Частная жизнь Патриарха
28-03-2012 00:02
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Это цитата сообщения Оксана_Лютова Оригинальное сообщение
Частная жизнь Патриарха
[показать]
Руководитель пресс-службы Московского патриархата Владимир Вигилянский считает, что вопросы о квартире патриарха Московского и всея Руси Кирилла неэтичны, это частная жизнь, которая является неприкосновенной.
Я уважаю частную жизнь, уважаю то, что американцы называют почти сакральным словом «privacy» и совсем не хочу, чтобы кто-то это мое прайвеси нарушал. Но я – не Патриарх. Патриарх от меня отличается, как минимум, в одном. Он – монах. То есть он публично дал обещания, нарушение которых влечет с точки зрения церковного права немедленное наказание. Еще со времен Василия Великого, который установил нормы восточного монашетсва, публичный обет монаха имел юридическую силу, постриг из дела частного приобрел силу публичного акта.
3 апреля 1969 года Владимир Гундяев принял монашеский постриг, так называемую «малую схиму». Он получил имя Кирилл и дал четыре обета:
- Послушания
- Безбрачия
- Нестяжания (отказ от личной собственности)
- Непрестанной молитвы
[показать]
Митрополит Никодим (Ротов) постриг Владимира Гундяева в монахи 3 апреля 1969 года
Насколько монах Кирилл послушен и молитвенен – оставим судить его духовнику. А вот два других обета, в свете квартирного скандала, вызывают вопросы.
Стало известно, что Патриарх Кирилл долгие годы был прописан в одной квартире с некой мирянкой Лидией Леоновой. Каков характер их отношений? Сексуальный, родственный, духовный? Это не праздное любопытсво, а конкретный канонический вопрос. Напомню, в свое время именно за нарушение обета безбрачия Архиерейский Собор РПЦ лишил сана митропоплита Киевского Филарета (Денисенко) c формулировкой: «за внесение своим поведением и личной жизнью соблазна в среду верующих». Не вносит ли Патриарх Кирилл «соблазн в среду верующих» сожительством с Лидией Леоновой?
Второй вопрос – собственность патриарха. Часто представители Церкви на упреки в роскоши говорят: это все не личное, а церковное, любой иерарх, пользующийся дорогими машинами, часами, домами, вещами, всё это отдает обратно в Церковь, как только уходит со своего поста. Но Патриарх Кирилл находится на посту пожизненно, а квартирой владеет не умозрительно, а юридически, она ему принадлежит, находится у него в собственности. Выходит монах Кирилл прямо нарушает обет нестяжательства.
Нарушение хотя бы одного из принесенных обетов – церковное преступление. Наказания за это преступление бывает разным: от запрещения в служении до извержения из сана. Я не обвиняю Патриарха в нарушении монашеских обетов, обстоятельства его жизни мне неизвестны. Но если возникли вопросы по двум из четырех, принесенных им обетов, не стоит ли прояснить ситуацию?
....................................................................
ИЗ КОММЕНТОВ ОТТУДА ЖЕ -
О вере, религии и ООО «РПЦ»
Несколько лет назад, подрабатывая врачом скорой помощи, довелось мне побывать на вызове в квартире главного священника г.Гатчина Ленинградской области. Небольшой городок, небольшое население, еще меньшее количество прихожан. Тем было удивительней для меня, простого врача, смотреть на жилище святого отца.
Врача скорой не удивить ни нищетой ни роскошью жилья, по работе приходится видеть и то и другое, однако при всем при этом, квартирка батюшки оставила приятное впечатление роскошью своего убранства. Я человек не воцерковленный, Библию кусками наизусть цитировать не умею, но даже ко мне, человеку далекому от религии, в душу закрались сомнения: как же между собой вяжутся образ святого отца и плазменная панель во всю стену? Ведь что-то там в их святых книгах написано про добродетели, основными из которых являются скромность и смирение? В-общем, уже тогда в моем сознании четко оформились сомнения относительно духовной чистоты и скромности в быту служителей РПЦ…
Дальнейший жизненный опыт только подтверждал мои сомнения…
Множество фактов и свидетельств очевидцев сформировали в моем воображении образ РПЦ как четко выстроенной (по типу армейской) системы, эксплуатирующей веру соотечественников и извлекающей из этого материальные выгоды и не имеющей никакого реального отношения к настоящей религии и настоящей вере…
Последние события в стране и участие РПЦ в предвыборной пропаганде одного из кандидатов, история с квартирным вопросом Патриарха, асимметричная истерия в отношении дурочек из «Pussy Riot» окончательно добили во мне остатки уважения к РПЦ…
Становится жаль деревенских батюшек-бессеребренников, действительно верующих и дарующих веру людям, искренне служащих Богу и наставляющих на путь истинный заблудшие души..
