Глава 36. Испортившиеся отношения со знаменитостями - Мадонна и другие.
Я спросил Майкла о его отношениях с другими знаменитостями. Почему он с ними может установить лучшую связь, чем с незнаменитыми людьми?
М..: Да, но у меня, в общем, нет голливудских друзей. У меня только
несколько.
Ш.: Почему нет? Почему ты не общаешься с большим количеством знаменитостей?
М..: Потому что я не думаю, что они все настоящие люди. Они любят свет софитов, и у меня нет ничего с ними общего. Они хотят ходить в клубы, а после этого сидеть и распивать алкоголь, курить марихуану и делать всякие сумасшедшие вещи, которые я бы не сделал. У нас нет ничего общего. Помнишь, что я тебе рассказывал? Мадонна заявила мне перед нашим выходом в свет: "Я не пойду в Диснейленд, понятно? Это не вариант". Я сказал: "Я тебя и не прошу идти в Диснейленд". Она сказала: "Мы пойдем в ресторан, а после пойдем в стриптиз-бар". Я сказал: "Я не пойду в стриптиз-бар". Там парни наряжаются в девушек! После этого она написала несколько нелицеприятных вещей обо мне в прессе, а я написал, что она мерзкая ведьма - и это после того, как я был так добр к ней. Я тебе уже говорил, что мы сидели за столом, кушали и несколько маленьких детей подошли: "О, боже мой, Майкл Джексон и Мадонна. Можно нам ваш автограф?" Она сказала: "Идите отсюда. Оставьте нас в покое". Я сказал: "Не смей никогда так с детьми разговаривать". Она сказала: "Заткнись". Я сказал: "Сама заткнись". Вот так мы и были. Потом мы сходили куда-то вместе еще раз и на церемонию вручения Оскара, и она нехороший человек. Я должен сказать. Она нехороший человек.
Ш.: Считали ли окружающие тебя люди важным, чтобы тебя видели с ней?
М.: Они об этом ничего не знали. Это было всецело между ней и мной.
Ш.: Так что, ты дал этому свой шанс - и из него ничего не вышло?
М.: Да, я дал ей шанс, как я пытаюсь дать шанс всему.
Ш.: В общем, ты увидел, что твои ценности не соответствуют ценностям большинства людей Голливуда.
М..: Нет. Они делают много сумасшедших вещей, которыми я не занимаюсь, и в то время, когда я был с Мадонной, она любила эти книжки - целая библиотека книжек с женщинами, прикованными к стенам. Она сказала: "Я люблю жесткое порно". С чего вдруг я захочу это видеть?
Ш.: Я думаю, многое из этого - имидж. Она однажды сказала что-то вроде того, что она скорее почитает хорошую книгу, чем займется сексом. Я думаю, что те вульгарные вещи являются частью ее скандального имиджа, который она пытается культивировать.
М..: Она врет [о том, что предпочтет почитать книжку]. Я не могу
судить. Я не знаю, изменилась ли она или пытается сказать, что
изменилась.
Ш.: Почему она говорит всякие гадости?
М.: Я думаю, она любит шокировать, и она знает как играть на чувствах людей. Я думаю, она была искренне влюблена в меня, а я не был влюблен в нее. Она делала много немыслимых вещей, и вот так все и было. Я знал, что у нас нет ничего общего. Но я почти уверен, что рождение детей не может не изменить человека. Я не знаю, насколько она изменилась. Я уверен, что она сейчас лучше, чем была.
Ш.: У нее сейчас двое детей.
М.: Да, я знаю. Как тебе понравится поднять трубку телефона и услышать от нее, что она засовывает палец себе между ног. Я говорил: "О, Мадонна, пожалуйста". Она сказала: "Я хочу, чтобы после того, как ты повесишь трубку, ты трогал себя и думал обо мне". Вот какие вещи она говорит. Правда. Когда я ее вижу, она говорит: "Это палец, которым я вчера пользовалась". Дикая, вне всякого контроля.
