Так называемая "женская логика" представляет собой набор эммоций, как правило никак не связанных между собой логически. Женщина не пытается понять саму себя, т.е. проследить корни этих эммоций и осмыслить вытекающие следствия. В женской речи каждое последующее предложение может легко противоречить предидущему и это не вызывает у окружающих особых возражений. Мы привыкли к этому. Поэтому такое положение вещей нормально. Указать женщине на алогичность ее речи - значит оскорбить ее. Она и не подумает осмыслить сказанное собою же. Особенно часто женщины любят переключаться при споре с одного на другое и так без конца. поэтому доказать что-либо женщине не представляется возможным. Вот например ты ей говоришь что мужчина обязан много чего уметь делать не только головой, но и руками. Ну там сантехнику починить, ремонт в квартире сделать, утюг, проводку поремонтировать, если надо, столярить, слесарить, еду готовить... Ну в общем всего понемногу надо уметь мужчине. Я видел специалистов на работе - полных инвалидов дома. Я даже знавал одного, который (клянусь не вру) не умел сам хлеб отрезать... жену звал для этого... Да, так вот вроде мысль понятная, а тебе женщина отвечает, что она знавала одного человека, который телевизоры больше ломал чем ремонтировал... Можно конечно возразить что ты знавал одного, который теле-мастерскую держал, но все-равно ты будешь алогичен а она - нисколько. Причины этому меня давно интерресовали и родилась на этот счет у меян даже некая теория. Как-то однажды к слову мне пришлось вкратце изложить ее. Смотреть здесь:
http://antiprivet.com/phpbb2/viewtopic.php?p=5740#5740

Исходное сообщениеТак называемая "женская логика" представляет собой набор эммоций, как правило никак не связанных между собой логически. Женщина не пытается понять саму себя, т.е. проследить корни этих эммоций и осмыслить вытекающие следствия. В женской речи каждое последующее предложение может легко противоречить предидущему и это не вызывает у окружающих особых возражений. Мы привыкли к этому. Поэтому такое положение вещей нормально. Указать женщине на алогичность ее речи - значит оскорбить ее. Она и не подумает осмыслить сказанное собою же. Особенно часто женщины любят переключаться при споре с одного на другое и так без конца. поэтому доказать что-либо женщине не представляется возможным. Вот например ты ей говоришь что мужчина обязан много чего уметь делать не только головой, но и руками. Ну там сантехнику починить, ремонт в квартире сделать, утюг, проводку поремонтировать, если надо, столярить, слесарить, еду готовить... Ну в общем всего понемногу надо уметь мужчине. Я видел специалистов на работе - полных инвалидов дома. Я даже знавал одного, который (клянусь не вру) не умел сам хлеб отрезать... жену звал для этого... Да, так вот вроде мысль понятная, а тебе женщина отвечает, что она знавала одного человека, который телевизоры больше ломал чем ремонтировал... Можно конечно возразить что ты знавал одного, который теле-мастерскую держал, но все-равно ты будешь алогичен а она - нисколько. Причины этому меня давно интерресовали и родилась на этот счет у меян даже некая теория. Как-то однажды к слову мне пришлось вкратце изложить ее. Смотреть здесь:
/antiprivet.com/phpbb2/viewtopic.php?p=5740#5740" target="_blank">http://antiprivet.com/phpbb2/viewtopic.php?p=5740#5740">http://antiprivet.com/phpbb2/viewtopic.php?p=5740#5740

Сэр, что касается вашего наезда, могу только уточнить, что вы недостаточно вникли в суть спора.

Основной аргумент был - каждый занимается своим делом и это есть хорошо.
А заниматься чужим делом только потому, что кому-то кажется, что вы без этого неполноценны - есть плохо.

Что является ответом на утверждение, что мужчина должен дома уметь все. Причем ответом аргументированным, надо заметить.

Если вы никак этого понять не хотите, а считаете ответом не по теме, пожалуйста, не читайте более моих измышлений. В мире и так много непонимания, не будем же его плодить.