Стыдно за их начальство, превратившее Церковь в способ зарабатывания денег…
Стыдно за страну, где «…и ни церковь, и ни кабак – ничего не свято…»
Ситуация в РПЦ такая же, как и в стране.
Верхи погрязли в грехе и мракобесии и тащат страну в пропасть.
Имеющие разум, сопротивляйтесь
/Мне вот интересно..если эти слухи не подтвердятся..//
1. Уже подтвердились. Я лично проверил по базе данных Larix. Гундяев и прописан и владеет этой квартирой с 1994 года. Леонова также в ней зарегистрирована.
Никогда еще не было случая , чтобы священнослужитель ...добровольно от кормушки отказывался...
Когда в распоряжение частные самолеты , машины с
мигалками , наверное все обеты забываются!
Прочитала в "Новой газете" очень интересную статью "Вы,отцы,оторвались от нас,своих прихожан", как раз созвучную Вашим словам.
Я эту статью читала ...
Там есть гораздо интереснее -
"Православные пишут прокурору" ...
есно , поставят ли эти иерархи , как требует учение себя на место Христа и спросят ли :
-А как на моем месте поступил Христос ?
В таком случае сразу придется все отдать!
А представьте себя на месте Иисуса и подумайте , впрягся ли он в травлю "этих дурочек" ради угождения кесарю и первосвященникам ?!
На мой взгляд , ответ очевиден , что не стал бы требовать от прокуратора Пилата ( прокурора Чайки) - распни их !
Про какие обеты можно говорить, посмотрите на их хари.
И на мамоны посмотрите, усиленными постами и скоромною пищею накусанные.....Ни под одной рясой не спрячешь)))
БОГ в головах,а не в золотых куполах.
Так было всегда на Руси, попы никогда не отличались смиренным нравом и примером для своей паствы в плане прелюбодеяния, чревоугодия... Вернее, далеко не все.
Но тогда как можно со своими мирянами быть праведником и поучать всех заповедям, а за ширмой задирать юбки распутницам?
Было зажуковать, а теперь сгундявить квартирку…. "
"Сгундявить", понравилось.
Сгундявить. Браво !
НЕ ГУНДИ!!!
Религия-опиум для народа! Почем опиум, простите, табак с алкоголем для народа?
Потому, что вы неграмотно цитируете - не " опиум для народа", а "опиум народа"
"Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа."
К.Маркс
Это смотря кого цитировать. Если Ильфа и Петрова - то цитата верна.
Формально отделенная от государства, РПЦ ещё с советских послевоенных времён была по сути государственной организацией. Многие иерархи были тайно членами КПСС и сотрудниками КГБ. Митрополиты, архиепископы и епископы тогда жили совсем не бедно, хотя число верующих и количество храмов было несравнимо меньше, чем сейчас.
За последние двадцать лет смычка государство-РПЦ стала железобетонной по принципу: ты мне - я тебе. Государство передало церкви многие храмы, предоставило различные льготы и преференции, церковь же в лице своих иерархов - моральную и политическую поддержку режима среди верующих. РПЦ превратилось в своеобразный отдел агитации и пропаганды. Например, все рождественские и пасхальные службы заканчиваются обязательно панегириком власти.
Ни о какой святости и соблюдении церковных канонов в поведении иерархов в ситуации, когда во главу угла ставится не вера, а шкурные интересы, говорить не приходится. Вера для церковников стала источником собственного благополучия и удовлетворения низменных инстинктов.