Майкл и Мадонна
Ш.: А тебя так вырастили, что все романтическое должно иметь
определенную благопристойность... Ценности, на которых тебя растили, очень похожи на суть еврейских ценностей. Те вещи, которые Мадонна говорит, шокируют только сначала. Потом они быстро перерастают в банальность и становятся скучны. Поэтому ей приходится все больше и больше шокировать, только чтобы поддержать наш интерес в ней. Когда люди постоянно ходят с обнаженной грудью, ты перестаешь смотреть. Ты считаешь, что это - вульгарно?
М.: То, что онa делает? Абсолютно. Она вообще несексуальна. Я думаю, сексуальность идет из сердца, из того, как ты себя подаешь.
Ш.: Случалось ли тебе когда-нибудь находить женщин более привлекательными именно из-за их скромности?
М..: Да. Я не люблю женщин, которые постоянно говорят: "Мне нужно покрасить ногти. Мне нужен педикюр. Мне нужен маникюр". Я это терпеть не могу. Мне больше нравится, когда девушки немного мальчиковатые. Когда они борются, лазают по деревьям... Я люблю такое. Это более сексуально для меня. Хотя, я люблю класс. Класс - это все.
Ш.: Если женщина ходит в блузках с глубоким вырезом...
М.. Фрэнк это любит...
Майкл указал на Фрэнка Касио, который сидел рядом с нами. Мы засмеялись.
Ш.: Мужчина может захотеть секса с такой женщиной. Но это не значит, что он захочeт влюбиться в нее.
М.: Конечно, смотреть хочется. Я влюблен в невинность, и я постоянно говорю это Фрэнку.
Ш.: Встречал ли ты женщин, которые были бы так невинны, или в целом, ты бы сказал, что это поколение культивирует женщин, которые не невинны, которых не поощряют в том, чтобы сохранять их невинность?
М.: Жаль, что это не так.
Ш.: Знаменитые люди являются целью для людей, которые хотят жениться на них по неправильным причинам - из-за их состояния и имени. Но разве человек не знает, когда в нем заинтересованы из корыстных интересов?
М.: Не знает.
Ш.: Древняя раввинская пословица гласит, что слова, которые идут от сердца - пронизывают сердце. Что искренность не может быть подделана. Разве ты не можешь увидеть, когда кто-то притворяется или врет?
М.: Это очень трудно, потому что женщины сегодня могут хорошо
притворяться. В смысле, очень хорошо притворяться. Они настолько искусны. Загляни в Библию. Женщины низвергли самых могущественных мужчин только из-за того, что у них между ног. Самсон - никто не мог отрезать его волосы, но он переспал с Далилой.
Ш.: Моника Левински и Билл Клинтон... Что никто не заметил, это то, что она его добивалась, что не извиняет Клинтона, но она тоже виновата.
М..: Разве не то же самое я сказал недавно? Одна женщина причинила столько горя президенту. Сколько одна женщина может сделать, чтобы создать президенту больше проблем? Посмотри, что она сделала. Поэтому мне не нравится Барбара Уолтерз, из-за того, что она многое из этого спpовоцировала. Она показала это все по телевизору. Она хотела сегодня сюда прийти, но я отменил.
Я больше не люблю клубы. Я через все это прошел, когда мне было одиннадцать, восемь, и идя дальше - девять, восемь, семь, шесть лет. Начинаются драки, людей тошнит, орут, кричат, полицейские сирены. Наш отец никогда не разрешал нам быть частью всего этого, мы выступали и уходили. Но иногда между выступлениями ты находишь себя пойманным в этом сумасшествии. Я видел все. Женщина, которая выходила на сцену прямо перед нами, когда Джексоны были еще "маленькими": "А сейчас, The Little Jackson 5", - она была той самой женщиной, которая сняла всю свою одежду. Бросила трусики в зал и мужчины хватали их, нюхали. Я все это видел. Ее звали Роуз Мари, и она надевала такие штуки на грудь и двигала ими, и все показывала. Так что, когда мне исполнилось шестнадцать, семнадцать и парни говорили мне: "Пошли в клуб", я отвечал: "Вы сошли с ума?" А парни такие: "Нет, ты сошел с ума? Мы можем достать девчонок и алкоголь". Но я уже это все делал. Я это делал, когда был ребенком. Теперь я хочу быть частью мира и жизни, которой у меня не было. Возьмите меня в Диснейленд, возьмите меня туда, где чудеса.