• Авторизация


FERT-2010_Часть1, Часть2, дискуссия 28-01-2011 19:23 к комментариям - к полной версии - понравилось!


http://video.mail.ru/list/gmelnikov/

В этой теме даны прямые ссылки на скачивание трёх частей видеоролика моего доклада на Международной конференции FERT-2010 (более 2/3 доклада и обсуждений). Конференция проходила в университете им. Баумана и на летней базе (Фрязино, Лесное озеро) НИИ "Гиперкомплексные Числа в Геометрии и Физике". Свой доклад я делал в Зале заседаний на этой базе. На те вопросы на которые я не достаточно чётко и вразумительно дал ответы в обсуждениях моего доклада постараюсь дать в этой теме блога.
Даю дополнительное расширение. В докладе описывались четыре подпространства пространственно-временной модели (8 трёх-мерных сфер: 4 действительных и 4 мнимых Эта комбинация вытекает из параметрического моделирования задачи геометризации пространства-времени в кватернионных аналитических функциях). В полном же описании, при построении модели геометризации пространства-времени в 2003 году было обосновано предположение об объективном существовании 16 подпространств-пространства времени, связанной с выделением 16 четырёхбазисов, формирующих мир при его моделировании октавными аналитическими функциями в параметрическом виде. В обсуждениях постараюсь доказать правомерность этой модели.

При этом следует понимать, что модель из 16 трёхмерных сфер геометризует только наше полюсное пространство-время, моделируемое в 3D в полу-геодезических координатах и соответсвующих парным геометрическим базовым фрактониям "тетраэдр-тетраэдр" и "куб-октаэдр" (см. ниже). О целесообразности (на данный момент состояния знаний) проведения исследований по физическому моделированию базирующемуся на третьей дуально-связной паре Платоновых тел (3я фрактония) речь также пойдёт в обсуждениях.

[696x381]

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (54): вперёд»
Таня_Т 28-01-2011-21:50 удалить
Спасибо большое!
"..Сферу через вписанный многоугольник", а через внешний тоже можно?
Как здесь в иллюстрации?? Если таких 4 взять треугольника или же как синоним 3 квадрата, то вообще почти круг ведь внутри будет.
[показать]
[показать]
[показать]
[показать]
Таня_Т 28-01-2011-22:03 удалить
А ещё вопрос: Вы знакомы с этой темой?
http://www.newscience.ru/interesno/texts/algebra_garmonii.php

"...Авторы описали 5 видов симметрии, применяя которые можно «переходить» от одного варианта к другому – в рамках неевклидовых пространств их геометрической модели они работают так же, как обычные оптические симметрии в нашем привычном пространстве. Атональность здесь предстает, как нарушение строгих симметричных отношений.

Набор этих симметрий авторы назвали OPTIC, по первым буквам: O – сдвиг на октаву (octave shifts), Р – перестановка (permutation), смена порядка нот в аккорде, Т – перенос (transposition), сдвиг всех нот аккорда на равный тон, I – инверсия (inversion), обращение аккорда, и С – смена кардинальности (cardinality changes), изменения числа вхождения ноты в аккорд. В общем возможны 32 (25) варианта эквивалентности для каждого аккорда."
[показать]
Таня_Т 28-01-2011-23:11 удалить
Ещё интересно, в видео видна схема геометрии «кругового движения» и «порождающей модели» Платона.
На её базе кстати сделано недавнее открытие учёных.
Эффект Бифельда-Брауна

Не есть ли это тот самый новый вид энергии (подозреваю из разнозаряженного так сказать "ваккуума") ??
Статьи на тему этого малоизученного пока эффекта:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2720.html
http://www.senav.net/2007/12/02/jeffekt_bifeldabrauna.html
".....Эффект Бифельда-Брауна
заключается в том, что электрический конденсатор будет перемещаться в сторону положительного полюса и будет сохранять это движение, пока не разрядится. Это движение не противоречит закону физики, что каждое действие вызывает аналогичное противодействие. Сила противодействия присутствует, но, в случае гравитации, она не явно выражена.