LI 3.6.05

А заниматься чужим делом только потому, что кому-то кажется, что вы без этого неполноценны - есть плохо.

Этот "кто-то" есть жизнь.

Исходное сообщение

А заниматься чужим делом только потому, что кому-то кажется, что вы без этого неполноценны - есть плохо.

Этот "кто-то" есть жизнь.

Постой. Если это жизнь, то следовательно, ты либо умираешь без этих умений, либо твое существование всерьез ухудшается. Так?

LI 3.6.05

Совершенно верно. простой пример: Вот скажем забился, пардон, унитаз. И надо же.. сегодня суббота. Что делать будешь? Или вода на кухне хлещет откуда-то из-под раковины. Что делать? Или машина заглохла чер-те где в степи за городом. И как назло ночь...

Исходное сообщениеСовершенно верно. простой пример: Вот скажем забился, пардон, унитаз. И надо же.. сегодня суббота. Что делать будешь? Или вода на кухне хлещет откуда-то из-под раковины. Что делать?

ээээ... перекрываю воду и звоню сантехнику. а ты?

LI 3.6.05

Исходное сообщениеСовершенно верно. простой пример: Вот скажем забился, пардон, унитаз. И надо же.. сегодня суббота. Что делать будешь? Или вода на кухне хлещет откуда-то из-под раковины. Что делать?

ээээ... перекрываю воду и звоню сантехнику. а что надо?

LI 3.6.05

Тогда уж личше отчиму звони :) Выходной же, сантехники на дачах. Вода не перекрылас-, продолжает хлестать, на горшок по-прежнему просишься к соседям. Какие действия? Думай снова. :)

Исходное сообщениеТогда уж личше отчиму звони :) Выходной же, сантехники на дачах. Вода не перекрылас-, продолжает хлестать, на горшок по-прежнему просишься к соседям. Какие действия? Думай снова. :)

Звоню другому сантехнику.

LI 3.6.05

Отлично. Оставила сообщение на автоответчике.
Вода заливает соседей.
В туалете уже что-то льется на пол, потому что соседи сверху продолжают ходить в туалет и ихнее эт самое вытекает у тебя.
Заглошая машина остыла, темно, холодно, страшно, воют бездомные собаки. Ты вспоминаешь рассказы об убиствах и ограблениях на дорогах. Твой молодой человек чувствует себя неполноценным.
Твои сействия.

Исходное сообщениеОтлично. Оставила сообщение на автоответчике.
Вода заливает соседей.
В туалете уже что-то льется на пол, потому что соседи сверху продолжают ходить в туалет и ихнее эт самое вытекает у тебя.
Заглошая машина остыла, темно, холодно, страшно, воют бездомные собаки. Ты вспоминаешь рассказы об убиствах и ограблениях на дорогах. Твой молодой человек чувствует себя неполноценным.
Твои сействия.

Сэр, вы в деревне, что ли, живете? так там попроще с этим.
Если я звоню сантехнику, сантехник - приезжает!
Не этот, так другой.

Машинки тоже в сервисах обслуживаются и из сервиса - приезжают.

LI 3.6.05

ОК.
Пришел сантехник. Сказал что приехал ради вас с дачи и поэтому возьмет с вас за срочность. Увернулся от проплывающего мимо дивана. Достал гаечный ключ и затянул гайку.
Пришел отчим с резиновой грушей. Пихнул в унитаз и все сошло. Правда дерьмецо уже в спальне. Запах не уйдет еще долго.
С проезжающего мимо колхозного грузовика кто-то кричит: "пацаны, мерс подох!". Все смеются, в мерс летит бутылка. Через час проходящий мимо мужик с граблями поднял капот, вставил в распределитель вывалившийся провод. Машина завелась.
Все хорошо. Вопрос. Твой молодой человек не будет комплексовать? И еще вопрос, ты не будешь чувствовать досады?

