ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ ПОЗОРА.
вчера в 0:19Гайдпаркер: Павел "Rasta" Кухмиров 2626 просмотровРейтинг +587 Обсудить (356)

[показать]

Здравствуйте, коллеги. Сегодня, в годовщину расстрела Белого Дома, я решил опубликовать статью, которой уже четыре года. Она тогда была не пропущена цензурой. Не пропустят её и сейчас. Официально её публиковать не буду даже пытаться. Четыре года назад я выложил её в сеть. На малоизвестном файлообменнике. И её скачало 5 тысяч человек. Её советовали другим (сам видел ссылки на нескольких форумах). И именно после этой тогда не опубликованной статьи мне в аську впервые постучались "компетентные" органы. Почему? Прочтите - поймёте. И хотя позору этому на сегодняшний день уже не 13, а 17 лет, я решил не менять название. Не к чему это. Главное, чтобы содержание её узнало как можно больше народу. И запомнило. До того дня, как нам предоставится возможность спросить с них за всё.

«Властью, данной нам от Бога, мы заявляем, что тот, кто поднимет руку на беззащитного и прольёт невинную кровь, будет отлучён от Церкви и предан анафеме» (с).
/Из заявления Святейшего Синода Русской Православной Церкви от 1 октября 1993 года/

Здравствуйте, коллеги. Снова на связи солнечный Ростоff.
Думаю, сегодня у меня будет большой текст. Особенно большой. Насколько, ещё не знаю. Слишком многое надо уместить в обычный креативный формат. Слишком многое от нас скрывают. Что ж. Постараюсь сократить. Насколько это будет возможно. Но в любом случае, люди, я постараюсь дать вам точную информацию и, главное, назвать имена. Поэтому советую всё-таки осилить написанное. Кое-что знать НАДО. Итак…
В жизни есть вещи, которые хочется забыть. Просто забыть, как страшный сон. Как ночной кошмар, не дающий спать. Есть то, что забыть необходимо…
А есть то, что забывать нельзя. Никогда. И тот, кто такое забывает, обрекает себя и своих детей на повторение того, что он вычеркнул из памяти.
Есть в нашей жизни вещи, забывать которые – преступление…
Забывать которые – ГРЕХ…
Тринадцать лет назад в нашей стране произошло то, что потом называлось по-разному: мятеж, путч, «Чёрный Октябрь»… Много слов. Пустых и бессмысленных. А суть одна: осенью 1993 года в России произошёл КРОВАВЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ. За который никто из виновных до сих пор не ответил даже морально.
Если кто-то всё ещё не понял, о чём я говорю, готов напомнить. Речь идёт о событиях 21 сентября – 5 октября 1993 года.
То, что тогда произошло, сейчас стыдливо замалчивается. Хотя, какая тут, на фиг, стыдливость. Тем, кто это делает, даже в принципе не знакомы ни слово «стыд», ни слово «совесть». А просто они боятся. Боятся сказать правду. Потому, что сами до корней волос перемазаны кровью. Слишком многие из них прекрасно знают: если громко, во весь голос будет сказана ПРАВДА – это станет их приговором. Потому, что такое не имеет срока давности. Такое количество крови нельзя смыть. Она засыхает и въедается в кожу нестираемыми багровыми отметинами. И они об этом знают. Политики, журналисты, военные, менты и фээсбэшники. Круговая порука убийц… А ведь практически все они сейчас в шоколаде. Поэтому мы ОБЯЗАНЫ помнить. И другим ОБЯЗАНЫ напоминать. Это долг. Долг перед мёртвыми. И если кто-то скажет, что мои слова звучат пафосно, то идёт он по известному адресу.
Я долго задавал себе один вопрос: ПОЧЕМУ? Ведь этого ни то, что можно было избежать – это могло вообще не начаться. Но кто-то упорно подогревал тот конфликт между ветвями власти. Потом я понял: Боре не нужен был гражданский мир. Просто не нужен. По одной простой причине: Боря хотел власти. Абсолютной власти. А его окружение хотело свободы воровать столько, сколько ему хотелось. А хотелось им сильно. Парламент мешал. И его решили попросту устранить.
Из Кремля тогда провокация шла за провокацией. Хамство за хамством. Уже в мае Боря открыто заявил, что собирается «разобраться» с Верховным Советом и начинает по нему «артподготовку». Да, уж… Помню это поганое словечко. На практике это означало потоки грязи по всем каналам телевидения, массовое промывание мозгов и выплеск такой омерзительной демошизоидной пропаганды, что лично мне до сих пор тошно. Ни до, ни после я такого не видел. Продажные журналюги, политологи… Кстати, это те самые ублюдки, которые сегодня строят из себя «совесть нации». Пример? Господин Сванидзе. Да, уважаемые братья и сёстры, именно тот Свинидзе, который сказал, что в событиях в Кондопоге виноваты «русские националисты». Тогда это был САМЫЙ ярый ельцинский тузик. Киселёва обгонял. Фактически, крови на нём не меньше, чем на непосредственных исполнителях. Теперь вот в Общественной палате сидит, моральный облик страны исправляет. Блин… Противно.
Переворот, практически, был объявлен заранее. Только вот мало кто это понял. Мы просто не могли поверить, что такое вообще может случиться… А оно взяло, и случилось.
Вечером 21 сентября 1993 года телепередачи были неожиданно прерваны и с обращением выступил ЕБН. В тот день он огласил так называемый «Указ №1400». Согласно этому указу парламент распускался, Конституция упразднялась, в стране вводилось чрезвычайное положение. Это сейчас звучит где-то даже буднично. А тогда это просто оглушило. Как называется незаконный разгон законных органов власти? А незаконная отмена законов называется как? Я о том же.
Естественно никто распускаться не стал. Уже через 40 минут парламент собрался в здании Дома Советов (нынешнего Дома Правительства, если кто не в курсе). И той же ночью объявил об отрешении Ельцина от должности. Почему так? А просто Конституция тогдашняя позволяла в случае попытки переворота сделать это простым большинством голосов. К присяге был приведён вице-президент Руцкой. После этого страна ещё 13 дней жила с двумя президентами: законным и незаконным. Кто из них кто, сами решайте. Моё мнение очевидно.
Уже ночью вокруг парламента начали собираться люди. К утру их было несколько десятков тысяч. И от этого ЕБН испугался. И не отдал приказ о штурме. Который был отдан через 2 недели.
Но это, в общем-то, всё известно. Это почти официальная информация. А вот дальше, люди, я расскажу вам то, что слышал от непосредственных участников событий, прочитал в их книгах, вычитал в других, неофициальных источниках. О том, что было дальше. О чём кое-кто предпочитает молчать.
Боря побаивался армии. Тогда ещё побаивался. И не был уверен, что в решающий момент она выполнит приказ. Поэтому он: а) прежде всего решил опереться на внутренние войска; b) позвал наёмников из-за рубежа. Вот эти, вторые, самые интересные. Вам известно слово «Бейтар»? Не факт. Поясню: «Бейтар» («Союз имени Иосифа Трумпельдора») - это еврейская полутеррористическая организация, созданная в 1923 году в Риге (основатель Зеев Жаботинский, в последствии создавший партию «Ликуд»), которая по всему миру «реализует интересы евреев» так, как она сама это понимает. На практике они занимаются политическим террором. Не знаю, что с ними сейчас, но тогда они были очень даже дееспособны.
Вот их-то ЕБН и пригласил. Нынешний режим никогда этого не признает, но это было. Ещё во время самих событий о присутствии бейтаровцев в Москве было известно. Их видели ещё до расстрела. А уж в день расстрела они даже и не прятались. Звучит дико, сам знаю, но свидетельств слишком много. Была масса сигналов о непонятных группах «туристов» из Израиля и США, которые въехали в страну в конце сентября и канули непонятно куда. Более того: не уехали обратно. Как их вывезли из России? Думаю, рано или поздно на этот вопрос ответят.
Я не буду рассказывать о том, что происходило в период с 21 сентября по 2 октября. С вашего позволения, я сразу перейду к главному.
Две недели Белый Дом был в осаде. Но 2 октября Ельцин дрогнул. Вернее, дрогнули менты. Во время огромной демонстрации протеста они попросту разбежались и Белый Дом был деблокирован. Тогдашняя кремлёвская власть поняла, что для неё настал момент истины.
Практически сразу же на позиции вокруг парламента выдвинулись снайперы. Кто они были? Неясно до сих пор. «Бейтар»? Фээсбэшники? Те же менты? И на этот вопрос тоже предстоит ещё ответить тем, кто рано или поздно будет это расследовать. Тогда они ещё не стреляли. Но само их наличие говорит об одном: кровавая зачистка парламента планировалась заранее. Что бы там Ельцин не вещал про: «…в ответ на противозаконные действия мы вынуждены…».
