• Авторизация


Умер академик РАН Вячеслав Всеволодович Иванов 09-10-2017 08:24 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Александр_Ш_Крылов Оригинальное сообщение

Академик Вячеслав Иванов

[360x292]
Вячеслав Иванов (1929 - 7 октября 2017)

7 октября, в возрасте 88 лет, умер Вячеслав Всеволодович Иванов - энциклопедист, лингвист, переводчик и поэт.
Вечная память


Отрывки его интервью о Путине 2007 года

О Путине:
– Вы не допускаете, что Путин может пойти на либерализацию режима?
– Вот это просто невозможно. Потому что у него патологическая страсть, я думаю, к деньгам. Не к власти – тогда можно было бы просто его сделать «Его Величеством». Он, наверное, об этом думает. Но он труслив. Если бы не боялся, то стал бы императором. Но любит он все-таки символические деньги. Ну зачем, скажите, ему нужно столько? Это ненормальность, но серьезная ненормальность: он понимает, что бежать ему будет некуда – хотя это был бы наилучший вариант, если бы он сел в самолет и улетел бы, скажем, в Финляндию или Италию. Но дальше начнутся расследования, Интерпол и прочие неприятности – он это понимает. Я в его лице читаю смесь трусости, небольшого ума, бездарности и каких-то подавленных комплексов, которые делают его очень опасной личностью. Боюсь, что он вообразил себя воплощением национального духа или что-то в этом роде есть у него. Отсюда и эти игры с РПЦ.
«Смена верховной власти необходима, и чем быстрее, тем лучше, но это надо делать с осторожностью»
– Многие с вами не согласятся, скажут, что вы недооцениваете ум и хваткость ВВП: он разделался с олигархами, кого-то заставил бежать в эмиграцию, кого-то, как Ходорковского, посадил – другие выучили урок. Он заставил бизнесы платить налоги – его предшественники, ни один, этого не смогли, он приучил, что без его решения ничего в стране не случается – ни большие сделки купли-продажи, ни обогащение, ни инвестиции…
– Он бандит. Бандит умеет очень много делать. Сталин был бандитом. Вот, пожалуй, в этом смысле он сопоставим со Сталиным, потому что Сталин был тоже неумный и неспособный человек. Но бандит. А те, с кем он играл в политическую игру, даже Бухарин, который с ним как бы дружил, они его все-таки воспринимали как человека. А человеком он не был, у него не было человеческих эмоций. Я думаю, что у Путина только к собаке есть человеческие чувства. Я думаю, что ни к кому из окружающих у него никаких чувств нет. Понимаете, человек без человеческих чувств – это ужасно. В чем ошибка Ходорковского? Ходорковский думал, что оттого что они едят шашлыки, которые жарил Абрамович, они становятся если не друзьями, то людьми в каких-то человеческих отношениях. А с ним никаких человеческих отношений быть не может.
– Почему вы так в этом уверены?
– Я с ним немножко разговаривал – сразу после ареста Ходорковского. Я ему сказал, что Ходорковский, по-моему, заслуживает хороших слов, поскольку он понимает, что нужно науку финансировать. Путин тогда был президентом и вручал мне медаль. То есть это были те времена, когда он еще не снял маски. Но когда я произнес имя Ходорковского, он позеленел. Реакция была биологическая. Передо мной уже никакой маски не было, а был страшный, кровавый человек. Вот я своими глазами это видел. Поэтому все, что происходило потом, меня уже ничего не удивляло.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (25):
Тартарен 09-10-2017-13:00 удалить
цитата Вс.Иванова - Сталин был неумный и неспособный человек. "
ага, что ты, Иванов добился в жизни, и что сделал для страны Сталин. о тебе и сегодня мало кто знал, а через 40 дней - совсем забудут, а Сталина помнят до сих пор. И изначально вы - начинали жизненный путь с равного старта - выползли из материнского чрева.
aleksyri 09-10-2017-13:23 удалить
Ответ на комментарий Тартарен # Надо бы Вас забанить, во первых за хамство, во вторых за флуд - ни я, ни Сталин не есть тема поста, вместо этого дам ссылку - Мифы про Сталина, в которые вы продолжаете верить.
Тартарен 09-10-2017-13:42 удалить
Ответ на комментарий aleksyri # aleksyri, за ссылку - спасибо, но в данном комменте я не сравнивал Вас и Сталина. я сравнил Иванова, чью цитату привел, и Сталина.
aleksyri 09-10-2017-13:47 удалить
Ответ на комментарий Тартарен # Об этом я как-то не подумал (у меня та же фамилия), но тем более отвратителен Ваш тон.
Тартарен 09-10-2017-14:08 удалить
Ответ на комментарий aleksyri # aleksyri, тон к "делу" не пришьёшь. да и этические нормы - плавающие ....
с другой стороны - что делал В.В. Иванов ? он делал много - Исследования Вяч. Вс. Иванова посвящены исторической и сравнительной лингвистике (прежде всего индоевропейских языков), психолингвистике, семиотике, математической лингвистике, литературоведению, истории культуры, антропологии.
А я просто 27 лет стоял за операционным столом, спасал людей. более 23 000 операций. а в свободное время написал 4 монографии.
и задам вопрос - кто в это время оказался более нужным в этом мире?
Суанта 09-10-2017-15:13 удалить
Унылое складирование хомячьих припасов. Дальше вырванного куска интервью дело не пошло?
Вот оригинал, на русском языке.
https://newtimes.ru/articles/detail/51731
Интервью взято более 5 лет назад, брала небезызвестная Альбац. С чего вдруг память академика решили почтить таким своеобычным образом - совершенно непонятно. Тем более, что интервью это - увы - свидетельствует не об академическом уровне, а о наступившей старости.
Сфера научных интересов Иванова — математическая лингвистика, антропология, семиотика, литературоведение.

