Это цитата сообщения VeraKiper Оригинальное сообщение
Глава 19. Мастер Таинственности.
(Перевод Flo Shooter)
Ш: Итак, я хотел бы поговорить с тобой о том, что, по моему мнению, является решающим моментом для этой книги. Исходя из всего, что я слышал о тебе, я должен сказать тебе – я никогда не встречал кого-либо еще, понимающего силу таинственности так же, как ты. Другими словами, в иудаизме использование таинства очень важно. Пророк Исайя говорит, что у ангелов серафима [ангелов высшей категории - прим. пер.] шесть крыльев. Но почему шесть? А потому что: «Двумя крыльями он укрывает свое лицо, двумя - ноги, а при помощи еще двух он летает». Разве это не чудесно? Ангелы так скромны, так таинственны, что используют свои крылья, чтобы укрыться от посторонних глаз.
М: Очень красивая история.
Ш: Я достаточно широко рассмотрел это в моих книгах, Майкл. Загадочность - это одно из принципиальных составляющих, которые я предписываю для отношений (романтических). Все святое всегда загадочно. Это всегда скрыто. И свитки Торы, Библии, с которых мы читаем в синагоге, хранятся спрятанными в ковчеге (вместилище для культовых реликвий) для хранения свитков, который скрыт ризами, завесами и дверями. Это как три покрывала [Парохет, которым накрывали ковчег, сверху - второе покрывало из кожи тахаша и над ним - третье покрывало из голубой ткани – прим. пер.], которые нужно снять, чтобы увидеть свитки. То же самое описано и в Библии: когда Ребекка и Исаак встречаются еще до своей свадьбы и влюбленности, первое, что делает Ребекка, столкнувшись с Исааком – закрывает свое лицо. То же самое было с Моисеем, когда он увидел пылающий куст. Что он сделал первым? Он отвернулся и прикрыл лицо, чтобы не лицезреть Бога напрямую.
М: Я люблю такие истории.
Ш: Так что в Библии загадочность очень важна. Я никогда не встречал кого-либо, кто понимал бы силу таинственности так, как ты. Я дам тебе пару примеров, и я хочу, чтобы ты прокомментировал их. Первый: мои дети гуляют по Неверленду. И там повсюду конфеты. Моим детям это очень нравится, так как они никогда не видели ничего подобного - здесь и машины для приготовления попкорна, и лотки с мороженным, и если это кошерно, то они едят и то, и это. И хотя Принс и Пэрис окружены всем этим, ты говоришь им: «Нет, только на свой день рождения ты можешь получить это». Грейс сказала нам, что им не разрешается постоянно кататься на аттракционах, чтобы они им не наскучили слишком быстро. И когда бы мы не пошли в FAO Schwartz [Огромный и всемирно известный магазин игрушек в Нью-Йорке – прим. пер.] - Принс может купить игрушки, но он всегда ждет, чтобы открыть их. И в особенности, когда это вторгается в твою карьеру - ты начинаешь понимать силу скрытности. Сейчас я смотрю на всех этих новых артистов – N’Sync и даже Бритни Спирс [которых мы с Майклом только что встретили в номере гостиницы] и я видел их в Entertainment Tonight, там они давали интервью, и я сказал: «Боже мой, они что, не видят дальше своего носа?! Вам надо бы следовать примеру Майкла - не светиться в любой телепередаче». Но они не могут. Ведь им так ужасно нужно внимание, они не могут удержаться от этого. Есть две вещи, о которых я хочу спросить тебя. Расскажи мне подробнее про загадочность и что она значит для тебя, как ты сдерживаешь себя, когда ты знаешь, что все ТВ шоу хотят тебя заполучить? Я имею в виду, боже, только что нас атаковали из каждого шоу Америки, чтобы получить твое интервью. Как ты себя удерживаешь себя от этого? Это особенно важно прокомментировать, так как твои злопыхатели могут прокритиковать тебя, сказав что-то вроде: «Майкл - ребенок. Он ведет себя как ребенок». В то время как единственное определение зрелости, с которым согласится каждый, состоит в том, что зрелость подразумевает способность уметь ждать вознаграждение. В то время как другие люди действуют импульсивно – ты можешь быть терпеливым, и ждать когда все произойдет в свое время. Это и есть суть зрелости и самоконтроля.
М: Спасибо
Ш: И твоя карьера построена на этом, и я не говорю это просто чтобы польстить тебе. Это правда. Я восхищен этим. Расскажи мне насчет таинственности. Как ты узнаешь это, откуда это приходит к тебе - эта сила того, что скрыто?