Кстати о противозаконных действиях. Народ, снявший с Белого Дома осаду, по началу никуда идти не собирался. Оно и понятно. Время начало работать на защитников парламента. Ещё неделя, и власть Бори посыпалась бы как трухлявый пень. Но и Боря, и его прихвостни тоже прекрасно это понимали. Им нужно было спровоцировать людей на решительные действия. В итоге они не оставили им выбора.
Уже тринадцать лет нам вешают лапшу про то, что массовое смертоубийство русских (и не только) людей было спровоцировано защитниками парламента. Что это они первыми начали стрелять, жахнув из гранатомёта по телецентру поздно вечером 3 сентября. Ну, что ж… Говорят, лжецов в Аду подвешивают за язык. Думаю, у них будет шанс это проверить. Давайте разберёмся, граждане камрады.
По официальной версии первая стрельба началась возле Останкино примерно в семь часов вечера. Ложь! Первый расстрел безоружных демонстрантов произошёл в 15.30 возле мэрии. По людям, собравшимся на митинг возле парадного входа Белого Дома, был открыт пулемётный огонь из окон лужковской управы и автоматный огонь от её крыльца. Огонь открыла войсковая оперативная группа ГУКВВ МВД. Практически сразу после этого, в 15.45, по людям, собравшимся у 20-го подъезда Белого Дома, был открыт пулемётный огонь из окон гостиницы «Мир» (там находился штаб ГУВД и в/ч 3111). Было убито 7 человек. Вот те, кто отдал приказ стрелять в безоружных людей: командующий ВВ МВД генерал Куликов А.С. (в последствии глава МВД и депутат Госдумы) и начальник ГУВД Москвы генерал Панкратов В.И.
Одновременно с этим с крыши жилого дома в Большом Девятинском переулке начал бить снайпер. Потом ельцинские журналюги утверждали, что это был снайпер защитников парламента. Однако документально зафиксирован тот факт, что командир софринского ОМОНа начал кричать в рацию: «Куда ты стреляешь, мудак? Мы же ещё не отступили!».
В этот момент демонстрация сторонников парламента во главе с Ильёй Константиновым, собравшаяся возле станции метро «Октябрьская» (по официальным данным: до полумиллиона человек), поняв, что происходит, ринулась к зданию парламента. В сложившейся ситуации руководившие обороной Верховного Совета генералы Ачалов и Макашов приняли решение о захвате мэрии и гостиницы «Мир». Потом зомбоящик показывал убиенного мента и лил крокодильи слёзы: дескать, смотрите, что проклятые мятежники сделали с простым охранником мэрии. Только забыли сказать, что этот «простой охранник» 5 минут назад стрелял в народ из карабина КС-23. Интересно, почему ж его линчевали? Да уж, это и в правду загадочный вопрос.
После этого на площади прошёл митинг. От которого в последствии отделилась относительно небольшая колонна демонстрантов (до 4000 человек) и двинулась к телецентру Останкино. Цель: предоставления эфира представителям парламента. Вот именно эти люди по версии властей и начали штурмовать телецентр. Н-да… Ну, опять же, давайте разберёмся.
Шедший во главе колонны генерал Макашов имел приказ ни в коем случае не предпринимать насильственных действий. Я утверждаю: ни на какой штурм у демонстрантов небыло расчета. Изначально небыло. Знаете, какое там было соотношение сил? Со стороны Макашова: 4000 невооружённых демонстрантов, 18 автоматчиков и один гранатомётчик (приданные для охраны колонны). Ну, плюс ещё сам Макашов тоже с автоматом.
Вопрос: ЧТО можно штурмовать такими силами?
А знаете, как охранялся телецентр? Возьмитесь за что-нибудь: 25 БТРов с эмблемами подразделения «Витязь» и от 500 до 700 автоматчиков дивизии имени Дзержинского. Плюс штатная охрана.
Вопрос №2: мог ли имеющий боевые награды генерал Макашов отдать людям приказ на штурм объекта при ТАКОМ соотношении сил?
Тем более что в лестничном пролёте, прямо напротив входа в техцентр АСК-3 (возле которого, собственно, всё и происходило), был установлен тяжёлый пулемёт.
Стрельба началась через несколько минут после того, как штатная охрана техцентра заявила о своём желании перейти в подчинение парламента. Есть свидетельства, что между охраной объекта и «Витязями» произошёл конфликт. И в этот момент поступил приказ из Кремля. Личный, персональный, приказ президента Российской Федерации Ельцина Б.Н. А он этого и не отрицал. Непосредственный приказ открыть огонь отдали: генерал-майор милиции Голубец и командир «Витязя» подполковник Лысюк.
Первый выстрел был не из гранатомёта, как нам чухают всё это время. Первыми огонь открыли снайперы из окон АСК-1 (телецентра) находившегося напротив. Люди оказались в клещах…
О знаменитом выстреле из гранатомёта со стороны демонстрантов. Его небыло. Небыло по двум причинам:
1. По официальным данным стреляли из «Мухи». По свидетельству же очевидцев выстрел был сделан из подствольника. И это был не один выстрел, а несколько.
2. Гранатомётчик демонстрантов был убит в первые секунды обстрела. Ему под ноги как раз и упала одна из тех гранат.
Огонь был шквальным и перекрёстным. Изначально пулемёты и автоматы били из окон АСК-1 и АСК-3. Через пять минут после начала расстрела на площадь выехали БТРы «Витязя», перекрыв, таким образом, пути отхода, и начали расстреливать безоружных людей из крупнокалиберных башенных пулемётов. Убивали всех. Есть свидетели того, как лейтенант «Витязя» отдал приказ расстрелять в упор прибывшую бригаду скорой помощи. Погиб фельдшер Шлыков Павел Александрович, 1972 года рождения. Остальные получили ранения различной степени тяжести.
Теперь снова к официальным данным. По ним на площади перед Останкино погибло около 40 человек. Знаете, камрады, в декабре 1989 года, во время революции в Румынии, войска Чаушеску точно так же открыли огонь из тех же самых БТРов по точно такой же толпе. Количество жертв тогда зашкалило за несколько сотен. Кто тут представляет, какие, с позволения сказать, «пули» вылетают из ствола БТРа? Такая «пулька» любую толпу прошивает насквозь. Так что не верю я официальным данным. Идут они нафиг, однако.
Сразу же после этого начались зачистки на улицах. Об этом информации почти нет. И свидетелей тоже. Стрельба открывалась то там, то тут. Сколько людей в тот вечер не вернулось домой? Об этом знает только Бог…
В 5 часов утра 4 октября Ельцин выпустил указ №1578. Согласно ему, генерал Куликов, только что назначенный комендантом Москвы, получал полномочия, НЕ ОГРАНИЧЕННЫЕ НИЧЕМ. Что это означало на практике? Сами догадайтесь. В городе фактически были отменены все законы. Внутренние войска получили право убивать. Убивать бесконтрольно и неограниченно.
И они убивали… Убивали, убивали, убивали…
К шести часам утра остатки защитников парламента укрылись в здании Белого Дома. Под их контролем ещё оставались баррикады на площади вокруг Верховного Совета. Но это было ненадолго.
Снова официальные данные: зачистка, непосредственно, Белого Дома и ближайших окрестностей началась примерно в 10-11 часов утра. ЛОЖЬ! Она началась в 6.45. И вот здесь себя и показал «Бейтар». Почему ЕБН и его камарилья решили использовать именно их? А вот кто его знает. У меня есть догадки, но я деликатно промолчу.
Эти заезжие варяги-наёмники использовались, в основном, как снайперы. Их включили в ряды ГУО РФ и рассадили по крышам. Была ещё одна часть бейтаровцев, исполнившая иные задачи, но об этих позже.
Так вот, эти снайпера начали с того, что открыли огонь по частям, бывшим на стороне Ельцина. Зачем? А Боря, как я уже говорил, не доверял воякам. И вот их решили так простимулировать. Убить пару офицеров и свалить всё на «мятежников». Они до сих пор утверждают, что двое старших офицеров 119-го парашютно-десантного полка были убиты из здания парламента. ЛОЖЬ! Огонь вёлся с крыш домов, уже занятых силами ГУО, и (внимание!!!) С КРЫШИ АМЕРИКАНСКОГО ПОСОЛЬСТВА! Причём, это подтверждённый факт. Как это называется? А вот как хотите, так и называйте.
А вот теперь, камрады, САМЫЕ главные официальные данные. Количество погибших 3-5 октября 1993 года. Судя по тому, что нам втюхивает телевидение, их было от 142 до 147 человек. Что ж, давайте прикинем, правда ли это.
…Далее события развивались так.
В 6.45 утра 4 октября, без какого-либо предупреждения, начался расстрел баррикад, находившихся со стороны Краснопресненской набережной. По свидетельству очевидцев, Руцкому докладывали по рации о десятках убитых и сотне раненых. Расстрел вела 7-я мотострелковая рота Таманской дивизии.