Используя эту технологию, Браун построил дисковидный аппарат 24 футов диаметром, который предположительно достигал скорости 17 футов/с в его лаборатории. Диски были вариацией простого конденсатора из двух пластин, заряженных постоянным напряжением 50КВ. Когда диски заряжались, они начинали двигаться по круговому пути. Для поддержания их полета требовалась энергия всего 50Вт, что соответствует потреблению маленькой лампочки.
-------------
Платон же давно на эту тему всё сказал и нарисовал:
[показать] [показать]
Таня_Т 28-01-2011-23:17 удалить
Ой, а там вопрос был про додекаэдр...! Я знаю на него ответ!
Геннадий семёнович! Они все вписано-описаны вокруг друг друга! Проверьте!
Фигуры усложнения идут таким образом, как матрёшки, при этом условие такое что вершины более мелкой фигуры будут точками ЦЕНТРОВ граней фигуры которая поверх них!!! Я вам доказать могу скоро картинки найду тогда) :-) Ой какая тема красивая!
Вот октаэдр и куб. Видно как вершины октаэдра в центрах граней куба. Это пара (по Платону или Пифагору не помню).
Точно также икосаэдр с додекаэдром, они тоже пара. Вершины икосаэдра ровно в серединах граней додекаэдра. Додекаэдр - предел и синоним сферы. Дальше новый фрактальный уровень и повтор тех же фигур но крупнее.

[показать]
Таня_Т 28-01-2011-23:23 удалить
А вот видите предел:
Ромбододекаэдр порождает по тому же принципу - вершины - это центры граней (чередование рационального и иррационального тк сторона квадрата несоизмерима с его диагональю, так и тут тот же принцип - вершина иррациональна, грань рациональна - вобщем вот новый уровень: вновь кубы из веришн точек ромбододекаэдра:
[показать]
Мир, фигуры измерений растут фрактально! Но чередуются строго их порядок.. Это всегда платоновы тела..
Пример в природе:
Образование Платоновых Твердых Тел в сферической вибрирующей жидкости
http://www.divinecosmos.e-puzzle.ru/3Chapter3.htm

[показать]
Узлы, формирующиеся в любом виде стоячей волны, всегда будут расположены на одинаковом расстоянии друг от друга, а скорость вибрации будет определять количество появляющихся узлов. Это значит: чем выше вибрация, тем больше узлов.

В двух измерениях мы можем воспользоваться осциллографом или подвергнуть вибрации плоскую круглую “пластину Хладни” и наблюдать появление узлов, формирующих простые геометрические формы, такие как квадрат, треугольник и шестиугольник. Такая работа повторялась много раз д-ром Гансом Йенни, Джеральдом Хокинсом и другими.

• Если окружность имеет три узла, расположенных на одинаковом расстоянии друг от друга, при их соединении получится треугольник.

• Если окружность имеет четыре узла, образуется квадрат.

• Если окружность имеет пять узлов, образуется пятиугольник.

• Шесть узлов образуют шестиугольник, и так далее.

Хотя в терминах волновой механики это очень простая концепция, Джеральд Хокинс первым математически доказал, что вписанные в окружности геометрии являются музыкальными отношениями
Таня_Т 28-01-2011-23:53 удалить
И в этом суть теории единого поля. Они все между собой узлами сцеплены. Кольца, то есть сферы -додекаэдры, внутри которых икосаэдры, внутри которых (забыла как в центре ночь уже , не помню) звёздный тетраэдр (то есть две штуки внутри друг друга) куб и октаэдр. [показать] [показать]
GMelnikov 29-01-2011-03:01 удалить
Таня! Вы умница! Схватываете всё молниеносно. Но, Вы, наверное, слышали об интенсивно прорабатываемой гипотезе об образовании в разрядах молний античастиц и о том, что таковые, даже, удерживаются в магнитных бутылках в реальных количествах. Но Вашу взрывную материю я не берусь удержать. Да это и не надо! Спасибо за большое количество ссылок на работы то ли моих плагиаторов, то ли единомышленников,- не берусь судить, да, впрочем, то же не суть дела. Просто хочу максимально доходчиво преподносить уже наработанные мысли и решения в законченном виде, но с прямым переносом видео и рисуночной информации дело, пока, идёт туго. Поэтому, пока, смотрите по активированным ссылкам.
Вы правильно поняли про полюсные пары Платоновых тел «тетраэдр-тетраэдр» и «куб-октаэдр»,
Но, про пару «икосаэдр-додекаэдр» в ответах на вопросы я невразумительно ответил по одной простой причине – эта пара фрактоний (так я назвал пространство образующие пары правильных многогранников ) не полюсные и они не нашего правостороннего пространства, а пространство образующая пара левосторонних подпространств (доказательства смотрите в оценке коэффициента золотого сечения в моей статье «Возможные и невозможные структуры пространства-времени»… ). И в обзоре в Нанометре : "Наносинтез фотонных кристаллов и фрактальных структур в объемных ...",

