• Авторизация


*** 02-08-2005 22:54 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В колонках играет - Radiohead - Street spirit (fade out)

С точки зрения буддистов, христиане постоянно умножают неведение, думая, что они увеличивают запас знания при помощи принципиальной логики и утонченного анализа. Буддисты хотят, чтобы мы увидели свой "первозданный лик", который мы имели еще до рождения, услышали карканье вороны еще до того, как она откроет рот, увидели Бога, который существовал еще до того, как он сказал: "Да будет свет". Христиане принимают Бога и его свет как нечто безоговорочное, императивно возложенное на них, и начинают свою работу по спасению в пределах этих ограничений. Их "знание" всегда сковывает их, они не могут сбросить этого ярма: они становятся жертвами логики и рационализма. Логика и рационализм - неплохие вещи, говорят буддисты, но действительное духовное убежище, по их мнению, можно найти только там, где логика и рационализм еще не появились на свет, где еще не существует субъекта, который утверждает себя, не существует объекта, на котором можно было бы сосредоточить свое внимание, где нет ни того, кто видит, ни того, на что смотрят, что означает "постижение своей собственной природы".
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (24):
Natalina 03-08-2005-01:59 удалить
Мне вот интересно,от куда ты это берешь? ты это сам пишешь или.....? по моиму набор умных слов,которые так толком и не говорят,что же такое буддизм
the_unbound 03-08-2005-09:09 удалить
Исходное сообщение Natalina
Мне вот интересно,от куда ты это берешь? ты это сам пишешь или.....?

Если я сразу буду говорить откуда цитата, никто читать не будет.
Хотя и так никто не читает. (:
Д.Т. Судзуки. "Основы дзэн-буддизма"
по-моему набор умных слов, которые так толком и не говорят, что же такое буддизм

А я, например, не уверен можно ли какими бы то ни было словами объяснить, что такое буддизм.
Объяснить - это достичь ясности в каком-то вопросе, правильно?
А что говорят буддисты (в лице Лао-Цзы)?
"Отбрось ясность" (:
svetlychoc 03-08-2005-12:46 удалить
the_unbound, отрицать личность Бога, на мой взгляд, отрицать Бога. Буддизм равносилен атеизму, когда из Бога делают безличную энергию, освобождая себя от ответственности.
Помоему Тетрулиан говорил: "Верю, потому что абсурдно". Это поповоду логики.
Natalina 03-08-2005-16:31 удалить
Natalina, я читаю,мне это интересно,но если честно,то думаю не стоит читать эту книгу, она совершенно не объясняет эту религию,а только делает ее все более непонятной. Ты читал ЛОбсанг Рампу?очень интересно, это книга о жизни тибетского ламы, там просматривается буддизм и она очень проста в понимании.Я считаю,что не стоит усложнять то,что и так не всегда понятно :)
the_unbound 03-08-2005-16:45 удалить
Исходное сообщение svetlychoc
the_unbound, отрицать личность Бога, на мой взгляд, отрицать Бога. Буддизм равносилен атеизму, когда из Бога делают безличную энергию, освобождая себя от ответственности.
Помоему Тетрулиан говорил: "Верю, потому что абсурдно". Это поповоду логики.

Дзен-буддизм ничего не утверждает и ничего не отрицает, претендуя на выход за пределы дуалистического мышления.
Своего рода попытка выйти за все горизонты человеческого.
svetlychoc 03-08-2005-20:11 удалить
А ты сам, как думаешь, удается? Просто я себя настолько не представляю вне этих рамок дуализма, что мне сложно абстрогироваться и попытатся понять эту точку зрения.
the_unbound 03-08-2005-22:13 удалить
Natalina, Спасибо, что читаешь (:

На самом деле, как мне кажется, дух дзена в этой книге передан в достаточной степени.
Дзен не ставит целью объяснения и необъясним в словах, определениях или научных символах или чём-то ещё, он не стремится быть понятным или непонятным. Он может состояться только в личном опыте, невозможно понять, что такое дзен-буддизм, не став дзен-буддистом. Поэтому всё что может книга – это в какой-то степени передать дух дзена, примерно указать путь.
Дзен резок, конкретен, кинжален, если можно так выразиться. Дзен не религия и не философия, он всё время претендует на бОльшее, на большее, чем может быть представлено в терминах обычной дуалистической логики. Этим он меня и привлёк.


Не знаю к какому ответвлению буддизма принадлежит Лобсанг Рампа, но, очевидно, не к дзену. У меня лежат где-то на винте его книги. Не помню почему я не стал их читать, скорее всего начал, но бросил. Безусловно прочесть его стОит. Но мне почему-то кажется, что он – всего-навсего популяризатор буддизма и книги его заточены чисто под европейский стиль мышления.