В 6.50 начался расстрел баррикад у 8-го подъезда Белого Дома со стороны детского парка. Огонь, при поддержке 3-х БТРов, вели бейтаровские наёмники в штатском (из снайперских винтовок и помповых ружей иностранного производства; последнее говорит о том, что в этом месте «штурмующие» вряд ли рассчитывали на вооружённое сопротивление), а так же подразделения ВВ МВД под командованием генерала Романова. По данным очевидцев, в первые минуты там было убито более сорока человек. Избиение в районе 8-го подъезда продолжалось до 10 часов утра. Итоговое количество трупов прикидывайте сами.
В 7.05 начался расстрел восточных баррикад в районе 20-го подъезда Белого дома. Расстрел вели БТРы и БМП Таманской дивизии. По свидетельству очевидцев, там погибло от 40 до 50 человек. У тех, кто был на тех баррикадах, оружия не было. Только несколько бутылок с «коктейлем Молотова». Бросить они успели только две. Раненых давили колёсами.
Около 7.30 утра начинается первый штурм здания. Соотношение сил таково:
В Белом Доме находится около 10 000 человек. У них в наличии 62 автомата, несколько гранатомётов и бутылки с зажигательной смесью.
Против Белого Дома выставлено:
Со стороны министерства обороны: 185 единиц бронетехники. В т.ч.: 80 БТРов, 10 танков (Т-72 и Т-80), 60 БМД, 20 БМП, 15 БРДМ;
Со стороны ВВ МВД: 61 единица бронетехники. В т.ч.: 26 БТРов, 25 БМП-2 и 10 спецмашин.
Итого, по 4 единицы бронетехники на один автомат.
Кроме этого, теперь уже точно установлено, что 4 октября проправительственными войсками было задействовано 102 снайперские винтовки.
Кроме этого, на момент расстрела парламента вокруг его здания было сосредоточено до 20 000 тысяч солдат министерства обороны и внутренних войск.
Штурм начался без какого-либо объявления или предварительного предупреждения. Никаких предложений сдаться или вывести из здания женщин и детей не делалось. Перед началом атаки никаких ультиматумов и предложений о капитуляции руководству парламента не делалось. Огонь по зданию, с краткими остановками, вёлся около 10 часов с применением всех видов стрелкового оружия, артиллерии и вертолётов.
Так о каком штурме может идти речь? Можно ли вообще употреблять здесь слово «штурм»? Нет, камрады. Здесь можно употреблять только слово «РЕЗНЯ». Массовое убийство собственных граждан.
За время этого, с позволения сказать, «штурма» в здании парламента, по данным очевидцев и ряда независимых экспертов, было убито ДО ПОЛУТОРА ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК. По данным тех же источников, возле Останкино погибло ОТ СТА ДО ТРЁХСОТ ЧЕЛОВЕК.
И это было ещё не всё.
Было ещё кое-что. Нечто столь позорное и омерзительное, что никогда не будет признано нынешними слугами народа. Не будет потому, что в этом случае некоторых из них не спасёт никакая амнистия.
Я говорю о бессудных расстрелах пленных.
Свидетели этих расстрелов ещё живы и могут дать показания. В их числе: депутаты Верховного Совета С. Бабурин, И. Шашиашвили, О. Румянцев, С. Умалатова и другие; подполковник милиции М.В. Руцкой (брат Александра Руцкого). И другие люди, которым тогда посчастливилось выжить.
По их свидетельствам, офицеры ВВ МВД, ГУО и бейтаровские наёмники обходили строй пленных и тех из них, кто имел на руках следы пороха, уводили в неизвестном направлении. Причём, несколько раз бейтаровцы вскоре возвращались и говорили, что люди погибли при попытке к бегству. Трупы складировались под горбатым мостом.
Существует целая куча медицинских заключений, говорящих о том, что люди были убиты в упор, выстрелом в затылок.
Так же есть данные о бойцах дивизии имени Дзержинского, перешедших на сторону Верховного Совета. Были данные и о более крупных военных формированиях, двинувшихся на помощь парламенту… Их всех больше нет. Во время «штурма» атакующие получили приказ людей в форме убивать на месте. Потом, когда по ящику казали похороны бойцов-дзержинцев, погибших «в боях с мятежниками», участники обороны Белого Дома опознавали в гробах этих офицеров и солдат, которые на момент сложения оружия были живы и здоровы. Вот имена некоторых: майор Грицюк С.А., рядовые Петров О.М. и Лобов Ю.В. Просьбы к компетентным органам уточнить обстоятельства их гибели, остались без ответа.
Потом началась зачистка катакомб под зданием. Существуют показания людей, чудом оттуда вырвавшихся. Согласно им, почти всех, кто там был, расстреляли на месте. Часть подземелий затопили вместе с людьми. Сделано это было по приказу новоназначенного коменданта Белого Дома генерала Аркадия Баскаева. Трупы складировались в бункере бомбоубежища. Позже их выносили через проход на ветку метро.
Есть данные, что была и вторая волна расстрелов. На находящемся рядом стадионе «Авангард» (второе название «Асмарал») несколько дней шла стрельба, после чего с его территории выезжали закрытые грузовики. Потом там делали ремонт. Ну, что тут скажешь? Опыт Чили – штука мощная.
Далее. По многочисленным свидетельствам, снайпера ВВ МВД занимались отстрелом местных жителей, некстати выглядывавших в окна. Среди погибших были дети.
Есть данные, что во время атаки некие врачи добивали раненых. Я в своё время попытался это проверить. В итоге нашёл свидетельства нескольких людей, подтвердивших, что бригада таких «добрых докторов» действительно существовала. И руководил ей некий доктор, по фамилии Коган. Вроде как тоже бейтаровский наёмник. Н-да… Тут без комментариев.
По данным независимого расследования, проведённого в 94-95 годах, непосредственную, прямую ответственность за массовые убийства пленных несут:
- генерал ВВ МВД Романов (ОМОН и сводная рота ОМСДОН);
- генералы Рушайло и Панкратов, а так же мэр Москвы, некто Лужков Ю.М. (подразделения РУОП ГУВД Москвы);
- генералы Коржаков и Барсуков (полк президентской охраны);
- полковник СВА Котенев (курировавший бейтаровских наёмников).
С результатами данного расследования, уважаемые коллеги, вы можете ознакомиться в книге «Анафема». Автор Иван Иванов. Имя вымышленное. Насколько я знаю, под этим псевдонимом работало сразу несколько человек. Почитайте, люди. Я и десятой доли здесь не изложил того, что там написано.
Что ж… По существу дела мне сказать больше нечего.
Теперь скажу от себя. Для чего я всё это написал? Это долг перед мёртвыми. Я об этом уже говорил в начале. Тот, кто не способен этого понять и, тем более, способен стебаться на эту тему, идёт на три общеизвестные буквы.
Но это ещё не всё. То, что случилось в Москве тогда – самая позорная страница в нашей истории со времён падения коммунизма. И одна из самых позорных страниц в нашей истории ВООБЩЕ. Все беды, которые произошли в нашей стране после ЭТОГО, произошли ПОЭТОМУ. Это ужасный, пламенеющий позор, который лежит на всей нашей стране. Позор, который мы обязаны смыть. Иначе мы обречены на его повторение.
Если я в чём-то и убеждён в этой жизни, так это в том, что люди, совершавшие такое, должны быть наказаны. Иначе ни свободы, ни истинной власти народа в нашей стране никогда не будет, равно как и вменяемой политической системы – и то, и другое, и третье в тот день было раздавлено танковыми гусеницами. Всё, что сейчас – всего лишь результат.
Но для начала надо хотя бы просто сказать правду. Это наш долг. Долг перед мёртвыми.
P.S.: Знаете, что меня тогда особо потрясло? Позиция нашей интеллигенции. Совесть нации, мать бы её! Некоторые из них тогда просто лучились радостью. Булат Окуджава, так тот и вовсе сказал: «Я наслаждался этим зрелищем» (с). Грязный урод. После этого актёр Гостюхин пришёл к нему на концерт в Минске и швырнул в лицо его пластинки.
А те, кто называет себя «правозащитниками»? Я всё про них понял именно тогда. Елена Боннэр, Алла Гербер, Сергей Адамович Ковалёв. Про последнего говорят, что он вообще чуть ли не ручки потирал, когда видел сводки о количестве убитых. Людоеды поганые!
Ну, что же… Бог им судья.
«И кто-то спьяну вопрошал:
«За что? Кого там?».
И кто-то жрал, и кто-то ржал
Над анекдотом.
Мы не забудем этот смех
И эту скуку.
МЫ ПОИМЁННО ВСПОМНИМ ВСЕХ,
КТО ПОДНЯЛ РУКУ.
…Вот и смолкли клевета и споры,
Словно взят у вечности отгул.
А над гробом встали мародёры
И несут почётный караул» (с).
Удачного вам дня, люди.
2.10.2006