http://www.nanometer.ru/2008/11/13/12265716419405_54492.html

Завтра по возможности дам более полные ответы на вопросы и догадки.
С уважением,
Геннадий Семёнович
Таня_Т 29-01-2011-05:58 удалить
Всё что я Вам написала везде в темах - это было нами коллективно найдено в ходе нашего рунного поиска в течении около 2х лет.
Просто у Вас в ролике я про всё наше услышала языком науки.
Про плагаторов)) ну не смешите)) Это лишь должно Вас вдохновлять, что изучаемый всеми объект (мир), слон в притче, которого в тёмной комнате ощупывали разные мудрецы и описывали - он один на всех, но взгляды, те углы зрения и изучаемые (участки) хоть и разные, но приниципиально похожие.
Про пары фигур, так это вообще я вычитала у древних авторов потом найду ссылку Вам покажу. Вот и рефераты на эту же тему есть. http://www.roman.by/r-46677.html
Только надо бы уточнить, что тетраэдр в паре с самими собой - это звёздный тетраэдр ) Итого из 5 фигур 3 пары по две фигуры (учитывая, что тетраэдр два раза).
Ну вобщем по третьей части ролика можно наверное было их убедить наглядностью.
Соотношение радиусов вписано-описаных окружностей
всегда как 1 к 2
Шаг фрактала - на плоскости удвоение, (в объёме в числах фигур -наверное возведение в квадрат или как там в квадрачислах)
[показать]
[показать]
[показать]
[показать]
[показать]
Таня_Т 29-01-2011-06:29 удалить
Вот ещё без комментариев пока
[показать]
[показать]
Jyj 29-01-2011-14:38 удалить


Геннадий Семёнович, день добрый!
У вас в одном из сообщений написано: «количество ссылок на работы толи моих плагиаторов» в связи с вашим, таким трепетным отношением к индивидуальной собственности хочу спросить: А зачем вы всё это выдумываете? Для кого?
И ещё, что вам лично дают эти знания, зачем они вам в столь уже преклонном возрасте?
GMelnikov 30-01-2011-14:43 удалить
Уважаемый Jyj
Ваш вопрос серьёзный:
"У вас в одном из сообщений написано: «количество ссылок на работы то ли моих плагиаторов» в связи с вашим, таким трепетным отношением к индивидуальной собственности хочу спросить: А зачем вы всё это выдумываете? Для кого?
И ещё, что вам лично дают эти знания, зачем они вам в столь уже преклонном возрасте?"

И требует пространных объяснений, а пространные посты или не читаются или читаются по диагонали. По этой причине и по просмотру Ваших фрактальных и числовых опытов я предложил Вам дружбу и, надеюсь, досконально на Ваш сложный вопрос отвечу в процессе нашего общения.
Начну с конца вопроса: " А зачем вы всё это выдумываете? Для кого?
И ещё, что вам лично дают эти знания, зачем они вам в столь уже преклонном возрасте?"
По сути, на эту часть вопроса я ответил в моей односторонней полемике с членом корреспондентом Гудилиным Евгением Алексеевичем в портале Нанометр
http://www.nanometer.ru/2010/04/21/mnenie_213000.html
Я в том возрасте и понимании научного предназначения, в котором человек придерживается твёрдой выработанной с годами установки - оставь все твоим доброжелательным последователям, а не уноси всё наработанное тобой в могилу.
В молодости я был самолюбивым (но не себялюбивым и тщеславным) учёным. Но, в науке самолюбие один из мощнейших движущих рычагов: «я это найду», «я это сделаю». Но по своей научной жизни неоднократно сталкивался именно с неприкрытым плагиатом. Позднее покажу на примерах.
Теперь об "оставь все твоим доброжелательным последователям"…
Под доброжелательными последователями я понимаю таких последователей, которые желают добра не себе, а идее, парадигме. Поэтому идея, парадигма может и должна развиваться дальше, но во всех последующих публикациях в науке принято ссылаться на источник мысли.
Уходить из жизни без уверенности в том, что твои мысли не имеют имени или имеют совсем другое имя это приговор – жизнь прожита зря.
А главное побуждение к этому Блогу-дневнику: найденные закономерности в формировании и геометризации пространства-времени должны развивать не новые верования и усиления мистики, не возрождение отживших представлений об эфире, не дальнейшее раскручивание торсионных полей вакуума. Я ещё при жизни хочу видеть сложившуюся группу единомышленников, которые понимают, что законы структурной организации числового континуума порождают в четырёх мерном представлении поля разрешенных направлений (не физические поля, а геометрическое поле пространственных частот). И то, что при полном знании тонкостей организации взаимодействий между подпространствами четырёхмерного фазового пространства – нашего мира, можно добиться самых немыслимых сейчас результатов,- я уверен.
И очень хотелось бы физические результаты увидеть при жизни.
С уважением, Геннадий Семенович.
P.S. Надеюсь на плодотворное сотрудничество в этом ресурсе.
Jyj 30-01-2011-17:01 удалить