Вы видите здесь политологию или составление гороскопов?
Филолог, переводчик, невероятный полиглот - да, человек талантливейший. Был. Но не политик. И не энциклопедист - вот уж не надо вешать этот титул. Энциклопедисты закончились в эпоху Вольтера.

И, в общем, всё, что надо знать об уровне этой статейки, это предложение (внимание, цитата)

...мой предок — это незаконнорожденный сын генерала Иванова, адъютанта генерал-губернатора и барона Кауфмана, покорителя Туркестана, и предположительно экономка родила от него.

Переведите, плиз. У предка было два отца и одна экономка? Иначе к чему там появляется уже это

Вот я и говорю, что, когда антисемитизм дойдет до крайности, я объявлю себя Кауфманом.


Итак. Прогнозы и предсказания даны пять лет назад. Хоть что-то из этих прогнозов оправдалось? Так зачем уподобляться очередной стае леммингов, со счастливыми соплями размазывающих выдранные из контекста куски любезных сердцу характеристик? Пикейный жилет пропах нафталином?

Вот вчерашняя заметка в Культуре
https://tvkultura.ru/article/show/article_id/194625/
Он показал, что большой ум и профессиональная успешность не являются преградой обостренному чувству справедливости.

А соглашусь.

Сейчас назвать Навального "Способным человеком, у которого есть будущее." - можно только с большого устатку. Пять лет назад названо? Это ещё раз свидетельствует об отсутствии политической прозорливости у академика-лингвиста.
Dixi
Marginalisimus 09-10-2017-15:52 удалить
Ответ на комментарий Тартарен #
Исходное сообщение Тартарен
...что сделал для страны Сталин...

А что он сделал из того, что пошло на пользу стране и людям? Науке? Искусству? Культуре?
Marginalisimus 09-10-2017-15:57 удалить
Ответ на комментарий Тартарен #
Исходное сообщение Тартарен
а Сталина помнят до сих пор.


И Чикатило тоже помнят, и Джека-потрошителя помнят и т.д. Таких не забудешь.
Суанта 09-10-2017-15:59 удалить
Ответ на комментарий Marginalisimus # Не люблю Сталина. Но вопрос вами поставлен совершенно некорректно, "смешались в кучу кони люди".
Стране много чего пошло на пользу, "было дело - и цены снижали", и наука при Сталине шагала семимильными шагами, и искусство с культурой (кстати, что вы подразумеваете под этим словом)? тоже были покруче нынешних.
Весь вопрос в цене. Столькими жизнями и судьбами заплачено за эти достижения, что не стоили они того.
Суанта 09-10-2017-16:04 удалить
Ответ на комментарий Marginalisimus #
Исходное сообщение Marginalisimus
Исходное сообщение Тартарен
а Сталина помнят до сих пор.


