• Авторизация


Честно. Против течения 05-09-2004 11:42 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Я заранее подставляю ладошки под сваливающиеся антипатии и открываю закрома - чтобы убегающим френдам было просторнее.

Но, знаете ли, задолбало.

Когда-то моя подруга люто ненавидела любую религию. Я свертела из них всех свою. Мне хорошо в этом. Но на днях я поняла, что некоторые религии меня не устаивают. Или может быть их толкования?
Ну ислам, понятное дело. А вот когда вменяемые люди отсылают "письма щастя" с молитвой и просьбой молиться одновременно в какой-то там час... Простите - это марррразм. Мало того, что я слабо верю в благотворный эффект, так еще и с небесной точки зрения тоже не все ладно - террористы по другому ведомству проходят, знаете ли.

Мне непонятно, почему за этих детей надо молиться, причем почему-то всем одновременно. поодиночке не дойдет что ли? аааа, поняла, так создается иллюзия, что вы хоть что-то делаете! когда другие дети - ничем не хуже этих - умирают. Умирают в Чечне и в Ираке, в Африке и соседнем от твоего офиса детдоме. Да что я там - если вы живете не в элитном жилом комплексе, то я думаю, многие из детей в вашем доме остро нуждаются в вашей помощи. Пусть даже пустословной молитве. А лучше - добром слове, обращенном не к богу, а к этому ребенку.

Ненавижу паладинов. Святошей. Тех, кто несется спасать кого-то на другом конце мира, гордясь этим неимоверно, вместо того, чтобы помочь тем, кто рядом. Конечно - это не попадет в ленты новостей и на это твои френды не дадут ссылку... и вообще - при чем тут ребенок по соседству, когда там дети в заложниках???

Нет, отвечу я, я совсем не ангел. Я не пошла сдавать кровь, я не молилась и я не помогала нищим у своего дома.
И мне станет стыдно, только когда мне в глаза посмотрит человек, у которого все родственники счастливы, у которого здоровая счастливая семья и который при этом что-то реальное сделал для других. Реальное, а не перекрасил юзерпик в черный цвет, не молился по расписанию, не сигналил в точный день и час и не считал свой гражданский долг выполненным после минуты молчания.

Я никогда не смогу понять тех, кто все эти дни прилипал к экранам телевизора, ожидая чем разрешится ситуация. Те, кому было на самом деле это важно - родственники и друзья - были там, в Беслане, рядом со школой. Остальное - праздное любопытство и совсем уж ханжеством звучат возмущения о том, что телевидение как-то не так показало штурм. Лезло в душу пострадавшим. Почему же вы не выключили телевизор, когда все кончилось???

Я ненавижу, когда ко мне в гости приходят друзья и начинают рассказывать очередную версию "кто это заказал".Я сомневаюсь, что просто программист может знать кто это на самом деле заказал. А все остальное - пустое сотрясение воздуха. Или вам нужен повод, чтобы облаять правительство? Серьезно? Вам все еще нужен повод?
Вы в очередной раз суете руку в клетку к зверю и каждый раз с удовлетворением перевязываете новый укус. Да, так и знали - все такая же сволочь.

Сколько народу оказывается знает, как правильно надо было оцеплять, разговаривать с террористами и штурмовать! Сколько народу сделало бы лучше! Я просто удивлена, что они до сих пор работают секретарями, админами, менеджерами...
По-моему, их гражданский долг - отправиться туда, где их знания могут спасти жизни людей, а?

Как ни странно, меня раздражают и те, кто пишет, сколько крови сдал. И призывает к этому на каждом углу. Не сдал кровь - пособник террориста и отщепенец общества....
Какое доброе дело без огласки, правда?

О, как меня позабавило сообщение на ленте новостей - московские больницы готовы принять раненых из Беслана! А из Ирака не привезти, а? вся страна на страже. Вся страна гордо встанет и выразит свое фи международному терроризму. Защитит чечню и бедных негров, облает правительство и повесит какую-нить хрень на антенну машины, на окно, на пиджак. И посмотрит с осуждением на тех, кто этого не сделал.