В целях сохранения статус-кво все недовольные существующим положением дел священники жестоко преследуются и изгоняются. Для недовольных церковью и властью верующих существует Уголовный кодекс.
РПЦ не имеет морального права быть духовным наставником народа до тех пор, пока не очистится от скверны.
"модель Breguet из белого золота за 36 тысяч долларов)"
Вот по поводу этих часов слышала по радио объяснение какого-то церковника, что это подарок патриарху, а он, оказывается, и понятия не имел сколько они стоят. Так и носил, не зная что у него на руке.
И президент и патриарх на самом деле думают, что народ сплошь из идиотов состоит.
Поэтому и охрану нанял, что бы в этом государстве и часы и трусы не сняли.
"Лидия Михайловна Леонова, двоюродная сестра Святейшего, искренне верующая православная христианка, живущая «монахиней в миру»"
Эта «монахиня в миру» вчиняет иск на 20 млн. руб за пылесосенье квартиры?! А потом говорит: отдашь квартиру и ты ничего не должен!
Вы ничего не понимаете. Если бы она была просто монахиней, то потребовала бы отдать ей весь монастырь, а поскольку "в миру", так всего лишь квартиру.
"монашество в миру" давно запрещено Собором, еще в конце 90-х годов
оно было принято в совесткое время, когда не было достаточно монастырей
а сейчас никого не благословят на "в миру" - хочешь монахом - иди в монастырь, благо недостатка нет
это все клюква, никакая она не монахиня - на лице же ее написано все
"...что именно бросает тень на всю Церковь "
Досадно другое, то что сама церковь тени уже не отбрасывает!!!
+1000
Сейчас завопят, что началась атака на православие имеющая целью посеять хаос в душах верующих и т. п.
И т.д. и т.п.......
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Это цитата сообщения Оксана_Лютова Оригинальное сообщение
Частная жизнь Патриарха
[показать] Сакен Аймурзаев, журналист: Частная жизнь Патриарха
Если возникли вопросы по двум из четырех, принесенных им обетов, не стоит ли прояснить ситуацию?..
Руководитель пресс-службы Московского патриархата Владимир Вигилянский считает, что вопросы о квартире патриарха Московского и всея Руси Кирилла неэтичны, это частная жизнь, которая является неприкосновенной.
Я уважаю частную жизнь, уважаю то, что американцы называют почти сакральным словом «privacy» и совсем не хочу, чтобы кто-то это мое прайвеси нарушал. Но я – не Патриарх. Патриарх от меня отличается, как минимум, в одном. Он – монах. То есть он публично дал обещания, нарушение которых влечет с точки зрения церковного права немедленное наказание. Еще со времен Василия Великого, который установил нормы восточного монашетсва, публичный обет монаха имел юридическую силу, постриг из дела частного приобрел силу публичного акта.
3 апреля 1969 года Владимир Гундяев принял монашеский постриг, так называемую «малую схиму». Он получил имя Кирилл и дал четыре обета:
- Послушания
- Безбрачия
- Нестяжания (отказ от личной собственности)
- Непрестанной молитвы
[показать]Митрополит Никодим (Ротов) постриг Владимира Гундяева в монахи 3 апреля 1969 года
Насколько монах Кирилл послушен и молитвенен – оставим судить его духовнику. А вот два других обета, в свете квартирного скандала, вызывают вопросы.
Стало известно, что Патриарх Кирилл долгие годы был прописан в одной квартире с некой мирянкой Лидией Леоновой. Каков характер их отношений? Сексуальный, родственный, духовный? Это не праздное любопытсво, а конкретный канонический вопрос. Напомню, в свое время именно за нарушение обета безбрачия Архиерейский Собор РПЦ лишил сана митропоплита Киевского Филарета (Денисенко) c формулировкой: «за внесение своим поведением и личной жизнью соблазна в среду верующих». Не вносит ли Патриарх Кирилл «соблазн в среду верующих» сожительством с Лидией Леоновой?