И Чикатило тоже помнят, и Джека-потрошителя помнят и т.д. Таких не забудешь.

Джека Потрошителя помнят? Или миф о Джеке Потрошителе, коего так и не поймали?
Тартарен 09-10-2017-16:09 удалить
Ответ на комментарий Marginalisimus # Marginalisimus, Вы перечислили преступников, а Сталин все таки был руководителем государства. и про репрессии - сразу - а кто написал эти все доносы? Сталин? ))) Его надо воспринимать как руководителя государства, котора победила фашизм. А победителей не судят)
Оливи 09-10-2017-21:39 удалить
Большая потеря. Светлая память ученому с масштабным диапазоном познаний. Для меня открытием стал его вывод как антрополога, что "не было одного-единственного homosapiens в предках человека (как учили в школе), а было несколько видов предков : человек, неандерталец, денисовец, хоббит" с сопоставимым умом. И предположил, что могли быть и другие, о которых мы пока не знаем.
aleksyri 09-10-2017-22:45 удалить
Ответ на комментарий Тартарен # "Плавающие" этические нормы для себя открыли большевики, что и имело для них известные последствия, а в мире людей особям с "плавающей" этикой руки не подают.
aleksyri 09-10-2017-22:48 удалить
Ответ на комментарий Суанта # Советую Вам прочесть текст по ссылке, предложенной мной Тартарену, и не навязывать собеседникам свои фантазии - целые отрасли науки при Сталине были попросту уничтожены, последствия этого мы до сих пор не преодолели - семена покупаем в Голландии а электронику в Китае.
aleksyri 09-10-2017-22:52 удалить
Ответ на комментарий Тартарен # Сталин был преступником, и роль руководителя государства этого факта не отменяет.Фашизм, как Вы верно заметили, победило государство (мне больше нравится - народ) а о роли Сталина в этом можно довольно долго спорить.
Суанта 09-10-2017-22:56 удалить
Ответ на комментарий aleksyri # aleksyri, хотите других ссылок? Да сколько угодно. Чем и выгоден нынче Сталин - что под его имя можно любую полярную чушь притянуть.
У меня родители с двадцатых годов прошлого века, мама из семьи репрессированных по доносу крестьян=середняков. Но прожившие долгую и не самую плохую жизнь. И весь этот период из уст очевидцев, а не по ссылкам на жж-шный блог известен.
aleksyri 09-10-2017-23:00 удалить
Ответ на комментарий Суанта # Сколько пыла)).Какого Вашего любимца обидел покойный?Сталина, Путина?Контекст доступен по ссылке данной мной перед публикацией фрагмента.А в отношении Навального академик то оказался прав - пять лет назад предвидел его рост как политика.
Суанта 09-10-2017-23:02 удалить
Ответ на комментарий aleksyri # aleksyri, не видели вы пыла.Занудный разбор полётов.

.А в отношении Навального академик то оказался прав - пять лет назад предвидел его рост как политика.

Рост? Политика?
Ой, всё.
aleksyri 09-10-2017-23:07 удалить
Ответ на комментарий Суанта # Счастливого полёта)).
Суанта 09-10-2017-23:08 удалить
Ответ на комментарий aleksyri # И вам не хворать.
aleksyri 09-10-2017-23:17 удалить
Ответ на комментарий Оливи # "Ушел главный российский интеллектуал, очень значимый человек не только для науки, культуры, академической среды, но и для нравственного общественного чувства (не знаю как сказать точнее). Вячеслав Иванов сам любил рассказывать, как однажды академик Иван Павлов поручил другому академику Петру Капице публичное "говорение правды" после себя. "Россия – такая страна, где хотя бы один человек должен говорить правду", - завещал нобелевский лауреат. И Вячеслав Иванов во многом был таким человеком, с кем можно было время от времени сверять свои ощущения от происходящего и который оценивал вещи по т.н. "гамбургскому счету"" - https://philologist.livejournal.com/9687044.html
Marginalisimus 11-10-2017-17:22 удалить
Ответ на комментарий Суанта #
Исходное сообщение Суанта
и наука при Сталине шагала семимильными шагами, и искусство с культурой

