаров на рынке. Замечу - производственные мощности России никакие. На 1989 год страна на 90% обеспечивала себя всеми товарами. Сейчас только на 11%. Про двойной и никому не нужный ВВП забудьте (даже в хорошем случае).

- В 2007 году, забрав деньги из стабилизационного фонда, начнут кампанию "Путин на третий срок" или "Такой-то там - преемник Путина". Имея в руках замечательный арсенал законов опозицию выдавят из страны или посадят, подконтрольные СМИ все замолчат, с территории пророссийских тоталитарных государств Украины и Белорусии (оговорюсь, если сейчас опозицию задавят) информация тоже не будет просачиваться.

- Дальше надо будет опять у кого-то отнять деньги. Тут или дефолт (не пройдет) или сравнительно честный отъем - т.е. сейчас, если примут соответствующий закон, ты будешь обязан при съеме денег со счета провериться на связи с террористами (гы). На покупку на сумму свыше шести тысяч предоставить справку из банка, что деньги ты снял со счета. А если ты хранил деньги за батареей на тебя могут дело завести и начать проверку. Чуете, да - деньги вроде ваши, но потратить их нельзя, а сесть за них можно.

- Скорее всего будет серьезно осложнена процедура получения загранпаспорта и выезда из страны. Возможно ограничение на количество вывозимых денег.


P.S. Одна отрада - у этих сволочей пока руки коротки контролировать весь интернет. Бабла надо много и провайдеров перед этим разорить надобно, чтобы прямые каналы завалились.

А это ссылка на закуску:
Акции протеста оппозиции и противодействие им со стороны властей