Читать здесь


[показать]





Обсудить

Осталось 1180 символов из 1180
Свернуть все комментарии Развернуть все комментарии


Николай Игнатов обсуждает запись в ленте# вчера в 1:37Рейтинг -6 Ответить
Че!!!

Валерий Юдин обсуждает запись в ленте# вчера в 1:35Рейтинг +27 Ответить
Мир невинно павшим. Одного не пойму: почему с такими статьями не выступают названные Вами действующие политики, оборонявшие Белый дом...
В любом случае, спасибо за напоминание, что 3 октября должно получить своё название в календаре согласно мере нашей совести.
9 ответов Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Валерий Юдин# вчера в 2:06Рейтинг +24 Ответить
Они выступали. Лет десять назад. Может и теперь бы выступили, только этого никто не публикует. СМИ приказано молчать. Вы ж сами прекрасно понимаете, какой режим сейчас у власти.
Что касается этой даты... Лично моя совесть не даёт мне ничего забыть уже 17 лет. Искренне надеюсь, что я не один такой. И искренне надеюсь, что я доживу и до официального расследования, и до суда над теми, кто это сделал.
Считаю только, что распространять такую информацию - долг всех, кто считает Россию своей Родиной. Такие дела.
8 ответов Скрыть

Товарищ Сухов отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 13:11Рейтинг +10 Ответить
Вы не один такой.Это подтверждают в том числе и результаты этого обсуждения.
Главные виновники этой небывалой со времен моноголо-татарского ига гнусности известны поименно.
Но,с сожалению,есть еще виновники коллективные:
1.РПЦ,давшая надежду на поддержку нашим и пригрозившая анафемой виновникам пролития крови,но слинявшая в октябре и забывшая свои обещания и угрозы.Вместо анафемы Ельцин получил поцелуй от патриарха.
2.Армия,проигнорировавшая идейные призывы Руцкого и элементарно купленная Ельциным.
3.Основная масса населения (чуть было не написал - народа),которая предпочла роли участника событий роль пассивного наблюдателя.Особенно это касается москвичей,для которых возможность выразить свое мнение в те дни была неизмеримо выше,чем у нас,провинциалов.
7 ответов Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Товарищ Сухов# вчера в 14:15Рейтинг +6 Ответить
Согласен с вами. Но других у нас нет, вот в чём дело. Я не буду, как некоторые коллеги-националисты, ударяться в тотальный пиплхейт по этому поводу. Страну и нацию в любом случае восстанавливать придётся всем вместе.
2 ответа Скрыть