Конечно же - наука: в области генетики и кибернетики мы были и остаёмся впереди планеты всей. Вы не заметили, что в данный момент пользуетесь российскими компьютерами, разработанными в советское время. Слава советской кибернетике, которую сталин семимильными шагами двигал вперёд. А автомобильная промышленность! На наших автомобилях катался и катается весь мир. А литература!
Не могу больше шутить, т.к. весь цвет наших поэтов, которыми мы гордимся по сей день: Ахматова, Ариадна Эфрон, Николай Гумилев, Пастернак, Николай Заболоцкий, Мандельштам и др. были гонимы и уничтожены маньяком сталиным.
Один из крупнейших русских поэтов 20 века Осип Мандельштам в ноябре 1933 года пишет антисталинскую эпиграмму "Мы живем, под собою не чуя страны…" ("Кремлевский горец"), которую читает полутора десяткам человек. Борис Пастернак этот поступок называл самоубийством. 27 декабря 1938 года Осип скончался в пересыльном лагере.
Сколько бы прекрасных стихов мог написать мой любимый поэт Мандельштам, если бы его не убил сталин.
Поэт Александр Введенский был арестован и этапирован в эшелоне в Казань, в пути 19 декабря 1941 г. скончался от плеврита.

Хочется вспомнить имена учёных, с которыми разобрались подобным образом в сталинскую эпоху. Николай Вавилов. На момент своего ареста в августе 1940 года великий биолог был членом Академий в Праге, Эдинбурге, Галле и, конечно, в СССР.
В перерывах между допросами ученый написал в тюрьме книгу "История развития земледелия" ("Мировые ресурсы земледелия и их использование"), но все, написанное Вавиловым в тюрьме, было уничтожено следователем – лейтенантом НКВД как "не имеющее ценности".
Умер великий ученый от голода в саратовской тюрьме 26 января 1943 года.
Академик Лихачёв был репрессирован. Андрей Туполев-легендарный создатель самолета тоже угодил под машину сталинских репрессий. Туполева освободили в июле 1941 года. Он создал и возглавил одну из главных "шарашек" того времени - ЦКБ-29 в Москве.

Крупнейшие ученые, уничтоженные при Сталине

Культура и искусство.
Всеволод Мейерхольд.
Теоретик и практик театрального гротеска, автор программы "Театральный Октябрь" и создатель актерской системы, получившей название "биомеханика" тоже стал жертвой репрессий.

Георгий Жжёнов в 1938 году арестован и осужден на 5 лет исправительно-трудовых лагерей. В 1949 Жжёнов был снова арестован и сослан в Норильский ИТЛ (Норильлаг), откуда в 1954-м вернулся в Ленинград.


Нет, комменты это не тот формат, где можно описать тот ущерб, которы нанёс маньяк сталин науке, искусству, культуре.
Marginalisimus 11-10-2017-17:38 удалить
Ответ на комментарий Суанта # Суанта,
Вы мне вовсе не противоречите
Даже Джека Потрошителя, даже миф о нём помнят.
aleksyri 11-10-2017-22:12 удалить
Ответ на комментарий Marginalisimus # Не убедите собеседницу, её родители прожили "не самую плохую жизнь" и точка, и даже в голову не приходит какой бы могла быть их жизнь в других исторических реалиях.
Marginalisimus 12-10-2017-16:33 удалить
Ответ на комментарий aleksyri # aleksyri, У меня родители тоже прожили "не самую плохую жизнь", и это мягко сказано. У моего отца, полковника, закончившего военно-инженерную академию им. Можайского и работающего "на войну" гл. инженером отдела секретного предприятия в закрытом городе, зарплата была в почти 10 раз больше, чем у гражданского инженера. Мы с сестрой жили, как принцессы, и что? Из всего "тучного" детства и юности я вынесла то, что материальное благополучие не главное в жизни и не цель, а есть более важные вещи, и одной из них является свобода.


Комментарии (25): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Умер академик РАН Вячеслав Всеволодович Иванов | aleksyri - Дневник aleksyri | Лента друзей aleksyri / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»