Геннадий Семёнович, спасибо за ответ!
Вопрос мой не праздный, меня в самом деле интересует мотивация естествоиспытателя в поисках ответов на вопросы, которые он задаёт себе САМ, т.е. выйдя из «школьного» возраста (когда отвечал на вопросы учителя), УЧЁНЫЙ узкой специальности рано или поздно приходит к вопросам которые не входят в его компетенцию, но они его будоражат и рано или поздно он их перед собой ставит и пытается найти ответ, т.е. становится естествоиспытателем (в моём понимании). Можно я вам ещё один вопрос задам. У вас есть такой «важный» вопрос? Если есть И если не секрет, то какой?
GMelnikov 30-01-2011-20:07 удалить
Уважаемый Jyj !

Если эта тема не компиляция без указания источника, то статья заслуживает самой высокой оценки за исследование и систематизацию. На Ваше предположение
"Системы измерения, наоборот, могут влиять на язык!!!!"
могу добавить и отослать к месту публикации (стр.8)

http://314159.ru/melnikov/melnikov2.pdf

следующее важное замечание:
прочтение чисел наоборот в любой позиционной системе счисления даёт номер фрактальной гармоники в древовидных детерминированных фракталах, которыми выстраиваются все числовые континуумы всех числовых систем счисления
Математическое выражение чисел в позиционных системах и их гармоник ниже

[599x460]
[444x143]
GMelnikov 30-01-2011-20:39 удалить
Уважаемый Jyj
На Ваш вопрос:
"Можно я вам ещё один вопрос задам. У вас есть такой «важный» вопрос? Если есть И если не секрет, то какой?"
Ответ простой: математическое обоснование физических принципов, приборов и устройств взаимодействия со всеми 16 подпространствами нашего четырёхмерного пространства-времени.
Вполне понятно, что это взаимодействие и эти принципы будут кардинально отличаться от сейчас известных. Они будут базироваться на космологических представлениях академика РАН Валерия Анатольевича Рубакова.
Jyj 30-01-2011-23:42 удалить
Работа по систематизации систем счисления принадлежит Учителю Александру Ефимовичу, ссылку я указал в начале текста "Источник". Материал размещен у меня в дневнике как справочный, для читателей моего дневника.
Спасибо за ответ.
GMelnikov 01-02-2011-01:30 удалить
Уважаемые Таня и Jyj!

На ваши пожелания подробного изложения материала и тонких моментов авторства начну с цитат не своих работ, а с цитаты на полу-научную, полу-эзотерическую монографию
Гаухман М.Х.
Алгебра сигнатур
http://alsignat.narod.ru/yellow/2_2.pdf
и приведу два фрагмента из неё.