Селедцов Дмитрий отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# сегодня в 11:58Рейтинг 0 Ответить
Слушайте может хватит стенать по пролитому молоку. Сколько можно 17 лет уже прошло. Ельцин имел полное право разогнать Совет и это право ему дал Референдум 1993 года 68% проголосовавших на нем были за роспуск Совета. Референдум является конечной волей народа. Тогда был жесткий полит.кризис, коса нашла на камень Совет vs Ельцин. Договориться не удалось. И Ельцин как нормальный президент в дем.стране спросил мнение у народа. Кого он поддерживает. И народ его тогда поддержал 68%. То есть был за роспуск Верховного Совета. А тот не подчинился воле народа, за что и был расстрелян.
А сейчас ведете себя как девственница после брачной ночи, да как же так я же не хотела, да меня же изнасиловали. Сколько можно уже поднимать надоевшую тему.
1 ответ Скрыть

александр симбирский отвечает на комментарий Селедцов Дмитрий# сегодня в 13:24Рейтинг 0 Ответить
ну ты и ссука....Пардон - мразь

Старый Солдат отвечает на комментарий Товарищ Сухов# сегодня в 10:54Рейтинг -1 Ответить
Про армию Вы не правы. Ваши слова полностью относятся к военнослужащим т.н. "арбатского военного округа". Армия "элементарно купленная Ельциным" - мы тогда не видели зарплаты уже 4 месяца, "мы" - это те, кто служил в Заполярье, вполне возможно, что в Москве зарплату платили исправно. Но даже и захоти мы придти на помощь Верховному Совету - это минимум трое суток, т.е. шансов у нас просто не было. Да и не любили Руцкого в армии после того, как он картинно размахивал автоматом в августе 1991 года, поэтому большинство армейцев держало нейтралитет. Что было, то было.
3 ответа Скрыть

Некрасов Петр отвечает на комментарий Старый Солдат# сегодня в 11:11Рейтинг -1 Ответить
Про исправную "зарплату" в Москве в 90-х... Задержки ЕДВ достигали 8-10 месяцев в подразделениях, приписанных к центральному аппарату.
1 ответ Скрыть

Старый Солдат отвечает на комментарий Некрасов Петр# сегодня в 12:52Рейтинг -1 Ответить
Вполне возможно. Значит кормили других....

Селедцов Дмитрий отвечает на комментарий Старый Солдат# сегодня в 11:59Рейтинг +1 Ответить
А результаты Референдума Ельцин тоже купил?

Дмитрий Криковцев обсуждает запись в ленте# вчера в 2:24Рейтинг +15 Ответить
Помню и скорблю...
10 ответов Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Дмитрий Криковцев# вчера в 2:29Рейтинг +17 Ответить
Пока мы помним, эта мразь боится. Правильно делает.
9 ответов Скрыть

Дмитрий Криковцев отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 2:49Рейтинг +13 Ответить
Я вроде как бы вину несуществующую чувствую, что из-за предательства не сумел этого безобразия предотвратить. Начало ведь было раньше.
http://my.mail.ru/community/blogs.bikko/6FC60A6BDADDB725.html

Чуть раньше была неудачная, к сожалению, попытка предотвратить искусственно организуемый развал СССР со всеми вытекающими (в том числе и этими) последствиями. А тогда в октябре 1993 года мне удалось предотвратить в Волгограде провокацию, которая могла повлечь за собой массовые беспорядки с кровавым исходом...

Пусть бояться. Будут еще больше бояться, когда станут рассматриваться вопросы причин случившегося. В СКП есть контрольное производство по теме ссылки. Спросим за все!
8 ответов Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Дмитрий Криковцев# вчера в 3:02Рейтинг +14 Ответить
Я тоже её чувствую, вину эту. Хотя мне тогда 17 лет было. Полжизни назад фактически. И до конца жизни это помнить буду. Понимаете, позор этот - он на нас на всех. Даже на тех, кто тогда ещё говорить не умел. Есть такая разновидность позора: общенациональный.
А СКП я не верю, вот в чём дело. Он ведь - часть этого режима. И служит ему верно. Разве не так? Толко когда этот режим сбросят - только тогда такие расследования станут возможны.
7 ответов Скрыть

Дмитрий Криковцев отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 3:26Рейтинг +7 Ответить
В данном конкретном случае дело не в доверии к СКП. Люди, как и везде, там разные. Но в материале рассматривается "букет" уголовных статей, среди которых и ст.275 УК РФ (Государственная измена в форме оказания помощи иностранному государству в ущерб Российской Федерации) и в этом деле уже юридически официально будут закреплены причины кризиса. На это дело уже возможно будет опираться в иных моментах. Патриотическим политическим партиям, например, вносить соответствующие коррективы в программные документы. Тут уж официозу не отвертеться полемикой. Режим нам самим менять, никто за нас этого не сделает.

В 1993 году мне было 30 лет, в 1990 году, когда все это начиналось, - 27. Не юноша уже был, повидал в жизни всякого и опыт был соответствующий. В СКП, ФСБ и в своем МВД перед молодежью приходится глазами моргать в ответ на вопрос: Как же вы такое допустили?! Мы же тогда еще совсем детьми были.

А тему нужно качественно "разруливать". Иного пути нет. Я так грешным делом иногда думаю, что не случись событий 1937 года - не было бы и Победы в 1945 году. А ныне ситуация посерьезнее будет...
6 ответов Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Дмитрий Криковцев# вчера в 3:41Рейтинг +8 Ответить
Да, согласен с вами. Ну, а вам не приходила мысль, что это всё просто "замолчат", как "молчат" Чёрный Октябрь? Дай бог, чтоб "качественно разрулить" удалось. И я знаю, что везде есть честные люди. Но согласитесь: машина системы сейчас всей своей мощью направлена на сокрытие таких вещей и предотвращение всплытия их на свет Божий. А если начать раскручивать факты государственной измены... Вокруг Кремля же лес виселиц вырастет! Хотя, в принципе, было бы неплохо. Да и не в принципе тоже.
На счёт свержения власти - согласен. Кроме самих себя мы никому не нужны. И Россия кроме нас тоже никому не нужна. Только проблема в другом: революционной ситуации сейчас в стране нет. Реально. А без неё КАК?
4 ответа Скрыть

Дмитрий Криковцев отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 4:04Рейтинг +1 Ответить
Про революционную ситуацию - это все теория, Павел, высосанная В.И.Лениным из пальца. Реальность показывает иное. "Машина системы" - это тоже из социальных антиутопий. Все решают конкретные люди. Другое дело действовать следует грамотно, лишать их, например, возможности выбора. Дается материал, к примеру, так, что иного решения и вынести невозможно. В конкретном материале столкнулись интересы СКП и прокуратуры. Прокуратура требует удовлетворить все требования в полном объеме - СКП упирается. Дело не в интересах режима, а в карьерных интересах конкретного чиновника, которому при любом раскладе под раздачу попадать.
3 ответа Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Дмитрий Криковцев# вчера в 4:06Рейтинг +3 Ответить
Вы слишком верите в роль личности в истории. Я больше верю в системную инерцию. Ну, если вы окажетесь правы, то режим скоро сам собой завалится. Лично я буду этому только рад.
2 ответа Скрыть