Я этого не сделала. Считайте это гражданской позицией.

LI 3.6.05
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (54): вперёд»
Sin7 05-09-2004-11:55 удалить
Мда... И добавить нечего. Почти.
Тань, но правды-то как минимум две...
Каждый создает свои иллюзии.
Давай просто жить. Так, как считаем нужным.
А не раздражаться из-за глупых слов.
Быть в "оппозиции" может быть и верно, но это тоже - громкие заявление и попытки кому-то что-то доказать.
Успокойся. Все нормально (у меня почему-то ощущение что ты - практически в бешенстве).
Может, просто постоим в сторонке от заявлений и общей истерии? Нервы дороже.
Тем более что несмотря на твои "заявления" - ты - делаешь то что нужно. В том числе и в части "сострадания". И не спорь.

P.S. Почему-то вспомнилось, что как раз тех кто "стоит в стороне от криков и истерик" обычно убивают первыми, в силу их опасности для любой идеологии (читай - истерии, заявлений, официальной линии и т.д.)
Исходное сообщениеМда... И добавить нечего. Почти.
Тань, но правды-то как минимум две...
Каждый создает свои иллюзии.
Давай просто жить. Так, как считаем нужным.
А не раздражаться из-за глупых слов.
Быть в "оппозиции" может быть и верно, но это тоже - громкие заявление и попытки кому-то что-то доказать.
Успокойся. Все нормально (у меня почему-то ощущение что ты - практически в бешенстве).
Может, просто постоим в сторонке от заявлений и общей истерии? Нервы дороже.
Тем более что несмотря на твои "заявления" - ты - делаешь то что нужно. В том числе и в части "сострадания". И не спорь.
P.S. Почему-то вспомнилось, что как раз тех кто "стоит в стороне от криков и истерик" обычно убивают первыми, в силу их опасности для любой идеологии (читай - истерии, заявлений, официальной линии и т.д.)


Никуда от этого не деться.
Возможно я чувствую себя неуютно.
Но не понимаю, зачем люди сознательно делают себя несчастными?
Мазохизм такой?
Но зачем тогда нужен информационный повод?

И за что они делают несчастными окружающих?

LI 3.6.05
кое-что не буду комментировать. в частности, странная ненависть к тем, кто бросился спасать детей. давайте еще врачей будем ненавидеть, которые там раненых оперрируют, вместо того чтобы вырезать банальные гланды (нет, все, не буду комментировать)

но вот под этим подпишусь
Я ненавижу, когда ко мне в гости приходят друзья и начинают рассказывать очередную версию "кто это заказал".Я сомневаюсь, что просто программист может знать кто это на самом деле заказал. А все остальное - пустое сотрясение воздуха. Или вам нужен повод, чтобы облаять правительство? Серьезно? Вам все еще нужен повод?
Вы в очередной раз суете руку в клетку к зверю и каждый раз с удовлетворением перевязываете новый укус. Да, так и знали - все такая же сволочь.

Сколько народу оказывается знает, как правильно надо было оцеплять, разговаривать с террористами и штурмовать! Сколько народу сделало бы лучше! Я просто удивлена, что они до сих пор работают секретарями, админами, менеджерами...
По-моему, их гражданский долг - отправиться туда, где их знания могут спасти жизни людей, а?
Исходное сообщениекое-что не буду комментировать. в частности, странная ненависть к тем, кто бросился спасать детей. давайте еще врачей будем ненавидеть, которые там раненых оперрируют, вместо того чтобы вырезать банальные гланды (нет, все, не буду комментировать)
но вот под этим подпишусь
Я ненавижу, когда ко мне в гости приходят друзья и начинают рассказывать очередную версию "кто это заказал".Я сомневаюсь, что просто программист может знать кто это на самом деле заказал. А все остальное - пустое сотрясение воздуха. Или вам нужен повод, чтобы облаять правительство? Серьезно? Вам все еще нужен повод?
Вы в очередной раз суете руку в клетку к зверю и каждый раз с удовлетворением перевязываете новый укус. Да, так и знали - все такая же сволочь.
Сколько народу оказывается знает, как правильно надо было оцеплять, разговаривать с террористами и штурмовать! Сколько народу сделало бы лучше! Я просто удивлена, что они до сих пор работают секретарями, админами, менеджерами...
По-моему, их гражданский долг - отправиться туда, где их знания могут спасти жизни людей, а?