М: Вау, ты такой наблюдательный. Это потрясающе, как ты подмечаешь детали. Эмм, я учился, я люблю психологию, магию, настоящую красоту. Я люблю настоящий талант. Я люблю, когда что-то по-настоящему удивительно, когда что-то прекрасно и ты не должен понимать это до конца. Должна оставаться какая-то загадка. Что я люблю в Комете Галлея и что всегда говорю своим адвокатам: Комета Галлея – не большее чудо, чем Луна или Солнце. Но мы вообразили себе, что это действительно что-то особенное, так как ты можешь увидеть ее только раз в жизни, и все были бы не прочь получить такой шанс… Если бы это происходило каждую ночь - всем было бы наплевать на эти вещи, но для меня Луна - это что-то действительно удивительное. Я всегда говорю про оленей, собак, кошек. Многие люди говорят: «Это же олень! Это же…», потому, что они пугливы, они всегда прячутся. Большая удача – увидеть оленя. Я имею в виду то, что я очень ценю это все, как люди должны были бы ценить настоящую возможность, и я всегда говорю: мне все равно, что ты самый талантливый человек на Земле - если ты появляешься на телевидении каждый день, то люди, в конечном счете, просто устанут от тебя. Тебе нужно знать как играть со своей аудиторией. Тебе нужно знать это. И это правда, Шмули. И это не просто игра. Это вполне реально для меня.
Ш: Как ты это понимаешь? К примеру, мне пришлось этому научиться. Я писал об этом во многих своих книгах, но я начал развивать многие свои идеи насчет этого благодаря проницательности других писателей, мыслителей, философов и так далее…
М: Если ты остаешься загадочным, то люди будут более заинтересованы в тебе, да.
Ш: Вот, например, женщина - если она постоянно будет постоянно показывать свою грудь- это всем скоро наскучит.
М: Это так.
Ш: Но если она сделает это однажды - вот что делает это таким захватывающим, эротичным.
М: Да.
Ш: Но если каждый день, то…
М: Да.
Ш: Как, например, ты поехал, чтобы увидеть африканские племена, женщины там ходят топлес и это ничего особенного не значит.
М: Ничего, ничего. Оставь кое-что своему воображению.
Ш: Кто-то научил тебя этому?
М: Нет, я учился у природы и наблюдая… Да, я был хорошим наблюдателем. И ты можешь сказать кому-то: " Здесь шесть дверей, но ни в коем случае не открывай пятую дверь. Ни в коем случае". Конечно, каждый спросит себя: «А что за дверью номер пять?», - ведь это большая загадка. И все хотят разгадать, что же там находится. И я люблю это и это не просто игра, но я хочу, чтобы люди ценили талант и способности. Я делаю только один альбом каждые пять лет. Все остальные артисты записывают альбомы каждый год, мои альбомы держатся в чартах дольше и продаются лучше, чем у всех остальных исполнителей. И люди ждут моих работ, фанаты всегда держат руку на пульсе событий [в то время Майкл работал над Invincible]. Это как лихорадка, они ждут и ждут. Это очень важно - ждать.
Ш: Что насчет чего-то таинственного, которое помогает твоим работам пережить что-то более банальное и открытое? Что насчет отсрочивания чего-то, что люди хотят получить немедленно?
М: Я просто люблю силу таинственности. Я думаю - это очень мощно.
Ш: Это что-то духовное? Что это?
М: Да, это вызывает в воображении людей все эти идеи, люди сами их создают. Они сами воображают то, что происходит на самом деле. Вот, например, Говард Хьюз здесь, наверху, ему принадлежит отель, но он остается на своем этаже, он не спускается. Он в темноте, на краю своей кровати, с длинными ногтями и волосами и он прикован к капельнице. Вот такие сумасшедшие картины предстают перед твоим воображением, когда ты думаешь о таких вещах, как эта, и мне это очень нравится. Я люблю Говарда Хьюза, я впервые об этом говорю – он гений, он мастер для меня. Я люблю Говарда Хьюза за то, что он создал такой замечательный миф.
Говард Хьюз
Ш: Почему? Потому что он осознавал силу таинственности?
М: Как играл с воображением людей, да. Он знал как заинтересовать публику. Финеас Тейлор Барнум так же был хорош в этом.
Ш: Есть ли сила в простом отказе? Например, книга "The Rules" ("Как выйти замуж"), я беседовал с ее создателями дважды. И они утверждают, что чтобы женить на себе парня – нужно набивать себе цену. Он звонит тебе, а ты отвечаешь: "Извини, я бы с удовольствием поужинала с тобой, но я так занята". Он оставляет тебе сообщения на автоответчике, но ты никогда ему не перезваниваешь. Ты слышал об этой книге? Это очень спорная книга. Неужели это так просто? Вообще-то я очень критично отношусь к данной книге, так как верю, что манипуляция - это самый плохой подход в отношениях, ведь существуют альтернативы гораздо лучше, а именно для женщины - включить свое природное женское обаяние.
