• Авторизация


гомофобия, мизогиния, дискриминация и прочее-прочее 19-12-2014 12:37 к комментариям - к полной версии - понравилось!


уф. я решил написать большой пост. не знаю, выйдет ли он большим БОЛЬШИМ, или просто большим, но я просто хочу в очередной раз высказаться
как сказал Кайл - пару раз высказался, потерял друга. ну, так тому и быть, я просто продолжу высказываться, не сказал бы, что мне есть кого терять еще

существует такое понятие, как феминизм. я познакомился с ним по настоящему только недавно. до этого я не имел ни малейшего понятия, что это такое
в нашей стране (о других странах сложно судить, живя только здесь всю жизнь) понятие феминизм очень часто обывателями подменяется понятием "мужененавистничество". я обычно воспринимал его как "любовь к женщинам", в хорошем смысле этого слова. и мне было сложно причислять себя к феминистам, ибо я, все-таки, бОльшую часть жизни женщин не любил. и я думал - да, я возможно и верю, что женщины достойны всего того, что могут и имеют мужчины, но я не могу выступать за них, потому что меня постоянно от них воротит. это будет каким-то жутким лицемерием. то есть сейчас я говорю "НЕТ принижению женщин, НЕТ дискриминации", а через минуту "о господи, фу, женщины поступают просто отвратительно"
а потом пришло небольшое осознание. небольшое и ОЧЕНЬ мощное
мне, например, никогда не нравилось и жутко бесило, если мужчин заставляли быть всеми из себя мужественными, брутальными, неплачущими мужланами. не раз я успокаивал плачущего брата и говорил (или писал записки) ему о том, что глупость это все, что плакать не плохо, что это НОРМАЛЬНО, и все, кто говорят и указывают на этот счет - ебланы какие-то
и потом я (не без чтения всевозможных статей и постов, картинок и демотиваторов) осознал, ПОЧЕМУ это дело так высмеивается, выпиливается из истинно "мужской" натуры.
потому что это "женское"
патриархальный мир настолько ненавидит и подчиняет себе женский пол, что даже в мужчинах все феминное просто истребляется посредством стыда, общественного осуждения, высмеивания
И ЭТО НЕПРАВИЛЬНО
тогда-то до меня и дошло окончательно, что феминизм - это движение за равные права. женщина ты, мужчина, женщина-транс, мужчина-транс, разнообразие огромно - но мы все равны. есть картинка хорошая, где изображен скелетик и у него спрашивают "а ты девочка или мальчик?", на что он отвечает "я мертвый"
и я понял, что я испытывал отвращение не к женщинам на самом деле. а к патриархальному устою жизни и характеров этих женщин..
так уж случилось, что притеснены именно феминные, женские черты и качества. и что именно женщинам пришлось яростно бороться за то, чтобы не быть дополнением к мебели дома. не быть имуществом
не будь всего этого - я бы сейчас не мог сидеть тут и писать открыто в интернет. я бы, скорее всего, не знал даже, как пользоваться компьютером

человек в общем-то существо биполярное, двуполое, если можно так выразиться (биологически мы все сначала женского пола вообще), для него совершенно нормально сочетание и женского, и мужского, понятное дело, в индивидуальных пропорциях. и все гендерные социальные роли, так истово охраняемые патриархатом - это просто проявление жажды власти. почему-то многие ярые приверженцы гендерных стереотипов (которых я знаю лично) прямо-таки уверены, что без всех этих "правил" воцартится адский хаос, разврат, грех и конец света. если мальчик будет плакать и не скрывать этого - мир рухнет. но когда-то девочки не носили брюк. сейчас носят. мир вроде все еще стоит, хотя говна в нем не намного меньше..
казалось бы, ведь так просто - если тебе хочется играть типичную гендерную роль женщины, никто тебе и не запрещает. хочешь, чтобы твой мужчина был типичным представителем мужского пола - да пожалуйста, ты такого с легкостью найдешь. и других зачем трогать в принципе? вам хорошо в таких ролях, а кому-то хочется порой одевать вечернее платье, хотя у него между ног есть член. и он никак вас не касается. у него свои понятия о гендерных ролях.
но люди почему-то не могут так. и я не совсем понимаю, что им на самом деле надо - то ли, чтобы все были ровно такими же как они, то ли не знаю даже. и начинаются всевозможные, на мой взгляд странные оправдания собственной глупости, в духе "а в Библии", "а вдруг мой ребенок", "это не по-людски", "надо быть нормальным", "так весь мир скатится в разврат"
представьте себе если бы планету населяли, скажем, суслики и землеройки (первое пришло в голову, просто представьте схожих зверьков). и землеройки орали бы "суслики это ненормально!!! какого черта вы стали сусликами?! ужас!! где это видано, чтобы суслики жили как нормальные землеройки, куда мир-то катится. а если мои детеныши увидят этих сусликов и станут сами сусликами?! сусликов надо запретить!"
такого не могло бы быть. почему у людей это так? ) а люди даже не делятся на отдельные виды, заметьте