Дмитрий Криковцев отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 4:24Рейтинг +1 Ответить
А вся история делается личностями. Прошлое - это все, что у нас есть и было. Настоящее - просто способ пополнения прошлого, его исток, наше личное место в истории. Стоит только произнести "есть", как уже тотчас "было". Системная инерция тоже имеет место быть, но ее особенности следует использовать.
Режим же сам по себе не завалится, но вот менять его необходимо и искренне надеюсь, что в грядущей Победе будет частичка и моего труда.
А вот как скоро это будет - это и от нас зависит. Сейчас видимо, некогда, а на досуге посмотрите, Павел, содержание приведенной мной ссылки. Там, кстати, в мою "личку" можно зайти.
1 ответ Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Дмитрий Криковцев# вчера в 4:38Рейтинг +2 Ответить
Ну, я её просмотрел поверхностно, завтра вчитаюсь попордробней, всё-таки текст там большой. А в личку зайду с удовольствием.
Я, кстати, этот режим с 93 года "свергаю". Ещё с пацанского возраста во всяких антиправительственных организациях был. Сейчас просто статьи пишу. Может этим как-то приближу победу.
На счёт роли личности в истории я скорее сторонник Гумилёвского взгляда на исторический поцесс.

вася лаков отвечает на комментарий Дмитрий Криковцев# сегодня в 12:55Рейтинг -1 Ответить
История сослагательного склонения не премлет... Не было бы ножа в спину армии в 1917.. Не пришлось бы доигрывать партию в 39-45. Тем же составом,только катились до Москвы... Николя- малокровному и в ночном кошмаре не могли привидеться казаки или "дикая" дивизия в рядах вермахта...Что надо сделать с народом, чтобы он (в количестве один миллион человек) продался на службу супостату?? Народ безмолствует...И мальчики кровавые в глазах.

Николай Цветов обсуждает запись в ленте# вчера в 2:49Рейтинг +7 Ответить
Спасибо, надо знать и помнить.
1 ответ Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Цветов# вчера в 3:03Рейтинг +6 Ответить
Пожалуйста, друг. Распространи информацию, если хочешь.

Павел "Rasta" Кухмиров обсуждает запись в ленте# вчера в 3:02Рейтинг +6 Ответить
"Это нужно не мёртвым. Это нужно живым" (с).

Николай Пономарев обсуждает запись в ленте# вчера в 3:35Рейтинг +3 Ответить
Что-то вспомнились августовские события 1991 года... ГКЧП... Тогда прошло как-то "гуманно"... в отличии от октябрьских 1993-го...
27 ответов Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Пономарев# вчера в 3:42Рейтинг +11 Ответить
Знаете, Николай, боюсь то, что тогда всё случилось "гуманно" - это и есть главный грех ГКЧП. Гниду надо было убивать в зародыше. Если бы они тогда перебили пару сотен гадов, не было бы ни Чёрного Октября, ни войн в Чечне, ни массового вымирания русских. Такой гуманизм хуже геноцида. ИМХО.
8 ответов Скрыть

Николай Пономарев отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 3:49Рейтинг +3 Ответить
Увы... История не имеет сослагательного наклонения... Можно только предполагать - "что было бы если бы..."
Если бы тогда ГКЧП "удержало" бы власть и отстранила Горбачева от власти....
Если бы в Беловежской пуще, появилась бы группа офицеров КГБ и арестовали бы тех, кто предал Родину, подписывая Договор...
Если бы защитники Белого дома "выстояли"...
Если бы...
6 ответов Скрыть

Михаил Корсуновский отвечает на комментарий Николай Пономарев# вчера в 3:55Рейтинг +8 Ответить
Страна бы осталась великой и не превратилась в сырьевой придаток.
4 ответа Скрыть

Николай Пономарев отвечает на комментарий Михаил Корсуновский# вчера в 4:00Рейтинг +8 Ответить
в одном из обсуждений я уже пытался задать вопрос....
в 1945 после Великой Отечественной войны страна была в руинах... через 12 лет - поднята целина, восстановлена промышленность, созданы новые виды вооруженй, начато массовое жилищное строительство, запущен первый искусственный спутник Земли....
1998 году - дефолт... Но, страна не лежала в руинах... количество работоспособного населения - предостаточно... однако - чем можно "похвастаться" за эти 12 лет - с 1998 по 2010...
1 ответ Скрыть

Михаил Сафин отвечает на комментарий Николай Пономарев# сегодня в 10:14Рейтинг 0 Ответить
Как чем?
А корпуса заводов и фабрик, смотрящие в мир выбитыми, чёрными окнами? Как после бомбёжки.
Каждый день проезжаю электричкой мимо бывшего завода сельхозтехники имени Ухтомского.
И несть им числа.

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Михаил Корсуновский# вчера в 4:01Рейтинг +15 Ответить
Согласен с вами на все 150%. Не люблю коммунистов, но они были лучше, чем нынешняя мразь.
1 ответ Скрыть

Наталия Плисак отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# сегодня в 11:05Рейтинг -1 Ответить
Вот так и набирает силу маховик ненависти.

Надо чтить отца и мать.

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Пономарев# вчера в 4:00Рейтинг +8 Ответить
Она его знает это наклонение. По крайней мере в том смысле, что этих упырей нужно судить и расстреливать. Такое моё мнение. Кровожадно? Ни разу. За то, что они сделали - очень даже по-божески.

Михаил Корсуновский отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 3:53Рейтинг +2 Ответить
Точно.

Дмитрий Криковцев отвечает на комментарий Николай Пономарев# вчера в 3:49Рейтинг +2 Ответить
В ГКЧП так и не поняли, что происходило и почему. А СССР тогда уже был "под ударом" в результате успешного проведения в США и у нас неконвенциональной операции израильского Бюро по связям с евреями Восточной Европы (спецслужба "Натив" - структура МИД Израиля). Некоторые детали изложены мной в приведенной выше ссылке. КГБ еще раньше нужно было разогнать за профнепригодность.
17 ответов Скрыть

Николай Пономарев отвечает на комментарий Дмитрий Криковцев# вчера в 3:56Рейтинг +4 Ответить
Не скажите... В КГБ всегда работали профессионалы... И дело вовсе не в "профпригодности", а в личностях... "Решения" всегда принимались "наверху", так что позвольте вступиться за честных работников "компетентных органов", потому что они - как никто другой "видели" что происходит и просто не понимали, почему же так происходит...
9 ответов Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Пономарев# вчера в 4:08Рейтинг +2 Ответить
Да, но в этом случае они просто не выполнили свой долг, что их совершенно не красит. А вот современное ФСБ - это вообще отдельный вопрос. Структура, направленная на самовоспроизводство и ничто другое.
5 ответов Скрыть

Николай Пономарев отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 4:13Рейтинг +4 Ответить
не стану ничего говорить по этому поводу... хотя мое личное мнение, что некоторые "уголовные" дела - хищение государственных средств, нецелевое использование бюджета должно вести именно ФСБ, но не по этим "статейкам" УК РФ, а по 275-й статье - Государственная измена... Кстати, можете обратить внимание, насколько эта статья "преобразилась" по сравнению с 64-й УК СССР...
4 ответа Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Пономарев# вчера в 4:18Рейтинг +1 Ответить
Ну, я экономист, а не юрист, для меня это тёмный лес, так что верю вам на слово. Если можно, уточните, как именно преобразилась?
2 ответа Скрыть

Николай Пономарев отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 4:28Рейтинг +5 Ответить
А я вот ни юрист, и даже не экономист...
Просто почитайте тексты статей и Вы сразу найдете "принципиальные отличия"...
А если экономист, тогда скажите мне пожалуйста, как Вы рассматриваете такую ситуацию?
Вор украл деньги... Его поймали... Должен ли он вернуть эти деньги? Конечно же должен...
Но если ворюга оказался "ушлым" и успел украденные деньги конвертировать в валюту, построить дом, то получается, что он уже ничего вернуть не может, потому что "конфискация" по приговорам Суда упразднена... Да и с мораторием на смертную казнь - фигня какая-то...
1 ответ Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Пономарев# вчера в 4:39Рейтинг +5 Ответить
:-) Ну так это совершенно не экономический вопрос. Конфискацию они отменили, потому что понимают: она по ним самим даже не плачет, а рыдает.