Исходное сообщениеОК.
Пришел сантехник. Сказал что приехал ради вас с дачи и поэтому возьмет с вас за срочность. Увернулся от проплывающего мимо дивана. Достал гаечный ключ и затянул гайку.
Пришел отчим с резиновой грушей. Пихнул в унитаз и все сошло. Правда дерьмецо уже в спальне. Запах не уйдет еще долго.
С проезжающего мимо колхозного грузовика кто-то кричит: "пацаны, мерс подох!". Все смеются, в мерс летит бутылка. Через час проходящий мимо мужик с граблями поднял капот, вставил в распределитель вывалившийся провод. Машина завелась.
Все хорошо. Вопрос. Твой молодой человек не будет комплексовать? И еще вопрос, ты не будешь чувствовать досады?

Извини, нарушена логика слегка.
Если дело в гайке, то вода довольно легко перекрывается. Если дело в чем-то серьезном... тогда вряд ли твои умения помогут.

С машиной - тем более. Вообще в этом ничего не понимаю, но мне кажется, что в хорошей современной машине не стоит копаться. Пусть даже там проводок отошел. Гарантия - тю-тю, вся эта радость обойдется дороже.

А теперь встречный выпад.

Еду я на машинке с милым на шикарную презентацию. Все дела - костюм, вечернее платье.
Останавливается машинка. Милый с радостным визгом лезет показывать какой он крутой мужчина, вместо того, чтобы позвонить в сервис. Костюмчик изгваздан, настроение испорчено, на починеной машинке возвращаемся домой. Вместо того, чтобы подождать эвакуатор и такси и доехать в итоге.


LI 3.6.05

Исходное сообщение Девочка-скандал

Исходное сообщениеОК.
Пришел сантехник. Сказал что приехал ради вас с дачи и поэтому возьмет с вас за срочность. Увернулся от проплывающего мимо дивана. Достал гаечный ключ и затянул гайку.
Пришел отчим с резиновой грушей. Пихнул в унитаз и все сошло. Правда дерьмецо уже в спальне. Запах не уйдет еще долго.
С проезжающего мимо колхозного грузовика кто-то кричит: "пацаны, мерс подох!". Все смеются, в мерс летит бутылка. Через час проходящий мимо мужик с граблями поднял капот, вставил в распределитель вывалившийся провод. Машина завелась.
Все хорошо. Вопрос. Твой молодой человек не будет комплексовать? И еще вопрос, ты не будешь чувствовать досады?

Извини, нарушена логика слегка.
Если дело в гайке, то вода довольно легко перекрывается. Если дело в чем-то серьезном... тогда вряд ли твои умения помогут.

С машиной - тем более. Вообще в этом ничего не понимаю, но мне кажется, что в хорошей современной машине не стоит копаться. Пусть даже там проводок отошел. Гарантия - тю-тю, вся эта радость обойдется дороже.

А теперь встречный выпад.

Еду я на машинке с милым на шикарную презентацию. Все дела - костюм, вечернее платье.
Останавливается машинка. Милый с радостным визгом лезет показывать какой он крутой мужчина, вместо того, чтобы позвонить в сервис. Костюмчик изгваздан, настроение испорчено, на починеной машинке возвращаемся домой. Вместо того, чтобы подождать эвакуатор и такси и доехать в итоге.