Где ты услышала про тех, кто бросился спасать детей?
Те, кто были там - действовали правильно. Потому что иначе они не могли.
Пусть даже кому-то отсюда, из Москвы кажется, что уж они бы все провели верно.

LI 3.6.05
Бертрис 05-09-2004-12:49 удалить
Девочка-скандал, ну... по поводу моей черной ленточки в дневнике... просто считаю, что так нужно. нужно иногда просто молча пережить. нет, я вовсе не молилась вместе со всеми, потому что считаю, что эта молитва - ради самих себя, ради своего успокоения, а мне в тот день некогда было телевизор включить, потому я даже не успела осознать, что произошло. Но. Когда в стране объявлен Официальный траур...
А по поводу осуждения/поддержки действий спецслужб... Я не в курсе, настолько не в курсе их работы... Что тоже промолчу.
Да и кровь сдавать... У меня с моим весом и близорукостью ее просто не возьмут.
nightmare 05-09-2004-13:12 удалить
Из всего поста можно оставить одно слово "ненавижу". Смысл останется тот же.
К сожалению.
Бертрис 05-09-2004-13:15 удалить
nightmare, не думаете ли Вы что нагнетание истерии добром не кончится? Потому и такая реакция...
nightmare 05-09-2004-13:23 удалить
Да, к моему сожалению (честно).
Считать ли эту реакцию "гражданской позицией" или подождать чуток, вот в чем вопрос.
Исходное сообщениеИз всего поста можно оставить одно слово "ненавижу". Смысл останется тот же.
К сожалению.


Ах, должно быть вам музыкой разливаются слова тех, кто хочет скормить террористов собакам, четвертовать их и так далее, да?

LI 3.6.05
Исходное сообщениеДевочка-скандал, ну... по поводу моей черной ленточки в дневнике... просто считаю, что так нужно. нужно иногда просто молча пережить. нет, я вовсе не молилась вместе со всеми, потому что считаю, что эта молитва - ради самих себя, ради своего успокоения, а мне в тот день некогда было телевизор включить, потому я даже не успела осознать, что произошло. Но. Когда в стране объявлен Официальный траур...
А по поводу осуждения/поддержки действий спецслужб... Я не в курсе, настолько не в курсе их работы... Что тоже промолчу.
Да и кровь сдавать... У меня с моим весом и близорукостью ее просто не возьмут.


Предлагаю носить черную ленточку круглый год. Так честнее.
Потому что траур - всегда. каждый день кто-то умирает. Почему мы не носим траур по чеченским детям? Чем они хуже?

LI 3.6.05
nightmare 05-09-2004-14:04 удалить
Девочка-скандал, конечно же нет. Ни в коем случае. Не мы дали им жизнь и не нам решать как ее отнять. И уж конечно глупо становится такими же...

Насчет ленточки и чеченских детей: ничем они не хуже. И про то, как они умирают, я читаю постоянно. И мне постоянно от этого больно. И мне неприятно, что вот такое "траурное" настроение возникает только после того, как людям ткнут в лицо желтой газетой с фоткой обезображенного ребенка. И лично у меня уже просто нет сил переживать эту боль.