Михаил Сафин отвечает на комментарий Николай Пономарев# сегодня в 10:15Рейтинг -1 Ответить
Несомненно.

Дмитрий Криковцев отвечает на комментарий Николай Пономарев# вчера в 15:27Рейтинг -1 Ответить
Николай, что же это за "профессионалы", если просто не понимали, что происходит? А в реальной работе решения чаще всего принимаются именно "внизу", а руководство уже после ставится перед фактом. Но вот то, что "видели" и понимали, но ничего не сделали, это свидетельствует о том, что эта структура к тому времени уже выродилась. Я сам, в качестве сотрудника не менее "компетентных органов", принимал участие в некоторых незначительных совместных мероприятиях с "соседями" и впечатление об их профессионализме составил себе самое нелицеприятное... Ну думаю, что это был исключительные случаи.
1 ответ Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Дмитрий Криковцев# вчера в 15:29Рейтинг -1 Ответить
Да, соглашусь.

Logos Philosophy отвечает на комментарий Николай Пономарев# сегодня в 10:36Рейтинг -1 Ответить
Если они не понимали почему так происходит, то о чём это говорит? Об их проф. непригодности..."честные работники" защищали чьи интересы и что из этого следует? Подумайте сами...Потому, что это происходило и будет происходить дальше.

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Дмитрий Криковцев# вчера в 4:03Рейтинг +1 Ответить
Да КГБ тогда само уже мышей не ловило. Пример? Назначение первым секретарём моей Ростовской области Чуба (будущего губернатора многолетнего). Они ухитрились прозевать тот факт, что его папаша - БЕЛОРУССКИЙ ПОЛИЦАЙ! И о чём тут ещё говорить можно?

Андрей Нагорный отвечает на комментарий Дмитрий Криковцев# сегодня в 11:17Рейтинг -1 Ответить
Дмитрий, уже давно понятно, если чуть логически помыслить, что ГКЧП был организован самим Ельциным ну или теми кто был вокруг него, его "семьей" под диктовку известно кого. Ведь посмотрите, кто после этого "переворота" получил то что хотел? Ельцин! Значит кому был выгоден этот ГКЧП? Ответ напрашивается сам собой. Перевороты так не делаются.... объявить что власть перешла к кому-то - этого мало, надо еще какие-то действия предпринимать, ГКЧП-исты сидели сложив руки. Почитайте, здесь все довольно подробно описано: http://www.litru.ru/br/?b=61881&p=1 Так что с ГКЧП, как раз, все понятно.
5 ответов Скрыть

Дмитрий Криковцев отвечает на комментарий Андрей Нагорный# сегодня в 11:45Рейтинг -1 Ответить
Вашу ссылку посмотрю внимательно. Однако, в отношении версии, что ГКЧП был организован Ельциным не соглашусь. Там виновны Горбачев и его окружение. Полагаю, они провоцировали к военному перевороту своих же коллег из правительства, чтобы в случае их успеха создать себе возможность обращения к правительствам Европы или США с просьбой политического убежища, как прогрессивным деятелям "Перестройки" терпящих притеснения от военного режима. Что-то уже было наворовано, а воспользоваться этим возможности не было в существовавших условиях. Вот из-за этого и весь "спектакль" был организован.

ГКЧП же утверждался, чтобы предотвратить подписание конфедеративного Нового Союзного Договора в Ново-Огареве. Ельцин тогда был всего лишь одной из многих "пешек" и организовать ничего подобного попросту не мог.

Мое мнение (если предположить, что лидеры ГКЧП все же выражали действительные интересы народов СССР ), то лидеры ГКЧП были не вполне адекватны в своих действиях, не соображая что происходит. По правилам прежде существовавшей в КПСС аппаратной игры, Ельцина (который ломал эти правила) в расчет они не принимали.
2 ответа Скрыть

Андрей Нагорный отвечает на комментарий Дмитрий Криковцев# сегодня в 12:01Рейтинг -1 Ответить
Дмитрий, я не утверждаю что ГКЧП был организован самим Ельциным, но то что он, ГКЧП, был сделан "под Ельцина" это видно невооруженным глазом, а уж какими силами, какими "службами" внутри страны и за рубежом... тоже, в принципе, можно понять, но прямых доказательств, кроме одной замечательной оговорки некой г-жи К.Райз, нет. Не помню где, на каком совещании, симпозиуме и т.д. г-жа Райз сказала, дословно, следующее: " У нас был план по развалу СССР рассчитанный на 50 лет, но МЫ справились быстрее". Причем это было международное собрание...... Правда, потом, США утверждали что это была оговорка, что, мол, эта фраза была обращена к представителям России присутствующим на этом собрании и слово "МЫ" должно было звучать как "ВЫ"... но это довольно смешно, если, хоть чуть-чуть, знать английский язык, в смысле как звучат эти слова на английском языке. :)))*
Дмитрий, все-таки, просьба, прочитайте мою ссылочку... правда там немалая статья, но зато написанная непосредственным участником тех событий....
1 ответ Скрыть

Дмитрий Криковцев отвечает на комментарий Андрей Нагорный# сегодня в 13:23Рейтинг 0 Ответить
Непременно ознакомлюсь внимательно. Интересно как ситуация смотрелась другими. Ведь я в этой же "теме" нахожусь безвылазно с 1990 года. Ниже мной приведена ссылка:
http://my.mail.ru/community/blogs.bikko/6FC60A6BDADDB725.html
Продолжение, похоже, будет не менее насыщенное...

вася лаков отвечает на комментарий Андрей Нагорный# сегодня в 13:02Рейтинг -1 Ответить
Чтобы сдать власть большевикам, необходим Керенский и приказ номер 1...И только потом разгон Учредительного собрания...Тогда да была трагедия..Революция идёт по Л.Д Троцкому- преманентно... Столетняя геноцидная.. По итогам которой тысячелетняя русская национальная собственность першела под контроль мировой финансовой олигархии...Русские лишены национального государства и замещены новой исторической общностью "советский народ", о которой так долго твердили большевики...