Как видно из этих фрагментов 16 базисов определяющих 16 подпространств пространства-времени могли полностью иметь другое имя (если бы я вовремя «мягко» не намекнул автору эзотерической монографии почти в 1000 стр. (именно такую монографию М.Х. при её первом издании привёз в Санкт-Петербург для презентации мне))
[568x530]
[579x125]
Jyj 01-02-2011-17:16 удалить
А где сама алгебра? ...Геннадий Семёнович!
GMelnikov 01-02-2011-19:33 удалить
На Ваше 12 камней алтаря ? Навеяло. Вторник, 01 Февраля 2011 г. 19:06
Уважаемая Таня!
Вашу Эрцгамму Вы найдёте в работах 2003 года, как результат перевода плоских фрактальных круговых структур (D больше 2х) в рациональный эквивалент:
Принципы синтеза и анализа фрактальных структур в плоскости (D≥2)
Отчёт №2
http://www.aires.spb.ru/docs/rus/02nano2001_vncgoi03.pdf

Отчёт№3
http://www.aires.spb.ru/docs/rus/02nano2001_vncgoi01.pdf

Подход к синтезу 3D структур, здесь:

http://ns1.npkgoi.ru/r_1251/investigations/fractal_opt/data5/mono/mono4.pdf

И в 2003 году в материалах на конкурс

http://ns1.npkgoi.ru/r_1251/investigations/fractal_opt/data5/mono/mono6.pdf

были предложены базовые конфигурации, формирующие наше 4х мерное пространство-время, о которых Вы мне хотели рассказать в первом и втором посте этих обсуждений
[696x381]

В обобщённом виде Эрцгамма строится по принципу (см отчёт 3)

[389x325]
Таня_Т 01-02-2011-19:50 удалить
Геннадий Семёнович! Большое спасибо за пояснения. Ссылки не открываются только ни одна у меня, выкладывали бы всё здесь по возможности??
Про эрцгамму, думаю здесь просто совпадение, у Вас её модель никто не мог сплагиатить ну потому что её возраст более чем преклонный))
------------------
ЗВЕЗДА ЭРЦГАММА, Вифлеемская Звезда. Эта звезда изображена на плечах и головном уборе Богородицы на Чудотворной иконе Умиления всех радостей.
----------
Название Звезды – «Эрцгамма» происходит из языка древних коптов, живших в Египте и проповедовавших вероучение первых христиан
символическое значение Эрцгаммы – свет истины, заключенный в гармоничном сочетании двенадцати лучей
Звезду Эрцгаммы изображали на покрове Святой Богородицы, но это более древний знак, чем само христианство, которое впитало его, как и многую другую символику, из язычества.
http://zvan.ucoz.ru/load/zvezda_ehrcgammy/1-1-0-43
Итд
http://shipovnik.ru/content/view/612/73
Таня_Т 01-02-2011-20:02 удалить
Насчёт трёх пар "фрактониев", Вы тоже не первый))
Платон раньше это же сказал.

"Куб и октаэдр дуальны, т.е. получаются друг из друга, если центры тяжести граней одного принять за вершины другого и обратно. Аналогично дуальны додекаэдр и икосаэдр. Тетраэдр дуален сам себе. Правильный додекаэдр получается из куба построением «крыш» на его гранях (способ Евклида), вершинами тетраэдра являются любые четыре вершины куба , попарно не смежные по ребру. Так получаются из куба все остальные правильные многогранники.
Сам факт существования всего пяти действительно правильных многогранников удивителен- ведь правильных многоугольников на плоскости бесконечно много!
Все правильные многогранники были известны еще в Древней Греции, и им посвящена заключительная, XII книга знаменитых начал Евклида. Эти многогранники часто называют также платоновыми телами в идеалистической картине мира, данной великим древнегреческим мыслителем Платоном . Четыре из них олицетворяли четыре стихии: тетраэдр-огонь, куб-землю , икосаэдр-воду и октаэдр-воздух ; пятый же многогранник, додекаэдр, символизировал все мироздание его по латыни стали называть quinta essentia («пятая сущность»)."
http://www.roman.by/r-46677.html
GMelnikov 01-02-2011-21:03 удалить
Танечка!
"у Вас её модель никто не мог сплагиатить ну потому что её возраст более чем преклонный"
Дело не в моделях с эзотерической бородой и не в дуальной связности Платоновых тел - речь идёт об осознании принципов квази-эквивалентных сопряжений замощения плоскостей по Огюсту Браве (рациональные Евклидовы структуры) и фрактальных круговых структур плоскости и сферических структур объёмов, которые создают слоистую перемежаемость Евклидовых и не Евклидовых областей. А в промежутках не Евклидовых областей ищите и тёмную материю и тёмную энергию акад. Рубакова, а не в вакууме или эфире двух сцепившихся в мёртвой схватке структур, претендовавших и претендующих на львиное финансирование

Афера: вакуумный Клондайк академии наук.
http://www.scorcher.ru/collection/any/ran_rpc.php