Сейчас просто наугад открыл его книгу «Ты вечен» в самом начале «От автора» читаю:

«Все мои книги правдивы, все мои утверждения абсолютно истинны.
Несколько лет назад газеты Англии и Германии начали компанию против меня,
причем в тот момент, когда я не был способен защитить себя, потому что
умирал от коронарного тромбоза. Меня травили жестоко, без милосердия.
Дело в том, что некоторые люди завидовали мне, они стали собирать
"улики", но замечательно, что те, кто их собирал, даже не попытались
увидеть меня! Ведь это против правил, когда "обвиняемый" не имеет
возможности сам изложить дело. Человек невинен до тех пор, пока не
доказана его виновность, а моя виновность никогда не была доказана, однако
мне не было разрешено доказать свою невиновность!»

Что-то мне подсказывает, что Лобсанг Рампа и не буддист в самом-то деле. (:
Стиль мышления чисто европейский. Ну станет ли буддист замечать чью-то зависть, говорить о чьем-то милосердии к себе и так пропагандировать свои книги. И как обухом по голове с самого начала – «абсолютно истинны»?

Конечно, я могу ошибаться.
В любом случае я собирался почитать его книги.
Так что спасибо за совет. (:
the_unbound 03-08-2005-22:27 удалить
svetlychoc, Кстати и тебе спасибо, что читаешь. (:
Удаётся ли это им, называющим себя дзен-буддистами, сказать невозможно. В действительности ли они достигают сатори (просветления), знаменующее собой выход из рамок дуалистического мышления и уничтожение границ субъекта и объекта или они только декларируют это? Не знаю.
Здесь возможен только личный опыт. Будет ли он у меня?
Тоже не могу сказать.
Получается сплошное незнание.
Мной движет простое любопытство (:
RESEARCH 04-08-2005-18:37 удалить
отрицать личность Бога, на мой взгляд, отрицать Бога. Буддизм равносилен атеизму,
когда из Бога делают безличную энергию, освобождая себя от ответственности.
---
3 ошибочных утверждения подряд.. типичный пример женской логики
Natalina 04-08-2005-19:05 удалить
RESEARCH, камень в сторону женской логики кинут неуместно :)
RESEARCH 04-08-2005-19:30 удалить
перестань преумножать заблуждение женщина )
Natalina 04-08-2005-19:30 удалить
the_unbound, ты начал далеко не с первой книги :),нужно с первой начинать, потом это перевод и он доживал свои дни в Америке, Он - Тибетский Лама, это ответвление буддизма - ламаизм, очень интересно,сегодня как раз докупила его последние книги
Natalina 04-08-2005-19:33 удалить
RESEARCH, ничего себе :) , да такое может сказать только человек,возвышающийся над женским полом, и всего то
RESEARCH 04-08-2005-19:43 удалить
прекрати создавать заблуждение... очисти свое сознание от тезисов.. слушай великую статику

и будет тебе счастье
Natalina 04-08-2005-19:47 удалить
RESEARCH, О.Трансерфинг?)))да я ему и так следую ))) у меня все книги есть
the_unbound 04-08-2005-21:04 удалить
Эй, люди!
Я не допущу межполовых конфликтов в своём дневнике!
Да, ладно, шучу (:
Делайте что хотите.

Мне все-таки хотелось бы раскрытия темы трех ошибок.
При желании-то их можно найти и больше.

И куда вы там трансерфите нашу милую реальность? Вот интересно.
Наверно стОит почитать.
RESEARCH, спасибо за ссылку!
RESEARCH 05-08-2005-19:10 удалить
пожалуйста.. помогать ищущим есть миссия

http://teta.nm.ru/info.htm
svetlychoc 06-08-2005-12:22 удалить
RESEARCH, типично мужская позиция, обвинять без аргументов. ;)
хм. Хотя логика у меня действительно страдает. :)
svetlychoc 06-08-2005-12:29 удалить
the_unbound, а ссылочку не книги не скинешь?
Natalina 06-08-2005-13:53 удалить
the_unbound, про трансерфинг почитать стоит )) ,а также не мешало бы и попробывать ;), стоящее знание
the_unbound 06-08-2005-21:27 удалить
Исходное сообщение svetlychoc
the_unbound, а ссылочку не книги не скинешь?

Запросто (:
Книги о дзене и вообще по философии я постоянно беру здесь
http://www.ihtik.lib.ru/
Пройдя по ссылкам, данным RESEARCH (ещё раз ему спасибо) нашёлся ещё один склад:
http://www.yugzone.ru/book.htm
и
http://www.kaysen.net/index.php?op=biblio
the_unbound 06-08-2005-21:29 удалить
Исходное сообщение Natalina
the_unbound, про трансерфинг почитать стоит )) ,а также не мешало бы и попробывать ;), стоящее знание

Знание, которое можно попробовать - это прикольно. (:
Уже начал читать.
Кстати Зеланд - это первоисточник по трансерфингу?
Или, опять же, популяризатор?
RESEARCH 07-08-2005-04:19 удалить
чтобы не возвращаться

http://www.ability.ru/books
http://www.ability.ru/downloads/books/sscio.zip
для полного улета

хотя все это надо усваивать постепенно а не залпом


Комментарии (24): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник *** | the_unbound - Игры разума | Лента друзей the_unbound / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»