еще одна супер-занятная штука - это мизогиния. и сексизм иже с ней.
и самое главное - это агрессия мужчин на феминистические проявления общества
опять же вспоминая интернет-мемы: у Коли пять мороженок, у Кати ни одной. Кате дали мороженку, на что Коля плачет и кричит, что это нечестно. почему Кате дали мороженое, а ему нет?!
это и есть реакция людей. когда выступающие за права женщин (и вместе с ними, в принципе, за права всех нас вместе взятых, согласитесь) получают какую-то позитивную отдачу, какой-то плюс, это воспринимается именно так. "Почему им вдруг перепали какие-то плюшки, а нам нет???" но у вас, тех, кто поддерживает патриархальную систему, у сексистов, у мужчин (обычно именно представители мужского пола пишут дикие высеры на тему ненавистного феминизма, т.к. он лишает их якобы власти) И ТАК ВСЕ ПЛЮШКИ
просто когда человек привык, что все плюшки заведомо у него, он считает, что и доставаться они должны ему. как иначе-то, иначе никогда и не бывало
на самом деле у феминизма есть и ужасающие проявления. вроде настоящей ненависти к мужчинам, их постоянного жестокого высмеивания, агрессии - но это не феминизм. это его неудачные побеги, так сказать. и никто не говорит, что это правильно. по крайней мере, я бы так не сказал

но здесь есть одно "но". которое касается в принципе любого примера дискриминации и движения против этой дискриминации
когда меньшинство "наезжает" на большинство - большинству от этого, грубо говоря, ни холодно ни жарко. это правда. кому-то может быть неприятно, кто-то может оскорбиться, возненавидеть это самое "меньшинство" еще сильнее - но это не изменит общей ситуации, не изменит благополучного положения большинства. если Коле не дали мороженку, когда ее дали Кате, это его не убьет. он конечно поплачет, посердится, но успокоится и продолжит кушать свои пять мороженок. потом еще и посмеется над Катей, что ей дали только одну
но когда большинство "наезжает" на меньшинство - это может стоить меньшинству очень и очень многого. потому что люди, которых толпа, могут быть очень агрессивными. а если эта толпа подкреплена какими-то законными основаниями, дело может принять вообще очень тяжелый и страшный оборот. если Коля не станет плакать, а решит например отобрать у Кати ее мороженое силой, он с легкостью побьет ее или что похуже. но это же не значит, что Катя не должна получать свое мороженое? что она не имеет на него права? нет, это значит лишь, что Коля козел =_=
должна ли Катя есть свое мороженое в тайне, лишь бы Коля не увидел? чтобы Коля так и думал, что он здесь главный и все мороженое - только его? я думаю, нет. я думаю, Колины слезы - совсем небольшая цена за то, чтобы Катя могла наконец хоть что-то получить