Второй вопрос – собственность патриарха. Часто представители Церкви на упреки в роскоши говорят: это все не личное, а церковное, любой иерарх, пользующийся дорогими машинами, часами, домами, вещами, всё это отдает обратно в Церковь, как только уходит со своего поста. Но Патриарх Кирилл находится на посту пожизненно, а квартирой владеет не умозрительно, а юридически, она ему принадлежит, находится у него в собственности. Выходит монах Кирилл прямо нарушает обет нестяжательства.
Нарушение хотя бы одного из принесенных обетов – церковное преступление. Наказания за это преступление бывает разным: от запрещения в служении до извержения из сана. Я не обвиняю Патриарха в нарушении монашеских обетов, обстоятельства его жизни мне неизвестны. Но если возникли вопросы по двум из четырех, принесенных им обетов, не стоит ли прояснить ситуацию?
....................................................................
ИЗ КОММЕНТОВ ОТТУДА ЖЕ -
О вере, религии и ООО «РПЦ»
Несколько лет назад, подрабатывая врачом скорой помощи, довелось мне побывать на вызове в квартире главного священника г.Гатчина Ленинградской области. Небольшой городок, небольшое население, еще меньшее количество прихожан. Тем было удивительней для меня, простого врача, смотреть на жилище святого отца.
Врача скорой не удивить ни нищетой ни роскошью жилья, по работе приходится видеть и то и другое, однако при всем при этом, квартирка батюшки оставила приятное впечатление роскошью своего убранства. Я человек не воцерковленный, Библию кусками наизусть цитировать не умею, но даже ко мне, человеку далекому от религии, в душу закрались сомнения: как же между собой вяжутся образ святого отца и плазменная панель во всю стену? Ведь что-то там в их святых книгах написано про добродетели, основными из которых являются скромность и смирение? В-общем, уже тогда в моем сознании четко оформились сомнения относительно духовной чистоты и скромности в быту служителей РПЦ…
Дальнейший жизненный опыт только подтверждал мои сомнения…
Множество фактов и свидетельств очевидцев сформировали в моем воображении образ РПЦ как четко выстроенной (по типу армейской) системы, эксплуатирующей веру соотечественников и извлекающей из этого материальные выгоды и не имеющей никакого реального отношения к настоящей религии и настоящей вере…
Последние события в стране и участие РПЦ в предвыборной пропаганде одного из кандидатов, история с квартирным вопросом Патриарха, асимметричная истерия в отношении дурочек из «Pussy Riot» окончательно добили во мне остатки уважения к РПЦ…
Становится жаль деревенских батюшек-бессеребренников, действительно верующих и дарующих веру людям, искренне служащих Богу и наставляющих на путь истинный заблудшие души..
Стыдно за их начальство, превратившее Церковь в способ зарабатывания денег…
Стыдно за страну, где «…и ни церковь, и ни кабак – ничего не свято…»
Ситуация в РПЦ такая же, как и в стране.
Верхи погрязли в грехе и мракобесии и тащат страну в пропасть.
Имеющие разум, сопротивляйтесь
/Мне вот интересно..если эти слухи не подтвердятся..//
1. Уже подтвердились. Я лично проверил по базе данных Larix. Гундяев и прописан и владеет этой квартирой с 1994 года. Леонова также в ней зарегистрирована.
Никогда еще не было случая , чтобы священнослужитель ...добровольно от кормушки отказывался...
Когда в распоряжение частные самолеты , машины с
мигалками , наверное все обеты забываются!
Прочитала в "Новой газете" очень интересную статью "Вы,отцы,оторвались от нас,своих прихожан", как раз созвучную Вашим словам.
Я эту статью читала ...
Там есть гораздо интереснее -
"Православные пишут прокурору" ...
есно , поставят ли эти иерархи , как требует учение себя на место Христа и спросят ли :
-А как на моем месте поступил Христос ?
В таком случае сразу придется все отдать!
А представьте себя на месте Иисуса и подумайте , впрягся ли он в травлю "этих дурочек" ради угождения кесарю и первосвященникам ?!
На мой взгляд , ответ очевиден , что не стал бы требовать от прокуратора Пилата ( прокурора Чайки) - распни их !
Про какие обеты можно говорить, посмотрите на их хари.
