• Авторизация


Если б был бы я мужчинкой)) 20-10-2015 14:53 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вот есть некоторые вещи в моих знакомых мужчинах, которых я упорно не понимаю. И одна из таких вещей - излишняя вредящая честность. 

Ну, то есть, когда их жена или девушка, находясь во власти ПМС или еще какого помутнения, спрашивает какую-нибудь женскую фигню типа: "А что ты будешь делать, если я выпаду из окна и стану инвалидом?", то они обычно отвечают честно: "Не знаю, что буду. Мало ли, как повернется".

Ответ этот абсолютно логичный и честный: я и сама не знаю точно, как я в какой ситуации поступлю, - но не в этом же дело, ибо к тебе не за честностью пришли,а  за успокоением.

Тут можно сказать, что мужчины просто не понимают оттенков чувств. Но не все так просто: те, кто долго уже в отношениях, прекрасно видят, что девушка не совсем адекватна, по ее тону и поведению, и вполне даже осознают, чего от них хотят: верений, что "усе будет хорошо" а не правды-матки. Но отвечают все равно честно. Не знаю даже, это из разряда лишнего уважения к женщине или лишнего нежелания ответственности? А может, и то и другое. И, главное, потом закономерно имеют скандалы, выяснения, вопли-плачи, проблемы, но поведения своего не меняют. Гм.

Вот если бы я была мужчиной... Честное слово, у меня бы проблем в отношениях не было.

Вот подходит ко мне моя девушка и ноющим голосом, выпучивая глаза, тянет: "Дорогой, а что ты будешь делать, если на меня завтра упадет кирпич, и я останусь инвалидом умственном труда? Ты меня бросишь?"

Тут я выпячиваю подбородок, прижимаю ее к мужественной груди и башу (или баритоню, или тенорю,в  зависимости от тембра голоса):

"Дорогая! Как ты можешь даже думать о таком! Конечно же, я останусь с тобой и, что бы ни случилось, ты всегда будешь для меня единственной!"

Вуаля: вместо скандала получаю прекрасное настроение, восторги и плюшки.

Муж, когда я ему рассказала подобный пример,скривился от отвращение перед таким "мной-мужиком", но я все равно считаю, что права. Почему? Щас объясню.

Предположим, что девушка поныла, а потом сценарий реализовался: на нее упал кирпич. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, мужчина либо уйдет, либо останется, что бы он до того ни говорил.

1) Если он остается, то смысл было до того портить нервы женщине своей "честностью" и сомнениями, высказываемыми вслух?

2) Если он уходит, то это плохо по-любому, но удельное количество переживаний будет больше, если он и раньше портил женщине нервы своей честностью. Если же он просто успокаивал ее в таких случая, то в результате положительных эмоций от отношений с ним в целом останется БОЛЬШЕ!