М: Я совершенно с тобой не согласен. Это зависит от человека.
Ш: Но что касается тебя, ты ведь говорил, что ты играешь с публикой, это так же легко, как "теория отказа" и они потом хотят больше? И приходится находить больше способов, чтобы открывать им себя?
М: Нужно знать ритм и правильно чувствовать время. Ты должен знать что ты делаешь. Как, например, ты никогда не увидишь меня на вручении наград, говорящим: "Наши номинанты - это…". И меня просили, чтобы я вручал награды - каждый раз, на каждом шоу. А сейчас они даже не пытаются, так как знают, что я не соглашусь. Или меня просят вести церемонию или что-то вроде: "Далее в программе: Майкл Джексон выйдет на сцену, чтобы представить альбом года". Ты никогда не увидишь меня выходящим на сцену и объявляющим номинации. Это не то, чем я занимаюсь.
Ш: Ты никогда не сделаешь того, что заставит тебя быть средством достижения чьей-то чужой цели. Ты либо сам являешься этой целью, либо просто не будешь иметь к этому интерес. Либо речь идет о тебе, либо ты не собираешься быть способом достижения.
М: Да, и я не пытаюсь сказать, что я святой, что я Бог.
Ш: Но ты и принижать себя не собираешься.
М: Я не собираюсь, я хочу…понимаешь? Люди должны уважать, понимаешь? Способности и талант- это все во имя доброты, моим посланием людям всегда была доброта.
Ш: Я согласен с тобой.
М: Я просто пытаюсь сохранить и защитить чувство собственного достоинства.
Ш: Эта книга сама по себе должна быть о том, как ты научился оперировать с таинственностью. Посмотри, здесь, в Нью-Йорке, пока мы с тобой разговариваем, в этом городе живут сотни тысяч женщин, которые хотят выйти замуж, и мужчины, которые не хотят с ними серьезных отношений. И ты прекрасно знаешь ту главную причину - то, что они все равно будут спать с ними. То есть, зачем тебе жениться на ней, если ты можешь заполучить ее даже без каких-либо обязательств. Если ты хочешь взять кредит в 10 миллионов долларов у банковского менеджера, и он говорит: «Вот, Майкл, твои 10 миллионов», станешь ли ты спрашивать: «О, кстати, вы забыли о гарантии того, что я верну вам деньги». Ты ведь не будешь добровольно об этом напоминать. Ты понимаешь о чем я? И они, возможно, никогда не выйдут замуж, и эти женщины приходят ко мне тысячами, плачут, рассказывают какие они одинокие. Они не знают ничего о силе таинственности. Они спят с мужчинами на первом же свидании, они просто не знают как удержаться от этого. И, кстати говоря, вот что случилось с Мадонной. Они слишком часто мелькает в СМИ. Она все еще звезда, но она уже не та, что была.
М: Да, я знаю.
Ш: Она даже не показывала себя очень много на телевидении и в музыке, Майкл. Она не давала слишком много интервью. Скорее, она слишком много выставляла напоказ свое тело. Она была секс-символом. Люди хотели знать как выглядит ее тело - и она выпустила эту глупую, порочную, отвратительную книгу и что тебе нужно было сделать - так это просто купить книгу. И загадка исчезла безвозвратно.
М: Я знаю, я знаю. Совершенно верно.
Ш: Сейчас существует всего несколько людей, которые понимают силу таинственности. Ты ее понимаешь из-за своей внутренней духовности – это твоя природа, это твой дар. Потому что это понимание таинственности и твое понимание силы расчета времени помогает нам осознать что-то высокое. Бог только время от времени приоткрывает завесу тайны и в очень точные моменты. Таинственность и расчет времени очень важны в библейских откровениях.
М: Мне нравится это. Это одна из тех тем, на которые я люблю размышлять.
Ш: Как Бог скрытен.
М: Как скрытен.
Ш: Тебе нужно искать его.
М: Ты не можешь видеть его лица, но ты же видишь все его чудеса и ты можешь видеть его в детях.
Ш: И это делает тебя более заинтересованным в нем?
М: Да.
Ш: Ты хотел бы найти его?
М: Да, конечно. Я люблю это все. Некоторые люди поднимают руки и восклицают: « Что есть вся эта вселенная и где Он? Я хотел бы поговорить с Ним и узнать что он из себя представляет». Он - начало всего. Он - человек.