Дело всегда в гайке. Кого хочешь спроси. То что это легко ты правильно поняла. Нужен гечный ключ и Мужчина. Занимает пару минут. Сантехнику же заплатила свою дневную зарплату. Считай завтра ты будешь работать на сантехника.
Умения помогают не "вряд-ли" а всегда. Как минимум сделаешь чопик из дерева и забьешь в трубу пока слетаешь за муфтой для трубы.
Машину надо знать хотя бы немного. Гарантия тю-тю, только если ты мотор разберешь, но тебе это не грозит точно.
Теперь отрабатываю твою вводную. Открываю капот, смотрю в чем дело. Замечаю что слетел ремень. Соображаю что ремонт в белой рубашке не получится. Соображаю что имеется два варианта: Либо звать сервис либо делать самому. Соображаю что если вызывать сервис, то ремонт займет 15 мин а ждать придется не менее двух часов. Если не повезет, то и больше. Скорей всего не повезет, ибо мы далеко за городом и на МТС в ближайшем селе рассчитывать глупо. К этому времени ехать на прием будет уже не только бесполезно, но и неприлично. Решаю не рисковать. Снимаю пиджак. Без радостного визга снимаю рубашку. Кладу на капот полотенце. Достаю инструменты. За 10 мин натягиваю ремень обратно и подтягиваю, чтоб не слетал. Обтираюсь полотенцем и еду до ближайшего туалета. Умываюсь, одеваю рубашку и пиджак. Это занимает еще 5 мин.
Мы приезжаем как раз вовремя, я чувствую себя мужчиной, ты чувствуешь себя со мной как за каменной стеной. Придя домой ты расскажешь сыну о том какой герой у него папа. Посеено зерно. Сын не вырастет инвалидом.

Я тольмо что провел следственный эксперимент, симпатичная. чтобы значицца был у нас разговор не гипотетический а конкретный. У меня протекала раковина. Дело конечно не большое, может подождать (работы в доме как ты знаешь всегда вдоволь, только руки давай). У меня три туалета плюс еще две раковины. Но для науки я смотался в магазин за запчастями. Потратил $1,47. Приехал домой и починил фиговину. На все про все ушло полтора часа и вышеозначенная сумма денег. Теперь считаю что было бы если бы...
Вызов сантехника на дом - $60
Работа плюс запчасти - ~$35-40
Сегодня выходной, значит надо было бы в один из будних дней его принять. Где-нибудь в среду например. Значит полдня надо взять на работе. Пол моего дня - это примерно $160.
Подбиваем бабки:
Вариант сделал сам: $1,47, два часа моего времени и чувство самоудовлетворения.
Вариант вызвал сантехника: $160, свал с работы, чувство собственной никчемности и бессилия перед простой фигней.
Если отбросить моральные издержки, рассчитывая на толстокожесть, то в чисто стоимостном выражении разница оказывается 100 раз.
Вот такая арифметика. Я, честно сказть, сам офигел.
Что имеешь возразить?

Не, ну ты точно в другой стране живешь.
Стране сантехников не инчае. Это где они такие водятся, что в выходные не приходят???
А теперь - то, что я имею возразить. Ты все очень правильно говоришь - вот он форс-мажор, чип и дэйл спешат на помощь, но критически не успевают и тогда отважный гендиректор, тоже спешащий, но при этом крутой мужик, холеными пальцами с маникюром за 300 баксов лезет строгать чурбачки и в унитаз.

И его жена восхищенно на него глядит. Идилия.

То есть вроде бы все верно. Но.

Вопрос.
Насколько часто у тебя случаются форс-мажоры, в которых действовать по починке сантехники нужно в первые пять секунд, иначе абзац всему, что нажито непосильным трудом?

Я вот тут на статистику не претендую, конечно. (Хотя у нас даже жэковские сантехники являются в течение 3 часов).

Но за мои, хоть и небольшие годы, считая мою семью, бабушку дедушку, семьи двух близких подруг... в общем, сантехнический аврал произошел только в одной. Действия были таковы - звонок в Жэк - перекрыт стояк. А дальше уже как-то разбирались, ибо проблема была масштабная.

С машинами та же фигня. Если ты любитель повозиться - то покупаешь то, с чем НАДО возиться. Я кстати не в курсе среднестатистического уровня осведомленности о происходящем внутри мафынки, но по аналогии могу предположить, что локализовать проблему способен любой. Минимально так.
Однако если кто-то спросит моего мнения, то я машину купила бы в двух случаях - когда мне хочется узнать о них подробнее и когда мне по статусу начнет быть положено на машинах кататься, а не на метро.


Надеюсь, я ответила на твой вопрос.
Уточню непонятное, если что.

LI 3.6.05