кажется, я закончил )
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
soy_sauce 19-12-2014-14:27 удалить
"на самом деле у феминизма есть и
ужасающие проявления. вроде
настоящей ненависти к мужчинам,
их постоянного жестокого
высмеивания, агрессии - но это не
феминизм"
это экстремизм и склоннось к матриархату. Феминизм - это изначально борьба за равенство.
И вот с этим всем полностью согласен.
И по поводу друзей - не я решил, что не хочу вас видеть, извините.
I_like_solitude 19-12-2014-15:00 удалить
Блин,писал,а все стерлось!!
Ты умничка,что решил высказаться!хватит уже молчать! Мы не должны никого бояться. И к тому же правда на нашей стороне и она не должна быть нема!
не хотел писать, но
soy_sauce, не проводишь параллели с предыдущими обсуждениями, да?
I_like_solitude, чертов интернет ) да, статьи и все происходящее уверенности поприбавило ))
soy_sauce 19-12-2014-15:24 удалить
carcinoGeneticist, вполне провожу, но опять же с этим постом согласен.
И по поводу предыдущих обсуждений, если уж продолжать банкет, то:
а) высказываясь агрессивно в пользу кого-то, человек порождает агрессию этих кого-то по отношению к себе (геты мыслят пенисами и вагинами, так там было? это самый яркий пример). Мне как крайне асексуальному существу, не испытывающему потребносии в сексе (кстати, для женщин это норма) это обидно.
б) я хоть слово сказал о том, что дискриминация - это хорошо? или о том, что феминистки плохие (уж извините, я умедрился убедить Максима, что гомосексуализм - это нормальное явление, а феминистки не ненавидят мужчин).
в) насчет не орать на каждом шагу и не оскорблять тех, кто на тебя не похож. извините, я не ору на каждом шагу, что люди, которе едят мясо мыслят желудками и вообще уроды и сволочи, хотя многие из них очень неадекватно относятся ко мне, конда узнают о вегетарианстве.
г) опять же стереотипность. если брать толпу, то только около четверти относятся к гомосуксуалам плохо. из них половина высказывается по этому поводу или причиняют вред. зачем оскорблять всех? да, есть уроды, но не все же уроды.
д) опять же, порождая агрессию агрессивными же замечаниями человек ввзывает неприязнь не только к себе, но и к другим, снова плодя стереотипы. а отвечать за слова кто будет? вероятно, и другие люди тоже.
soy_sauce, отвечу тоже по пунктам
1) раз ты не испытываешь потребности в сексе, каким местом это относилось к тебе? это относилось к приверженцам гетеро-пропаганды (гетеронормативности, для тех, кто не верит в слово пропаганда), о коих и был этот пост
2) нет, слова ты не сказал ) но призывы сидеть тихонько, верить в какой-то мифический мир, который может наступить, если не отвечать на агрессию (а агрессии и давления на не-гетеро людей льется адовое количество, причем даже без всякого выпячивания ориентации) - это что? это поддержка той самой дискриминации
3) ты не орешь, ну, молодец. я не понял, к чему ты это сказал
4) никто во-первых, не оскорблял всех. если подумать головой, то станет понятно, что в посте, который писал непосредственно я, описываются самые неприятные стороны гетеросексуалов. то, что присуще, понятное дело, не всем. я бы мог в скобочках делать поправки на эту тему, но пост писался не с целью "только бы никого не обидеть" (хотя поправка "без обид", кстати, имелась), а с целью наконец-то высказать отвращение, порядком накопившееся. к тому, что окружает меня (и не меня одного) вообще каждый день. и что в общем-то, восхваляется
5) когда тебе что-то не нравится, об этом стоит заявлять. агрессивно или не агрессивно - зависит от многих факторов. я бы понял твои возмущения, если бы мои посты были о тебе. о твоих знакомых. но, судя по всему, они мало касаются тебя. если ты асексуален, если ты не приверженец гетеронормативности во всем - то все это вообще не о тебе. и непонятно, почему тебя это задевает и расстраивает? заставляет отвечать мне такими длинными комментариями, опять же. даже если мои посты агрессивны местами, люди, дружащие с мозгом, поймут, что они-то не такие. не о них в этих постах написано. и не станут воспринимать это на свой счет. как та же Ronderu, оставившая совершенно адекватный комментарий
говоря гораздо короче и конструктивнее, ты фактически сейчас говоришь Кате "не надо обижать Колю, смотри как он плачет, все потому что ты пытаешься есть свое мороженое. а это ни к чему хорошему не приведет, выкинь его лучше"
soy_sauce 19-12-2014-21:07 удалить
бро, ты в курсе, что вообще-то эти посты сродни высказываний/мыслей тех уродов, которые агрессивно относятся к ЛГБТ/феминисткам/вообще женщинам/вегетарианцам/рокерам etc? Тебя это бесит в других, но сам ты ведешь себя так же.
Вообще если человек не может принять чужую точку зрения, у него нет мозгов или он слишком закостенел в своих взглядах, что вызвано старостью. Ну или свои внутренние проблемы и тараканы во всех местах.
Ты говоришь о ЧСВ мужчин, но у самого ЧСВ хоть отбавляй и именно потому что ты другой, судя по реакции.
О том, что пишет та девушка. Блин, ну пусть накопрт денег и снимет тоже фильм о лесби-паре и их свадьбе. Я бы даже посмотрел. А насчет фильма, такие споры - это та же школа, в которой препод говорит "Пушкин хотел сказать..." и много букофф, хотя Пушкин уже в гробу переворачивается от этих домыслов. Человеку ну захотелось так снять, что с него брать вообще. Где в этом-то гетеронормальность? Гетеронормативность это уебищные законы в Рашке, есть такое. Но тут опять же ПМГ у людей их принипавших, если уж выражаться такими терминами. Ворчание бабушек - тоже, но их нельзя винить, они выросли с убеждениями, что надо работать и рожать детей. Как-никак, экономику поднимали.
И нет, ты ошибаешься насчет Коли с Катей, потому что каждому Коле я почему-то привык доказывать, что Катя хорошая девочка, оставь ее в покое. Я вообще-то прекрасно понимаю, что значит быть в меньшинстве. Но это опять же выбор каждого человека. И ты либо противостоишь тем, кто его не принимает (именно им, а не всем) и отстаиваешь его, либо, если не хочешь, чтобы тебя трогали, просто живешь как тебе нравится, но не говоришь о нем тем, кто может тебя осудить за него. Если тебя человек не принимает, это только о его уровне развития говорит.
И да, еще добью про мальчика, который приставал к Тэз, это просто блин недостаток самооценки, а не завышенное ЧСВ. Типа, сам себя не похвалишь...
Но об этом опять же не могу судить. Я не знаю этого мальчика. Но вряд ли он хотел обидеть.
Ну что поделать, что не у всех хватает мозгов понять, что каждый имеет право выбора?
А в обществе всегда обязательно найдутся люди, которые будут высмеивать/осуждать тех, кто не похож на них. Это опять же отсутствие мозга ну или страх, или отрицание себя же. Есть и такие. Но составлять по ним мнение о других, кого ты не знаешь - это не вариант.
soy_sauce 19-12-2014-21:10 удалить
Ладно, пойду попропагандирую что-нибудь и завалюсь спать. Какая-то паранойя везде.
законы в Рашке - это фашизм :\ гетеронормативность это несколько другое..я бы даже сказал, сильно другое.
так как ты не в курсе, о чем обсуждаемый в посте фильм, то я не знаю, зачем ты об этом споришь ( и отвечать тут бессмысленно
если ты видишь мои посты так - ну, что поделать. каждый видит как может
защита парниши, написавшего Тез, мне опять же непонятна. особенно непонятно - зачем?