И на мамоны посмотрите, усиленными постами и скоромною пищею накусанные.....Ни под одной рясой не спрячешь)))
БОГ в головах,а не в золотых куполах.
Так было всегда на Руси, попы никогда не отличались смиренным нравом и примером для своей паствы в плане прелюбодеяния, чревоугодия... Вернее, далеко не все.
Но тогда как можно со своими мирянами быть праведником и поучать всех заповедям, а за ширмой задирать юбки распутницам?
Было зажуковать, а теперь сгундявить квартирку…. "
"Сгундявить", понравилось.
Сгундявить. Браво !
НЕ ГУНДИ!!!
Религия-опиум для народа! Почем опиум, простите, табак с алкоголем для народа?
Потому, что вы неграмотно цитируете - не " опиум для народа", а "опиум народа"
"Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа."
К.Маркс
Это смотря кого цитировать. Если Ильфа и Петрова - то цитата верна.
Формально отделенная от государства, РПЦ ещё с советских послевоенных времён была по сути государственной организацией. Многие иерархи были тайно членами КПСС и сотрудниками КГБ. Митрополиты, архиепископы и епископы тогда жили совсем не бедно, хотя число верующих и количество храмов было несравнимо меньше, чем сейчас.
За последние двадцать лет смычка государство-РПЦ стала железобетонной по принципу: ты мне - я тебе. Государство передало церкви многие храмы, предоставило различные льготы и преференции, церковь же в лице своих иерархов - моральную и политическую поддержку режима среди верующих. РПЦ превратилось в своеобразный отдел агитации и пропаганды. Например, все рождественские и пасхальные службы заканчиваются обязательно панегириком власти.
Ни о какой святости и соблюдении церковных канонов в поведении иерархов в ситуации, когда во главу угла ставится не вера, а шкурные интересы, говорить не приходится. Вера для церковников стала источником собственного благополучия и удовлетворения низменных инстинктов.
В целях сохранения статус-кво все недовольные существующим положением дел священники жестоко преследуются и изгоняются. Для недовольных церковью и властью верующих существует Уголовный кодекс.
РПЦ не имеет морального права быть духовным наставником народа до тех пор, пока не очистится от скверны.
"модель Breguet из белого золота за 36 тысяч долларов)"
Вот по поводу этих часов слышала по радио объяснение какого-то церковника, что это подарок патриарху, а он, оказывается, и понятия не имел сколько они стоят. Так и носил, не зная что у него на руке.
И президент и патриарх на самом деле думают, что народ сплошь из идиотов состоит.
Поэтому и охрану нанял, что бы в этом государстве и часы и трусы не сняли.
"Лидия Михайловна Леонова, двоюродная сестра Святейшего, искренне верующая православная христианка, живущая «монахиней в миру»"
Эта «монахиня в миру» вчиняет иск на 20 млн. руб за пылесосенье квартиры?! А потом говорит: отдашь квартиру и ты ничего не должен!
Вы ничего не понимаете. Если бы она была просто монахиней, то потребовала бы отдать ей весь монастырь, а поскольку "в миру", так всего лишь квартиру.
"монашество в миру" давно запрещено Собором, еще в конце 90-х годов
оно было принято в совесткое время, когда не было достаточно монастырей
а сейчас никого не благословят на "в миру" - хочешь монахом - иди в монастырь, благо недостатка нет
это все клюква, никакая она не монахиня - на лице же ее написано все
"...что именно бросает тень на всю Церковь "
Досадно другое, то что сама церковь тени уже не отбрасывает!!!
+1000
Сейчас завопят, что началась атака на православие имеющая целью посеять хаос в душах верующих и т. п.
И т.д. и т.п.......
Комментарии (2):
Татьяна_Ясина
28-03-2012-21:17
удалить
И не лень клевету цитировать?
Элла-Элизабет
01-04-2012-01:12
удалить
НЕ ТРОГАЙТЕ НАШЕГО ПАТРИАРХА!!!
Комментарии (2):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Частная жизнь Патриарха | Лидия_1410 - Дневник Лидия_1410 |
Лента друзей Лидия_1410
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»