Но это не значит, что ее не переживаю я и другие люди. Не стоит судить их по кому-то одному. Может быть они пытаются помочь по своему как-то. Верующие - молитвой. Остальные - кровью. Да, им хочется хоть чем-то помочь. А что в этом плохого? Лучше было бы если б всем стало пофиг?

Тебя действительно кто-то обвинил в "недостаточном патриотизме"? Добро пожаловать в наши стройные ряды.
Sin7 05-09-2004-14:08 удалить
Исходное сообщение Девочка-скандал
Никуда от этого не деться.
Возможно я чувствую себя неуютно.
Но не понимаю, зачем люди сознательно делают себя несчастными?
Мазохизм такой?
Но зачем тогда нужен информационный повод?

И за что они делают несчастными окружающих?



Нет, я могу ответить на эти вопросы.
Да и ты - тоже можешь.
Но не место. Не время.
И - нет смысла.
Это очередной раз о добре и зле.
Я - не считаю себя лекалом, мо которому можно мерять остальных.
И - не собраюсь судить.
Просто каждый делает то, что считает нужным.

Принимай это все - как должное. Ладно?
А то ты себя чрезмерно накручиваешь.
Sin7 05-09-2004-14:17 удалить
Исходное сообщение nightmare
Лучше было бы если б всем стало пофиг?

"Пофиг", в смысле "каждый делает то, что должен делать", принимая все как должное, а не кричит на всех углах как он соболезнует и скорбит?
Применительно к "террактам" - вообще-то да.
Если всем "пофиг" - они просто теряют большую часть своего смысла.
Объяснять "почему", надеюсь, не нужно?
Хотя, это все теория.
И проверить на практике - никакой возможности.
Слишком "цинично" для нас, да и не выгодно это никому.

Можете считать меня подонком и моральным уродом. Но это мое субъективное, ни кого не волнующее мнение.

И все мы тут такие красивые и умные!!!

И все - виновны.
Исходное сообщениеМожет быть они пытаются помочь по своему как-то. Верующие - молитвой. Остальные - кровью. Да, им хочется хоть чем-то помочь. А что в этом плохого? Лучше было бы если б всем стало пофиг?
Тебя действительно кто-то обвинил в "недостаточном патриотизме"? Добро пожаловать в наши стройные ряды.


Значит вера действительно - только для слабых. Для тех, кто не может выключить телевизор, тех кто не имеет сил заниматься повседневными делами, когда на них испытывают новое психологическое оружие. Для тех, кто кроме слов, ничего не умеет.

И даже вера их слаба - иначе могли бы они допустить, что бог не видит этого??

Молитва - не помощь, извините. Бдение у экранов - не помощь.
А кровь нужна всегда - и не только бесланским детям.

Я сама себя обвинила в том, что не пишу о том "какой ужас, ааааааааааааа!" и "убила бы этих уродов".

LI 3.6.05
Исходное сообщение
Исходное сообщение Девочка-скандал
Никуда от этого не деться.
Возможно я чувствую себя неуютно.
Но не понимаю, зачем люди сознательно делают себя несчастными?
Мазохизм такой?
Но зачем тогда нужен информационный повод?
И за что они делают несчастными окружающих?

Нет, я могу ответить на эти вопросы.
Да и ты - тоже можешь.
Но не место. Не время.
И - нет смысла.
Это очередной раз о добре и зле.
Я - не считаю себя лекалом, мо которому можно мерять остальных.
И - не собраюсь судить.
Просто каждый делает то, что считает нужным.
Принимай это все - как должное. Ладно?
А то ты себя чрезмерно накручиваешь.


Я почти успокоилась. Но хорошо бы куда-нибудь деть весь дурдом вокруг.
Сейчас придут в гости. Репетирую фразу про то, что сегодня и здесь эта тема не обсуждается.