ты меня конечно извини, но сейчас ты активно проявляешь агрессию по отношению ко мне, защищая целое стадо людей, которые не особенно нуждаются в этой "защите". которые, в общем-то, о ней не знают, как и моих постах. мне не совсем ясна твоя мотивация, и обвинения в завышенном ЧСВ - даже если ЧСВ имеет место быть, то как оно проявляется в постах? если люди вокруг говорят и делают мерзости, при мне, и я пишу об этом - это я так себя над ними возвышаю? просто тем, что озвучил это и выразил свое негативное отношение? если бы геи при мне обсуждали анальные пробки и сношения, я бы наверно тоже написал пост о том, "насколько же геи бывают отвратительны все-таки". утрированный пример
и я не составлял мнение о других, кого не знаю - я писал о том, что вижу сам, я это уже в который раз уточняю. помимо таких неприятных примеров есть и приятные, например ростовские Вэдди и Дима, на которых я смотрел и думал "офигеть люди сочетаются. какие же они молодцы"

думаю, на этом дискуссию стоит закончить, потому что ты в ответ накатаешь еще одно полотно, а я еще одно, и так до бесконечности. будем считать, что цирк уехал
и еще - твои слова про "выбор каждого человека" и "ты либо противостоишь тем, кто его не принимает (именно им, а не всем) и отстаиваешь его, либо, если не хочешь, чтобы тебя трогали, просто живешь как тебе нравится, но не говоришь о нем тем, кто может тебя осудить за него" просто..ужасны. правда


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник гомофобия, мизогиния, дискриминация и прочее-прочее | carcinoGeneticist - 5 AM, life is shit again (c) | Лента друзей carcinoGeneticist / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»