Вот и все, такая простая арифметика. Ну не сторонник я правды-матки и попыток проявить "честность", о которой тебя не просят. Что-то в этом сродни эгоизму все-таки: перебросил свои сомнения на даму и гуляй спокойно). Вижу подтверждение и в моей подруге: ей бывший парень год мозги мурыжил, вслух рассуждая, достаточно он ее любит, ил нет, а если нет, то почему. По-моему, если бы он вместо этого : "люблю - а, нет, не люблю - а, нет, люблю" просто все время врал, что любит, а потом один раз сказал, что разлюбил, и ушел, было бы гораздо лучше. а так ему, конечно, спокойнее,а  подруге было хуже.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (64): вперёд» последняя»
К полу наличие честности не имеет никакого отношения не имеет, конечно. Это особенность воспитания и критерий наличия здравого смысла. Девочек воспитывают в более эмоциональном ключе, вот они мозги выносят. Меня, например, такому никто не учил, поэтому тоже прямолинейная как шпала. Помню, подруга мне выедала мозг, что я ее не понимаю и не чувствую, ну я ей открыто сказала, что я не эргономичные кроссовки, чтоб каждое ее давление и движение души чувствовать. Обиделась. А я вот правда не понимаю, почему посторонний человек должен нянчиться с личными тараканами. Я и в отношениях это практикую. Нападет слабость, так и прошу: "Обмани меня, скажи то, что я хочу услышать". Терапевтический успех нисколько не умаляет.
_White_tea_ 20-10-2015-15:15 удалить
а я не сторонница фальши такой "люблюснебалунуизвездыподарю" когда сомневается, а потом еще бросит вдруг сразу, останется подлецом и обманщиком. уж лучше в таком случае сразу правду люблю/нет/не знаю)) и вот так же всегда какой-нибудь тип мозги пудрит-пудрит даме, так ему удобно и ей приятно, уши развесит же и верит всему а потом бах ни с того ни с сего окажется что нагло врал "чтобы даму не расстраивать и спокойно все было" ну да, ну да...
Divcot 20-10-2015-15:30 удалить
В_погоне_за_листопадом, да я тоже не любитель обиняков. Жаль, что когда просишь "обмани меня", большинснтво еще и не соглашается! Вот такая "честность" за счет твоих нервов очень бесит.
Divcot 20-10-2015-15:35 удалить
_White_tea_, мужчинка из меня, возможно, вышел бы действительно противный) Однако я не хотела с водой выплескивать ребенка. Успокоить человека общими словами, видя, что он не в адеквате (если не видел, это другой случай) - это одно, а врать и обещать все время - это другое. Дело в том, что есть вопросы, которые бесполезно или вредно обсуждать честно. Это большинство вещей из разряда "а что, если..." и причины угасания и отсутствия любви. Многие ругаются, что им не говорят причину расставания, но по мне лучше расплывчатое и банальное "мы разные люди, чувства угасли", чем оооочень подробное объяснение, почему ты не соответствуешь его ИДЕАЛУ, с лирическими отступлениями в его прошлое, сравнениями с другими девушками и описанием самого идеала, а потом тебя,с указанием, какие качества ему особенно не нравятся. Это я, между прочим, реальное поведение человека описала. Так что да, меру надо знать, но не только во вранье,а еще и в правде.
Divcot 20-10-2015-15:37 удалить
В_погоне_за_листопадом, а, насчет личных тараканов забыла сказать. Нянчиться со всеми не обязательно, конечно, но бессмысленно раздувать ситуации, которые принесут один вред тебе же самому. Не успокаивая нытье той, с кем ты проживаешь нос к носу, ты устраиваешь себе же вынос мозга, возможно, на несколько дней. Это по меньшей мере нерационально.
_White_tea_ 20-10-2015-15:44 удалить
Divcot, нет я вообще не сторонница вранья))) не бывает большого или маленького вранья, человек либо врет, либо нет. согласна бывают минутки слабости когда быть может хочется услышать чего-нибудь приятного, когда как в том анекдоте "милый скажи что-нибудь теплое-батарея" тоже не очень, но можно ж что-то сказать приятное и не соврать?))))) а в отношениях между полами я не большой эксперт, но быть может наоборот надо говорить все вслух, не в последний момент все выплеснуть что накопилось, до этого упорно держа все в себе. так чтобы состоялся конструктивный диалог, без поливания грязью с одной стороны и истерик с другой, вот так прямо сесть и сказать "милая, мне не нравится как ты готовишь борщ, ты не могла бы попросить рецепт у мамы?" или "дорогой, ты мог бы чаще говорить, какая я у тебя хорошая, мне так не хватает твоей заботы" и т.п., что-нибудь в таком духе?))))
Divcot 20-10-2015-15:51 удалить
