• Авторизация
Дневник Шар Лента друзей - Дневник - Полная версия


Значимость правильного 05-12-2014 22:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Цзы Лу спросил: «Вы начинаете издалека. Зачем нужно исправлять имена?»
Учитель сказал: «Как ты необразован, Ю! Благородный муж проявляет осторожность по отношению к тому, чего не знает. Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться... В словах благородного мужа не должно быть ничего неправильного.
Когда имена неправильны, суждения несоответственны; когда суждения несоответственны, дела не исполняются» («Лунь юй», гл. «Цзы Лу»).
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
Prometheus 06-12-2014-00:01 удалить
"Однако даже и в единстве Пути свойства не могут быть все одинаковы, а то,
что не может быть охвачено знанием, не может быть и названо словом."
Чжуан цзы
Обратиться - Ответить - К полной версии
Шар 06-12-2014-01:17 удалить
Ответ на комментарий Prometheus # Prometheus, Вообще то по смыслу перевод не верен.
...."...То что не охвачено знанием, не может быть наименовано".
Так должно звучать по русски.
Обратиться - Ответить - К полной версии
Шар 06-12-2014-01:26 удалить
Кстати, то что не имеет имени, может быть выражено словами.
Методом исключения или аналогий к примеру. ну или ассоциаций...
У поэтов это неплохо получается.
Обратиться - Ответить - К полной версии
Prometheus 06-12-2014-05:26 удалить
Ответ на комментарий Шар # "Что значит имя -роза пахнет розой. Хоть розой назови её хоть нет." - говорил по этому поводу один из лучших поэтов)
Я уже не говорю о том что вся история позитивизма привела именно к невозможности вербальной верификации.
Обратиться - Ответить - К полной версии
Prometheus 06-12-2014-05:36 удалить
И отделять слово (numen) от имени (numen же на той же латыни)- тоже хороший пример бесперспективности вталкивания означаемого в условные границы знака.
Обратиться - Ответить - К полной версии
Шар 06-12-2014-05:41 удалить
Prometheus, Имя подобно ленте Мебиуса и имеет в себе дырку которая позволяет впихнуть туда всё неограниченное, тем не менее его однозначно определяя.
Обратиться - Ответить - К полной версии
Prometheus 06-12-2014-05:54 удалить
Не позволяет. Позволяет только указать на него. Да и то не всем.
И никому- одинаково. К этому мы придём если потребуем каждому имени дать определение. А затем дать определение каждому имени из определения. В десяти случаях - будет десять разных результатов.
Например мы скажем "любовь" или "колбаса" - и десять человек почувствуют разное.
И разное будут иметь ввиду.
Обратиться - Ответить - К полной версии
Шар 06-12-2014-06:03 удалить
Prometheus, Отнюдь. Тут дело в способе.. суть же проста - слово являясь чемоданом для определяемого служит и определяющим. То что люди чувствуют по разному говорит не о том что метод не верен. а о том, они их разделяют их языки.
Вспомни миф о Вавилонской башне...
Но язык это не имя вежи, это лишь способ кодировки смысла и соответственно чувства им вызываемого...
Обратиться - Ответить - К полной версии
Prometheus 06-12-2014-06:28 удалить
Гораздо лучший способ кодировки это музыка. Являющаяся подлинной силой и поэзии. Или интонация. Полностью меняющая смысл любого слова.
Обратиться - Ответить - К полной версии
Шар 06-12-2014-06:32 удалить
Prometheus, Слово и Имя -разное. Имя - однозначно. Слова могут менять содержание. Имя это МЕРА Я. Слова это содержимое этой меры.
Обратиться - Ответить - К полной версии


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Значимость правильного | Шар - (с) Авоська | Лента друзей Шар / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»