Повезло католикам.
Читала недавно про Мартина Лютера. Он в свое время в жутком средневековье тоже призывал за добродетель без церкви. Его поддрежали, но потом он сам сокрушался, как народ без молитвы расслабился и "оскотинился".. Сперва начали закрывать монастыри и открывать в них школы и университеты. Был дан старт к Просвещению. А потом и до остальной массы свобода от гнева господнего дошла. Люди бухали и бегали голыми:*), бесконечно совокупляясь.
Добро и зло идут рука об руку. Как муж и жена.
Забавно будет, если Католическая церковь самораспустится.
Ответ на комментарий Marginalisimus #
Видимо, не только "каков поп - такой приход", но и обратная зависимость существует, я не могу представить в европейской стране, чтобы пресс-секретарь первосвященика радовался предвестиям войны (Чаплин недавно).
Ответ на комментарий Лёгкость_бытия #
Автор, которого Вы читали, преувеличивает по-моему издержки Реформации, тем более, что Лютер выступал против конкретной церкви - католической, а ещё точнее - против папства.Реформация стала необходима для развития раннего капитализма, обеспечила суверенитет стран Европы, принимая самые разнообразные формы (англиканство, лютеранство и пр.)
aleksyri, "против конкретной церкви":*) - так он ей и служил, типа нашего Кураева. Лютеру повезло, что к тому моменту все уже насытились россказнями о благочестии, прикрывающими единственное желание - отобрать деньги, его поддержали дворяне, недовольные папской десятиной( это к вопросу о зарождении капитализма), и за счет покровительства он смог защитить себя от инквизиции. Первой ласточкой, и камнем в церковные порядки, стали его Тезисы насчет аморальности папских индульгенций. Два раза его призывали на "диспуты" и дважды он проигнорировал приглашение Ватикана, с этого момента в его сознании и прояснилось, что человек независим от чужой воли, он всегда сам выбирает свою дорогу. Слова нынешнего Папы в общем о том же.
Ответ на комментарий Лёгкость_бытия #Лёгкость_бытия, Лютеру "повезло" родится вовремя, во время когда нарождавшаяся национальная буржуазия нуждалась в идеологии, он - "модернизатор", что в каком-то смысле воспринято и Иоанном-Павлом и Франциском.
Слова как раз те, что нужно. Но когда, где он их сказал? Ведь даже подписи под цитатой нет, только фотография. Утром немного информации посмотрела - нет ничего близкого) При таких цитатах необходим источник.
Ответ на комментарий natali_100 #natali_100, источник, конечно. не очень убедительный (Голышев взял в ФейсБуке, там публикатор даёт только такой плакат - https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/...2aead808fe7803a31c&oe=56208132 ) Тут вот - http://www.pravmir.ru/neposilnyiy-trud-horoshesti/ цитата объявляется фейком (тоже бездоказательно) и попутно высказывается масса чепухи вроде "Христос создал церковь".Мне ближе реплика из ФБ - "если мысль здравая, какое значение имеет кто ее высказал- человек в клоунской одежде или свой брат мирянин, или библия требует лицензии для ее толкования?!"
Хорошим человеком можно быть и так, это правда, лично знаю многих таких.
Но суть стремления человека к Богу не столько в том, чтобы стать хорошим, сколько от его духовных нужд. Иногда человек начинает хотеть стать хорошим уже после того, как находит Бога.
И иногда, к моему сожалению, те, кто прикрываются Божьим именем, являются худшим примером человека, далеко не добрым и не святым.
Ответ на комментарий Дзёшико #Дзёшико, мне не хотелось бы обсуждать "духовные нужды", да и саму идею Бога, я считаю, что это всё - очень личное, и очень удивляюсь, попыткам дискутировать со стороны верующих, мне кажется. что это всё равно. что обсуждать интимную жизнь.Наиболее уважаемые мной люди из числа верующих никогда, или почти никогда публично об этом не заявляли, и уж тем более не "проповедовали".
Ответ на комментарий aleksyri #aleksyri, да и не о духовных нуждах речь)))))
Это конкретно к данному посту вариация добрых людей и их взаимосвязь с Богом, буде таковая окажется))))