_White_tea_, здесь хочется вспомнить цитату из книги Ивана Ефремова: "правда - она разная. У любящего одна, а у ненавидящего и подозрительного - другая". Скажем, в минуты раздражения мы думаем, что подруга мерзко чавкает и глупо ржет над пошлыми шутками. Скорее всего, это правда. Но возникает вопрос, зачем ее говорить? Опять же, глядя на мужа, многие могут сомневаться, что самоотверженно останутся с ним в случае каких-то несчастий, и не сбегут, и не будут злиться и жаловаться. Однако достоверно это неизвестно, пока не попробуешь. В таком случае, зачем такую "правду" выкладывать мужу? Действительно, не обязательно врать напропалую, однако можно постараться сказать что-нибудь успокаивающее, основываясь на той правде, которая имеется. Да, прямо говорить, что не хватает заботы, можно и нужно, сама практикую, это конструктивно. А вот такие мужские откровения неконструктивны и только зря всех расстраивают.
_White_tea_ 20-10-2015-16:09 удалить
Divcot, так и зачем вообще общаться с ненавидящими и ненавистными, одного мне не понять... видимо ум у меня мужской, прямой, вот в упор не понимаю, объясните мне пожалуйста недалекой))))))) но когда человек говорит что-то неприятное резкое и рубит правду, тут хотя бы понятно, повод подумать общаться дальше с таким или нет, или может быть принять критику во внимание и задуматься что некрасиво за столом чавкать или еще о каком раздражающем поведении (ну правда может раздражает такое и ненависть тут не причем). но куда хуже когда подруга тебе улыбается в глаза а за глаза обливает грязью и еще думает "ну и дура сидит чавкает как свинья"... "Опять же, глядя на мужа, многие могут сомневаться, что самоотверженно останутся с ним в случае каких-то несчастий, и не сбегут, и не будут злиться и жаловаться. Однако достоверно это неизвестно, пока не попробуешь. В таком случае, зачем такую "правду" выкладывать мужу?" - ну вот затем и выкладывать что сомневается. я сомневаюсь что человеку будет легче когда его бросят в беспомощном состоянии инвалидом, хотя до этого клялись и божились что нет, низачто, никогда! сомневаешься так и скажи, что сомневаюсь, что это слишком тяжелая ноша и кто знает, что изменится.)) короче говоря лучше горькая правда, чем сладкая ложь. это всего лишь мое мнение, конечно, я никому его не навязываю, все люди разные...
Ответ на комментарий Divcot # Divcot, ну это типичная тактика истериков лечится хорошо. Раз по носу щелкнешь, два, на третий человек еще хорошо подумает, что ли начинать ныть, все равно поддержи не будет. Я считаю, что потакать капризам нельзя. Изредка - ради бога, но когда усталость превращает в истерику на тему "ты не любишь меня", а каждая прммерка платье в "скажи, что я не толстая", ну его.
Рианонн 20-10-2015-16:18 удалить
По-моему нет ничего более тупого и раздражающего, чем подобные вопросы. Примерять такие сценарии на любимого человека - уже нефиговый стресс. Поэтому и ответы, какие бы идиотские они не были, с самим вопросами не сравнятся, имхо. Если бы меня каждый ПМС кто-то доставал подобными уточнениями, я бы тоже ответила что-нибудь, чтоб не повадно было -_- Ну, один-два раза конечно можно потерпеть и подставить жилетку.
Ca_va_bien 20-10-2015-16:21 удалить
у большинства мужчин (почти у всех) отсутствует "эмоциональное воображение" - т.е. они не могут себе представить, какие эмоции вызовет их ответ у собеседников. особенно, если этот собеседник - женщина) которая реагирует совершенно не как мужчины, и такооое может себе представить... на пустом, казалось бы (мужчине казалось бы!) месте ;-)
Рианонн 20-10-2015-16:23 удалить
кстати примечательно, что все комментаторы приравняли "всё равно с тобой останусь, любимая" к наглой лжи. Вы правда считаете, что всё так плохо? О_о
Veroka 20-10-2015-16:30 удалить
Не знаю, какой бы я была в роли мужчины, но подруга в своё время мне говорила, что если бы я была парнем, она бы вышла за меня замуж. =)) Меня, пожалуй, по-другому накрывает, редко в сторону отношений, чаще в сторону творчества и работы. Поэтому сложно что-то говорить, а теоретизировать не хочу.
Divcot 20-10-2015-16:33 удалить
Рианонн, вопрос, конечно, да, раздражающий, бывают и менее зверские эмоциональные проявления. В общем, тут важен скорее тот факт, что мы все иногда не можем вести себя рационально и больше нуждаемся во "усе будет хорошо", чем в "скажу тебе все, как на духу". Относится это и к мужчинам, между прочим. Подобную "правду" из женских уст они часто воспринимают в штыки, то есть это никому не приятно. Поэтому я и говорю, что это вот "ну я же зато тебе правду сказал" больше из разряда снятия с себя ответственности и эгоизма, чем в просветленной правдивости)
Divcot 20-10-2015-16:39 удалить
Исходное сообщение Рианонн кстати примечательно, что все комментаторы приравняли "всё равно с тобой останусь, любимая" к наглой лжи. Вы правда считаете, что всё так плохо? О_о