Ш: И это то, как мы предостерегаем людей, чтобы они не заскучали. Ты инстинктивно чувствовал время и силу таинственности? Просто чувствовал?
М: Да, это так, Шмули.
Ш: Не то, как если бы менеджер отвел бы тебя в сторону и сказал бы: «Майкл, ты можешь быть большой звездой. Не переборщи со своей закрытостью».
М: Нет. Ни в коем случае.
Ш: Твои братья не понимают этого?
М: Нет, не понимают. Они бросаются на любую возможность засветиться где-то. Если кто-то скажет: «Я хочу завтра взять у вас интервью о новом стиле Майкла», - они ответят: «Конечно». Потому что они хотят быть на телевидении и не важно как. Я думаю, люди больше уважают тебя, когда ты сдерживаешься и не пытаешься засветиться где попало.
Ш: Удержаться от этого, да?
М: Да, удержаться и создать себя, и дать себе определенный класс, и заставить их добиваться тебя. Я люблю ворота, ворота перед домом. Я люблю огромные колонны и ворота. Ты не знаешь, что находится за ними. Ты видишь только ворота и невольно спрашиваешь себя – кто же тут живет? Мне нравиться это.
Ш: Да, но ворота в Неверленд такие простые.
М: Очень простые - как я и хотел. Потому, что я не хочу, чтобы меня представляли ворота, это что-то вроде психологического приема. Я собирался сделать их чем-то вроде…почти… Как же сказать? Эмм, я не могу подобрать слово. Я хотел, чтобы люди распахивали эти ворота и смягчались видя, что ворота старомодные и потрепанные, и на уровне восприятия ты правда чувствуешь, что въезжаешь на ранчо, а когда ты уже на последнем повороте - я хочу, чтобы из черно-белого все превратилось в цветное, как в фильме "Волшебник из страны Оз".
Ш: Именно так произошло с нами. Первое, что мы сказали, когда подъехали к Неверленду, было: «Это не может быть его ранчо. Почему ворота такие простые?» Затем ты проезжаешь через ворота, видишь вывеску «Добро пожаловать в Неверленд» и - бум!
М: Да.
Ш: Это просто потрясает тебя.
М: Это важно понимать и в шоу-бизнесе. Если ты будешь открываться слишком стремительно, то, в конечном счете, тебе будет просто нечего преподнести зрителю. Вот почему в парках аттракционов я всегда говорю, что парень, который изобрел американские горки - настоящий шоумэн, так как ты сначала медленно поднимаешься и думаешь: "Зачем я вообще сел на этот аттракцион?!", а потом тебя бросает прямо вниз и немного поднимает и снова вниз. Он настоящий шоумэн, ведь он понимает синкопу, ритм и структуру и это важно для артиста, работающего в шоу-бизнесе, и многие артисты сейчас даже ничего не знают об этом.
Ш: Они слишком засвечиваются везде, где только можно.
М: Да.
Ш: Это ли твое важнейшее профессиональное благословение, что ты родился с этим ритмом? Ты отлично чувствуешь время.
М: Да.
Ш: Это часть твоей любви к Богу и его загадочности? Как я понимаю, ты отчасти избрал божественную таинственность как пример для себя, и поэтому ты разбираешься в силе таинственности?
М: Да, это так. В том, как ты читаешь речи, есть что-то особенное. Это сила Бога в тебе, Шмули. Я никогда не слышал, чтобы кто-то говорил так, как ты, Шмули, это потрясающе. Будто Бог говорит прямо через тебя. Я имею в виду то, что когда я на сцене – это происходит таким же образом. Я не думаю о том, что я буду делать, я не знаю, что я буду делать.
Ш: Это как попасть в некую зону, где ты чувствуешь, когда и что нужно сказать.
М: Именно так. Ты становишься единым с тем, что дал тебе Бог. Это что-то вроде духовного диалога. Это что-то между тобой, Богом и аудиторией. Как ты можешь описать это, я имею в виду, как ты можешь проанализировать это? Никак не можешь. Люди спрашивают: "Как ты это делаешь?" "Ну, я много работаю и тренируюсь". Хотя, знаешь, это не совсем то.
Серия сообщений "Книги":Книги о МайклеЧасть 1 - Шмули Ботич "Разговоры по душам"
Часть 2 - Глава 2. Детство, Одиночество, Мультики и Братья.
...
Часть 17 - Глава 17.
Часть 18 - Глава 18. Боль от выступлений
Часть 19 - Глава 19. Мастер Таинственности.