LI 3.6.05
nightmare 05-09-2004-14:31 удалить
Sin7, я имела ввиду другое. Пофиг в смысле не волнует. Я ничего не говорила про кого-то, кто кричит на всех углах. Я вообще на тему этого абстрактного кого-то мало что могу сказать, так как читаю только пару газет а тв смотрю очень-очень редко. И может я дура, но иногда я верю в то, что люди способны переживать чужое горе.
И мне кажется, это очень-очень для этих самых людей важное качество.
И погоди, никто тебя не обзывал и вообще не критиковал. Откуда такие слова? Почему они пришли тебе в голову? Ответа не требую.
Sin7 05-09-2004-14:36 удалить
Исходное сообщение Девочка-скандал
Сейчас придут в гости. Репетирую фразу про то, что сегодня и здесь эта тема не обсуждается.
LI 3.6.05


Ага. И сразу же эта тема будет на "топе"!!! Спорим? ;)
nightmare 05-09-2004-14:36 удалить
Девочка-скандал, спорить на тему религии я не хочу, не мне этим заниматься. Смысл моих слов был в том, что судить этих людей не стоит.
Да и вообще судить не стоит.
Sin7 05-09-2004-14:42 удалить
Исходное сообщение nightmare
Sin7, я имела ввиду другое. Пофиг в смысле не волнует. Я ничего не говорила про кого-то, кто кричит на всех углах. Я вообще на тему этого абстрактного кого-то мало что могу сказать, так как читаю только пару газет а тв смотрю очень-очень редко. И может я дура, но иногда я верю в то, что люди способны переживать чужое горе.
И мне кажется, это очень-очень для этих самых людей важное качество.
И погоди, никто тебя не обзывал и вообще не критиковал. Откуда такие слова? Почему они пришли тебе в голову? Ответа не требую.

Люди способны переживать чужое горе. А надо бы заниматься, для начала, своим.
Я считаю "сопереживание" кому-то "абстрактному", из газет и ТВ достаточно вредной вещью. Способом отвлечся от собственных преблем. Способом не смотреть в глаза тех, кто рядом и действительно нуждается в твоей помощи (которую ты можешь оказать!!!). Повторяю, конечно, слова Тани, но что делать, если мысли сходятся?

Естественно, меня никто не критиковал. И не обзывал. Я, в принципе, с такими вещами сам хорошо справляюсь.
Вообще-то это был "подкол". В этом посте что-то все активно вещают сами на себя ярлыки, типа "патриот-не патриот", ну и я решил не отставать.



nightmare 05-09-2004-14:45 удалить
Значит у нас не сходятся мысли...
Таня, тебя было интересно читать, правда.
Жаль, но я, видимо, буду первой, кто от тебя сегодня отпишется.
Удачи на жизненном пути и все такое!
Sin7 05-09-2004-14:46 удалить
Ко всему этому очень подходит:

Я вижу дым
Но я здесь не был
Я слышу гарь
Я чувствую гарь
Я знать не хочу
Ту тварь,
Что спалит это небо
Я вижу песню вдали,
Но я слышу лишь
"Марш, марш левой,
Марш, марш правой!!!"
Исходное сообщение
Исходное сообщение Девочка-скандал
Сейчас придут в гости. Репетирую фразу про то, что сегодня и здесь эта тема не обсуждается.
/www.rax.ru/click?soft.rax.ru/LI/">LI">href="http://www.rax.ru/click?soft.rax.ru/LI/">LI 3.6.05

Ага. И сразу же эта тема будет на "топе"!!! Спорим? ;)


Ну, я не буду говорить это сразу! Это все равно что не думать о белой обезьяне.