Я лично считаю, так: что бы ни утверждал мужчина до этого, в реальной ситуации ничто не помешает ему поступить наоборот. В переломные моменты жизни ни у кого нет никаких гарантий, это всем прекрасно известно. Поэтому лучше отвечать успокаивающе и обтекаемо: если не "останусь навсегда", то, по крайней мере, "буду очень стараться помочь тебе, авось вместе разберемся". Тогда, если что, то и враньем нельзя назвать: ну постарался, как мог, но не сумел, увы. А учитывая, что 90 процентов ужасов не сбудутся, успокаивающие ответы еще и выгодны для отношений, потому что улучшают их, а не наполняют женщину подозрениями и неуверенностью в завтрашнем дне.
Divcot 20-10-2015-16:41 удалить
Исходное сообщение laplasian_fee у большинства мужчин (почти у всех) отсутствует "эмоциональное воображение" - т.е. они не могут себе представить, какие эмоции вызовет их ответ у собеседников. особенно, если этот собеседник - женщина) которая реагирует совершенно не как мужчины, и такооое может себе представить... на пустом, казалось бы (мужчине казалось бы!) месте ;-)
Это вроде как правда. С другой стороны, задавая вопросы, я вдруг выясняла, что мужчины ПОНИМАЛИ, что в данный момент от них хотят успокоения, но не давали его из каких-то соображений типа мнимой "честности". Так что я бы все-таки не недооценивала мужскую способность понимать эмоции, в среднем возрасте она уже довольно высока.
Рианонн 20-10-2015-16:44 удалить
Ответ на комментарий Divcot # ну, это идеальный вариант
Divcot 20-10-2015-16:44 удалить
Veroka, я думаю, за меня бы тоже много кто вышел). Даже дело не в том, что я такая приятная, но я зато умею не раскачивать обстановку зря. Я считаю, что атмосфера в семье намного важнее натужной "правдивости", потому не стала бы ее накалять излишне честными заявлениями. Не думаю, что если бы муж мог прочесть ВСЕ мои мысли о нем и перспективе наших отношений, наша семейная жизнь стала бы счастливее. Скорее всего, мы бы уже сто лет как развелись)
Рианонн 20-10-2015-16:47 удалить
Ответ на комментарий Divcot # гыгыгы, вспомнила, как совсем недавно зажимала кое-кого в коридоре и в угрожающих интонациях требовала немедленно обнять и сказать что всёбудетхорошо. Уже со второго захода получилось
Рианонн 20-10-2015-16:48 удалить
Ответ на комментарий Divcot #
Исходное сообщение Divcot Поэтому я и говорю, что это вот "ну я же зато тебе правду сказал" больше из разряда снятия с себя ответственности и эгоизма, чем в просветленной правдивости)
Зачастую да :(
Divcot 20-10-2015-16:48 удалить
_White_tea_, Насчет "ненавидящего" - это цитата, я не имела в виду буквальный смысл. ... Хотя, с другой стороны, к близким людям, с которыми живешь годами, иногда случается испытывать именно приступы ненависти, хоть бы это были и муж, и родители. Если в такой момент радостно вопить "я тебя ненавижу" - сомнительно, что это что-то улучшит. Именно поэтому не общаться с "ненавистными" никак невозможно. Ты все равно будешь испытывать раздражение, злость, другие негативные эмоции. Да, и к друзьям, к самым лучшим. Да, и к родителям, да, и к мужу. Ты можешь понимать, что у подруги недостатки, они тебя могут раздражать, и в то же время ты можешь с ней дружить. Так же как ее могут раздражать недостатки тебя. Но вот если каждый будет о своем раздражении докладывать, тут можно быстро совсем раздружиться.
I_am_Petra 20-10-2015-17:18 удалить
А не все мужчины так отвечают. Конечно, располагают к себе те, которые не задумываясь, отвечают в стиле "заболеешь - лечить буду, не чужой же человек". А всякие правдорубы... нафиг, нафиг
_White_tea_ 20-10-2015-17:40 удалить
Divcot, так мы же и не о припадошных говорим, и припадки и приступы ненависти к правде на мой взгляд имеют слабое отношение. но вот если правда совершенно конкретно что-то не нравится в человеке то лучше об этом прямо сказать, не биться в припадках выплескивая накопившуюся желчь, не терпеть стиснув зубы до определенного момента (а момент обязательно наступит рано или поздно), а просто взять и сказать "дорогой/ая, ты можешь не чавкать за столом", при этом можно добавить что-то приятное, что есть в человеке, не кривя душой, одним словом выразить свою просьбу в мягкой форме, чтобы не нанести смертельную обиду. да мы не всегда общаемся только с приятными людьми, бывает что приходится с разными иметь дело, но правда мне комфортнее с человеком который скажет правду глаза пусть неприятную чем с милой улыбочкой будет прятать ножик за спиной и опять же изначально мы говорили о мужчине и женщине, и вот в отношениях мне кажется очень важна искренность. но повторю это только мое мнение, я его другим не навязываю, все мы люди разные, по разному реагируем на разные вещи, и ведем себя тоже поразному, вне зависимости от пола, кстати!)))))
