Не хочу позже, вот, например, Советский Союз: он развалился. А был ли у него золотой век? Ведь его золотой век - коммунизм, но он не состоялся. То же можно сказать о третьем рейхе. Странные цивилизации пошли, живущие по нескольку лет или десятков лет и исчезающие так и не осуществив своей цели.

Ответ на комментарий cofessor # Нет... Это ощущение безопасности и сытости... Скорее - период Хрущёва-Брежнева... Скажите - разве коммунизм? После Поеды и тех страданий, что были До... Это был золотой век потребления... Золотой век - относителен по асолютному выражению

Ответ на комментарий cofessor # Третий рейх был убит... Это уже не проблемы геронтолога))) Но победи он... Его ждала бы смерть... Хотя более поздняя

Ну, так можно произвольно в любой цивилизации назначить золотой век - век относительного благополучия, ведь дела никогда не идут одинаково. Вот, устроили голодомор когда уже более менее жизнь наладилась, а НЭП? Его тоже можно было читать золотым периодом. У фашистов 41-й год можно считать "золотым веком" (до зимы), который продлился... полгода. Хм, я уверен, что государства очень редко гибнут от внешнего фактора, они губят себя сами. Фашизм, уж точно, сам себя погубил.

Ответ на комментарий cofessor # На самом деле - это действительно с моей стороны произвольность... Ни СССР, ни Третий Рейх не являются цивилизациями... Лишь определённая форма выражения цивилизации, не более того... Однако, в этом трудно не заметить элемент гегелианства, когда частное повторяет развитие общего, как ребёнок повторяет все стадии развития общества...
Истинный надлом русской цивилизации должен был произойти гораздо раньше, чем возник СССР... СССР - это уже попытка решить проблемы надлома... Ну как Византия после надлома сумела достигнуть максимальной мощи, возвратив все старые колонии и прихватив значительную часть Западнй империи... Что последовало после? Деструктивные изменения усилились... Точнее - ускорились. Надломленные силы ещё больше износились за погоней былого величия...
Временной интервал следующего витка сокращается... Латинская Империя, а по сути вытеснение Византии в Малую Азию...
И снова назад, через кровь и победу... Но крови меньше, победа не столь велика... Но Константинополь возвращён...
Третий акт трагедии... Османы вытесняют греков из Малой Азии... Вся Византия - это Константинополь... Местная элита сдаёт город туркам... Султан в улыбкой бросает их под меч...
Последний акт происходит через столетия.... Остатки "византийской" диаспоры вырезается турками во время очередного погрома... Финиш... СССР... Где мы в этой цепочке?

Ответ на комментарий SUHAMMER # А мы в этой цепочке? Вообще, на мой взгляд, трудно определить начало цивилизации и её конец. Где начало русичей? Что-то разрушается, что-то возвышается, а как определить, что это новое не есть продолжение прежней цивилизации?

Ответ на комментарий cofessor # Возникла мысль... Люая цивилизация, умирая - прощается со своей религией... Тогда всё сходится... Русская цивилизация начало 13-14 века, до того - смерть предшественницы, но смерть культурологическая... Но и смена генотипа очевидна... Впрочем, Вы меня натолкнули на мысль... Надо её согреть... И что-ниудь получится

Ответ на комментарий SUHAMMER # Мне лично кажется чудовищным, что у народа отобрали своих богов и дали назаретянина. Трудно сейчас сказать, что совратило русский народ, но по конфликтности он первый на планете

Ответ на комментарий cofessor # Я думаю, что нельзя забрать богов, которых не бросил сам: из-за корысти, страха или ненадобности... Любая эпоха заканчивется снижением веры... Из-за внутренней самоуверенности... А уж потом... Заползает новый змей. Свято место - пусто не бывает...

Я думаю, можно. Представьте, не все являются верующими. Когда у власти оказывается неверующий человек, его не ограничивают никакие рамки, он может свободно оперировать теологическими понятиями и, тем самым, манипулировать сознанием людей. Он может просто согнать жителей в реку и заставить отречься, а непокорных - перебить.
Потом, верующие - особо внушаемые, многих можно переубедить, многих заставить замолчать, новое поколение же уже рождается в новой вере.
Так что такие дикие проекты удаются, верующая цивилизация не имеет от них защиты

Ответ на комментарий cofessor # Возьмём пример Балкан... Явный насильственный путь смены религии: христианство и ислам... Но... Не случилось победного шествия... При том, что преимущество исламстов было даже в чисто численном превосходстве... То есть источник силы, в данном случае, был и был велик и неоспорим...
Проблема Руси... Труднопредставить, что это было нечто подобное... Помните староверов? Вот - вера! Живьём горели... Заставь таких перекреститься... Остальные, в лучшем случае, комформисты... Обрядовость и не более... Так же как и после: религия это обряд для большинства, звук там тама...

То есть, получается, российский народ не очень сплочён? Тогда как же они выиграли войну у фашистов? Действительно заслуга режима?

Ответ на комментарий cofessor # Истина по середине, как обычно. Современное состояние России - крайняя степень атомизации... Внутренние межличностные сязи крайне слабы... Что самое страшное, они ослабевают всё больше... Это, действительно, распад общества. Скажем так, тело распадается сперва на относительно крупные части, те начинают дробиться на ещё более мелкие, и ещё, и ещё...
Именно потму в России можно наблюдать рост ксенофобских нстроений... Только здесь следствие путается с причинами... Русские столкнулись с более молодым (в плане цивилизационного устройства этносом) и чувствуют свою слабость... Каждый из томов ощущает, что не может конкурировать с молекулярными структурами... На миг это заставляет сгуститься этот атомарный туман... Но... Сила не стольвелика, чтобы заставить рабоать межатомное притяжени... Это всего лишь туман... И никкая националистическая политка не приведёт к объединению...
То, что касается войны... Вспомним два примера: 1 и 2 мировые войны.
В первом случае - никких глобальных потерь на начальном этапе. Преимущества в материальном плане - на последнем... И полное поражение.
Вторая мировая... Она делится на две части... Примерно до 1942-43 период осознания войны как не государственной проблемы, а как глубоко личностной... "Убей немца!" Это не просто слова идеологов. Это внутреннее состояние души к исходу первого периода. Роль государства здесь лишь в одном - сохранение материального базиса для применения этого порыва во втором и расширения этого зова души. Мало это или много? Одно без другого не принесло бы победы. Так что делить заслуги надо как минимум пополам...
Великую Войну нельзя выйграть железом, но нельзя и без него.
Боюсь, в наше время, мы не способны на такие жертвы... Ккие бы танки и пушки нам не дало государство... Мы атомарный туман... Но стоит повеять ветерку... Останется бедушный каркас

Но ведь цивилизации существуют очень долго, Россия уже не один век существует, как же туман мог не рассеяться за все эти века?

Ответ на комментарий cofessor # А заметили, что у России никогда не было стабильноспокойного периода? А если он длился долго... Всё вело к внутренней сумятице... Которая группировала испуганные атомы в молекулу... Саморегулируемая система... Но если при этом она не вечна... Значит должно быть состояние "тумана", которое новым вызовом уже не группируется, а развеивается... Некая суперраслабленность...