LI 3.6.05
Молодец. Я просто не смогла так хорошо сформулировать.
Бертрис 05-09-2004-17:16 удалить
Исходное сообщение Девочка-скандал
Исходное сообщениеДевочка-скандал, ну... по поводу моей черной ленточки в дневнике... просто считаю, что так нужно. нужно иногда просто молча пережить. нет, я вовсе не молилась вместе со всеми, потому что считаю, что эта молитва - ради самих себя, ради своего успокоения, а мне в тот день некогда было телевизор включить, потому я даже не успела осознать, что произошло. Но. Когда в стране объявлен Официальный траур...
А по поводу осуждения/поддержки действий спецслужб... Я не в курсе, настолько не в курсе их работы... Что тоже промолчу.
Да и кровь сдавать... У меня с моим весом и близорукостью ее просто не возьмут.


Предлагаю носить черную ленточку круглый год. Так честнее.
Потому что траур - всегда. каждый день кто-то умирает. Почему мы не носим траур по чеченским детям? Чем они хуже?

LI 3.6.05

чем хуже? да ничем... просто невозможно жить каждый день в горе... сама понимаешь - наша жизнь всего лишь путь к смерти.
- не сердись... Просто я на самом деле не знаю, как на все это реагировать. Говорить, что мне все равно - жестоко по отношению к тем френдам, которые переживают. Кричать про козлов-террористов и убить их нафиг - я так не считаю. Я думаю все гораздо серьезнее, чем кажется...
Бертрис 05-09-2004-17:18 удалить
да и про ребенка по соседству... одна из пятикурсниц, моих пятикурсниц пропала... до сих пор не нашли... переживаю. у нее маленький ребенок... но я не знаю, чем могла бы помочь в данной ситуации
Z_Митя 06-09-2004-02:07 удалить
ДС, мне кажется - самым ярким выражением духа этой записи и вообще духа этой беседы - было бы полное их отсутствие. ?
Но, увы...

Спасибо тебе.
все по-своему правы.
просто очень легко поддаться на принцип противопоставления одной крайности другой: либо все молятся - либо всем по фигу.

ясно же, каждый по-своему переживает.
и из-за этого ссориться? не понимаю.

да, те кто подстраивается под общий настрой и громче всех кричит "молитесь! молитесь!" только ради того, чтобы выставить себя - это отвратительно. В этом с согласен с дев-скандал.

кто ведет себя, будто ничего не произошло, весело ржет с друзьями и постит в дневники прикольные картинки - тоже уроды. в этом я согласен с Машхен (mightmare).

а в остальном дискуссия беспредметна.
каждый реагирует по-своему, и драться из-за этого глупо.
Исходное сообщениеДС, мне кажется - самым ярким выражением духа этой записи и вообще духа этой беседы - было бы полное их отсутствие. ?
Но, увы...
Спасибо тебе.


Ага, мне уже подсказали.

Критическую норму просто превысило. А тьак как дома инета мало-мало, то из внешних новостей - почти одни дневники.

LI 3.6.05
Исходное сообщениевсе по-своему правы.
просто очень легко поддаться на принцип противопоставления одной крайности другой: либо все молятся - либо всем по фигу.
ясно же, каждый по-своему переживает.
и из-за этого ссориться? не понимаю.
да, те кто подстраивается под общий настрой и громче всех кричит "молитесь! молитесь!" только ради того, чтобы выставить себя - это отвратительно. В этом с согласен с дев-скандал.
кто ведет себя, будто ничего не произошло, весело ржет с друзьями и постит в дневники прикольные картинки - тоже уроды. в этом я согласен с Машхен (mightmare).
а в остальном дискуссия беспредметна.
каждый реагирует по-своему, и драться из-за этого глупо.


Знаешь, я никогда не понимала настроя из серии "вы тут смеетесь, а там люди умирают".
Потому что люди всегда умирают. Вот ты запостил картинку в дни веселья и беззаботности, а у кого-то в этот день умер любимый человек.

Полчему-то мне кажется, что это несколько сильнее, чем. Чем.

LI 3.6.05
Z_Митя 06-09-2004-12:00 удалить
Хорошо, что эта запись есть.


Комментарии (54): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Честно. Против течения | Девочка-скандал - Листки блокнота | Лента друзей Девочка-скандал / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»