Ca_va_bien 20-10-2015-17:54 удалить
Ответ на комментарий Divcot # а еще к этому возрасту накапливаются эгоизм и лень) неохота (лениво) что-то долго объчснять и говорить, отвлекает от... игрушек/телевизора/рабочих проблем (нужное подставить) т.е. даже к любимой жене проявляется эмоциональная черствость: щас же все хорошо, чего ты фигню всякую спрашиваешь? ну, живут они (мужчины) в здесь и сейчас, не заморачиваются нагнетанием паники в неопределенном будущем а если жена этого не понимает (кстати, мы все требуем, чтобы мужчины нас понимали и отвечали по нашим ожиданиям - так почему бы не потребовать такого же от женщмн? ;-)) так вот, если жена не понимает, что у мужчины другой эмоциональный склад и манера мышления - то и получает себе "честный повод для скандала")))
opa_li 20-10-2015-21:39 удалить
Я именно такой правдоруб, как в посте. И ввязываться в эту женскую игру "в заботу" не люблю. Но совсем не потому, что черствый там, или потому что не могу ответить "так как нужно". Могу, но дело в другом. Не хочется лицемерить, не хочется подделывать теплые чувства и свою заботу. Не хочется привыкать врать близкому человеку.
Divcot 21-10-2015-03:28 удалить
opa_li, да, почти все такие правдорубы, я же говорю. С одной стороны, совсем завираться не стоит, а с другой - честно, не всякую правду уместно говорить во всякой ситуации. К примеру, если муж разнервничается, сидя за рулем, я ему говорю что-то типа "все хорошо, ты хорошо едешь", хотя могла бы, невзирая на его состояние, сказать: "конечно, это и то ты сделал зря, а доедем мы или нет, понятия не имею, на дороге полно опасностей, а у тебя мало опыта". Тут еще зловещего смеха в конце недостает)). Вот что из этих фраз более правда? Конечно, второе. Дорога правда непредсказуема, у него правда мало опыта. Но сейчас ему нужно УСПОКОИТЬСЯ, я его понимаю, и говорю то, что его морально поддержит или хотя бы не запугает дальше. Дело в том, что люди не такие рациональные существа, какими себя мнят, что мужчины, что женщины. В общении,п о сути, нет никакого объективизма или универсальной "правды", все зависит от контекста и обстоятельств. Расхожая фраза "все будет хорошо", которой многие привыкли успокаивать друг друга - вообще чистое вранье, потому что ВСЕ хорошо быть не может, а несчастья будут в жизни любого человека - но это почему-то никого не волнует))
Divcot 21-10-2015-09:56 удалить
laplasian_fee, я-то уже давным-давно не скандалю по таким поводам. По рационализму я после многих лет отношений уже поднялась выше среднего мужчины, кажется). Но вот такие вещи слегка бесят, тем более, что муж, если его спросить, оказывается, прекрасно понимает, чего от него гипотетически хотят, но этого не предоставляет в воспитателтных, что ли, целях (Ну, в рамках переделки мира под себя). Дескать, нечего баловать, пущай учится не доставать фигней. Научиться я научилась давно, а скушать периодически хочется)
Divcot 21-10-2015-10:08 удалить
_White_tea_, а бывает, не нравится целая черта характера в друге или родственнике. Просто он не всегда только ее проявляет, и остальные компенсируют. Тут, конечно, намекнуть пару раз можно , но правдиво сказать: "меня бесит, что ты, (например) слишком беспокойный" - только настроение всем испортишь. В отношениях тоже неуместная искренность может повредить. "если не будет детей, я с тобой разведусь" - это искренность уместная, потому что позволяет перестроить планы заранее. А вот эти все "Ну не знаю, может, уйду, может, нет, мало ли, как сложится" - и информации не дают, что теперь другому человеку делать, и только нервы зря поднимают. Такая правдивость ради правдивости. Ближе к лени, кажется.
opa_li 21-10-2015-10:26 удалить
Ответ на комментарий Divcot # Divcot, Фраза "ты нормально едешь" - ничто в сравнении с "милая, я люблю тебя, буду всегда с тобой". Мы боимся обесценить эти слова! Как же вы, женщины, этого не понимаете!
Рианонн 21-10-2015-10:47 удалить
Ответ на комментарий opa_li # О да, так боитесь, что предпочитаете их не говорить. Так, пару раз в букетно-конфетный период. А потом всё! Под замок, чтоб ненароком не девальвировалось! Ценные они или не ценные, от них никакого проку, пока их не говоришь ;) Хотя сейчас лично мне грех жаловаться, слава Богу. PS и, кстати, за три года ежедневного использования ничего не обесценилось. Когда от души - оно всегда чувствуется.


Комментарии (64): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Если б был бы я мужчинкой)) | Divcot - Дневник Divcot | Лента друзей Divcot / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»