P.S. Таня дл того, что бы Вы могли спокойно качать все pdf файлы (и много других расширений закачайте трограмму STDU Viever), но, по возможности, буду и дальше выкладывать выжимки и рисунки.
GMelnikov 01-02-2011-21:16 удалить
Не уверен, что в полном объёме (не проверял)
http://al-signa.narod.ru/lib/red/1.htm
и ищите ещё по авторству Батанов Михаил Семенович
(Батанов и Гаухман это одно и то же лицо)
Таня_Т 01-02-2011-21:51 удалить
"Дело не в моделях с эзотерической бородой и не в дуальной связности Платоновых тел - речь идёт об осознании принципов квази-эквивалентных сопряжений замощения плоскостей по Огюсту Браве"
------------------
- Я бы Вас хотела тогда просто спросить, если модель известна с древности, то как так получается - её заново учёные пытаются изучить и постичь чтоли? Не могли же раньше просто так изобразить сложную научную схему структуру строения пространства, не зная принципиально как из чего оно состоит в действительности?
Таня_Т 01-02-2011-22:05 удалить
"....были предложены базовые конфигурации, формирующие наше 4х мерное пространство-время, о которых Вы мне хотели рассказать в первом и втором посте этих обсуждений"
-------------
А вы их не пробовали все сложить как матрёшки??? Они должны же подряд друг на друга нанизываться все.
Только внутри куба - звёздный (те двойной) тетраэдр)
Вот такой. (звезда Соломона или иначе - меркаба).
[показать]
Jyj 02-02-2011-00:05 удалить
Я всегда знал и меня учили, что всё, что мне будет ДАНО открыть, давно открыто.
И если дано, то не забывай, что даёт это кто-то.
Уж очень часто Геннадий Семёнович встречается у вас ссылки на то, что вы первый….
GMelnikov 02-02-2011-00:48 удалить
Уважаемый Jyj!
Просто я старый и за это время много читал, изучал и пытался дойти до сути. Конечно, любое знание, наверное, было известно в других цивилизациях до нас. Но, наука живёт нашей цивилизацией.
Jyj 02-02-2011-09:10 удалить
Геннадий Семёнович, а вы не старейте!!!!
И больше отдавайте. Природа не терпит пустоты. Вам вновь будет дано то, что можно будет отдать всем.
Я может и помладше (чтобы давать советы), но совет мой проверен.
Как вы думаете "Татьянины руны", что это такое? Почему такое уникальное соответствие между Рунами - Числами натурального ряда - Позвоночником человека - Алфавитом русского языка?
GMelnikov 02-02-2011-19:41 удалить
Уважаемый Jyj !
Спасибо за совет! Этого я и стараюсь добиваться последние десятилетия. А руны - это отражение достигнутого на витках спирали развития знания. И это надо понимать, что любой образ можно понять или прочувствовать на разных уровнях восприятия:
-образного мышления,
-чувственного (тактильного) восприятия,
-геометрического построения (начиная от наскальной живописи),
-эмпирической проверки (но здесь уже нужна логика опытного осознания),
-словесного описания образа,
-математического описания образа,
-фундаментального предсказания модификаций образов (и классификации по под образам),
-построение модели,
-построение аппарата (взаимодействия)
и, как следствие, - переход к новому измерению (как самого образа) так и по пространству с новым обновлённым образом.

За что ратую я? Ни одну из ступеней познания перескакивать нельзя. И нельзя надеяться, что построив на интуиции и руноискательстве некий геометрический объект или полостную структуру, добавив к сему побольше уверенности и ты неизведанной силой будешь поднят или перенесён в сказочный мир. А сказки в детстве я тоже очень любил...
Таня_Т 02-02-2011-20:54 удалить
Геннадий Семёнович, а вот интересно, если бы Вам такая предоставилась возможность, - хотели бы сами пройти все эти ступени или же Вам уже достаточно того, что избрали в качестве пути и довольны своими результатами?
GMelnikov 03-02-2011-00:54 удалить
Танечка!
А Вы разве не поняли из уже достаточно большого обмена информацией что все эти ступени я прошёл (пропустил через себя) и уже подхожу к последней ступени?


Комментарии (54): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник FERT-2010_Часть1, Часть2, дискуссия | GMelnikov - Дневник GMelnikov | Лента друзей GMelnikov / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»