вася лаков отвечает на комментарий Андрей Нагорный# сегодня в 13:25Рейтинг 0 Ответить
Для передачи власти большевикам, необходим Керенский и приказ №1.. Разгон учредительного собрания уже потом...Трагедия была тогда... в 91 и 93 фарс. Столетняя национально-геноцидная революция идёт по Л.Д.Троцкому- преманентно...По итогам которой- тысячелетняя национальная собственность перешла под контроль мировой финансовой олигархии.. Вложения в "русскую революцию" с 1905 года принесли небывалые проценты!!!! Попутно и Германию придержали, и народу в России на 600 млн(как прогнозировала к 1941 году земская перпись населения,)

Георгий Кузнецов обсуждает запись в ленте# вчера в 3:43Рейтинг +8 Ответить
Нынешняя власть нелегитимна, так как она пришла в результате расстрела Парламента (государственного переворота). Эта власть никогда не выпустит из своих рук бразды правления. Для них потеря власти равносильна потере баснословных барышей (пример Лужкова Ю.М.). А проводимые выборы - фарс, игра в демократию. Вечная память героям, погибшим при защите народной власти!
3 ответа Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Георгий Кузнецов# вчера в 3:52Рейтинг +1 Ответить
Добровольно не выпустит. Тут вы правы. И даже не из-за барышей. Прежде всего потому, что её представителей, когда все их дела вскроются (в том числе и Чёрный Октябрь), будут отлавливать и отстреливать по всему миру. Пример Лейбы Давидовича Троцкого в этом смысле очень показателен. Родина помнит, Родина знает.

Николай Пономарев отвечает на комментарий Георгий Кузнецов# вчера в 4:08Рейтинг -3 Ответить
Увы... Как раз-таки нынешняя власть теперь - легитимна... даже можно назвать дату - 01 июля 2004 года... С этого момента перестали действовать Паспорта СССР...
1 ответ Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Пономарев# вчера в 4:09Рейтинг 0 Ответить
Ай, это ни о чём не говорит. Для меня они оккупанты и узурпаторы. И не только для меня. Легитимность - шариатский принцип. Она есть, если признаётся людьми. Если нет - то и легитимность тает.

Измайлов Алексей обсуждает запись в ленте# вчера в 3:43Рейтинг +1 Ответить
Заметьте на одной из фотографий прихлестнула Фамилия Лужков.... - ДУмаю пора ему тоже покаяться ....
А вообще ставлю в закладки, надобно эту тему обсудить как следует всем. Асобенно фанатикам властвующим с 91 года - вот и продолжительный исток развития развала и продажи СССР.... Вся та власть досихпор рядом с правительством, думаю задуматься , из всей этой канители самый Юный Медведев, умудрился уволить Лужкова в кротчайшие сроки, следовательно можно довести до ума эту статью до него , есть повод задуматься сделать Россию Единой, вот как раз и поток истории для оправдания правды.
9 ответов Скрыть

Измайлов Алексей отвечает на комментарий Измайлов Алексей# вчера в 3:49Рейтинг +4 Ответить
ппц так и написано :" Лужков убийца...Ельцен палач..Жид..."
"Мама прости меня за то что люблю Родину.."
Уважаемый автор можете привести примеры полномочия Лужкова на тот момент и степень связности его в те времена?Ельцен Жмурик, это дело прошлое, а вот Лужков думаю то живое создание которое многое может поведать, темболее он теперь не у власти...
3 ответа Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Измайлов Алексей# вчера в 3:58Рейтинг +3 Ответить
А что тут приводить? Лужков прямо приказывал московскому ОМОНу. А именно ЭТОТ ОМОН расстреливал пленных. Этого мало?
2 ответа Скрыть

Измайлов Алексей отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 4:13Рейтинг +2 Ответить
Ну это достаточно потянуть его с мерией + богатой женушкой прямиком в тюремную решетку..Хм возьму на заметку распространить по соц сетям вашу работу:) Мне молодому скучно жить , тем более сижу безвылазно практически всегда дома имея инвалидность, мое дело Правда + свои точки зрения. Впрочем у нас общие стремления.
1 ответ Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Измайлов Алексей# вчера в 4:18Рейтинг +2 Ответить
Спасибо, друг. Здоровья вам и сил. Если распространите - будет хорошо. Я сейчас сам этим тоже занимаюсь.

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Измайлов Алексей# вчера в 3:56Рейтинг +2 Ответить
Ну, если Медведев это прочтёт и использует в качестве средства борьбы с этими упырями - я буду только за. Ток сомневаюсь, если честно. А Лужкову не каяться пора, а к стенке становиться за всё, что он сделал. В том числе и за 1993 год. Кстати, парламент ведь его ещё тогда отрешил от должности (и назначил Краснова - главу тогдашнего Краснопресненского района Москвы). Так что всё это время Лужков был мэром НЕЗАКОННО!
3 ответа Скрыть

Измайлов Алексей отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 4:23Рейтинг 0 Ответить
Ну заметьте после рассмотрении определенных груп статей про Лужкова на гайдпарке его резко уволили, пора распространять ваши труды работ по простору паутинки. Да что там я буду с вами переписываться да и сидеть часто в вашем блоге. Как говориться Армия копирейтеров даст плоды приблизительно через пару месяцев.Все тонкости думаю можно будет обсудить с вами, только вот ссылки на источник будут на гайдпарк в ваш блог...
2 ответа Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Измайлов Алексей# вчера в 4:41Рейтинг +1 Ответить
Я ещё в ЖЖ всё печатаю: http://haile-rastafari.livejournal.com/
1 ответ Скрыть

Дмитрий Криковцев отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 12:49Рейтинг -2 Ответить
"Я ещё в ЖЖ всё печатаю"

Спасибо. Внимательно посмотрю.

Logos Philosophy отвечает на комментарий Измайлов Алексей# сегодня в 10:38Рейтинг 0 Ответить
Сомнительная основа для единства нации...должно быть что-то другое, что двигало бы страну вперед

Игнатович Александр обсуждает запись в ленте# вчера в 4:05Рейтинг +2 Ответить
Спасибо.
10 ответов Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Игнатович Александр# вчера в 4:10Рейтинг +2 Ответить
Ей Богу, не за что.
9 ответов Скрыть

Игнатович Александр отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 4:18Рейтинг +3 Ответить
Как же,- есть за что,- хранить воспоминания не так просто. Надеюсь, что вы делаете это не зря.
8 ответов Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Игнатович Александр# вчера в 4:20Рейтинг +3 Ответить
Да я сам на это надеюсь. Я тогда вообще пацан был, на первом курсе учился. Вот именно в этот день меня и просветлило окончательно.
6 ответов Скрыть

Игнатович Александр отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 10:20Рейтинг +1 Ответить
Когда видишь истину,- всегда сильное впечатление. Следовать ей,- это уже дао.
"Хорошо, когда человек слышит слова растамана":))
5 ответов Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Игнатович Александр# вчера в 10:56Рейтинг 0 Ответить
Хорошая цитата! :-) Это откуда?
4 ответа Скрыть

Игнатович Александр отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 13:44Рейтинг +1 Ответить
У БГ есть такая песенка, альбом не помню какой, но что-то про рэгги.
Вот (Reggae (2005), "Слова растамана ")
3 ответа Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Игнатович Александр# вчера в 14:16Рейтинг +1 Ответить
А, понял понял. Спасибо за ссылку. :-)
А фраза и правда глубока, кстати. Безотносительно меня. В целом, по смыслу.
2 ответа Скрыть

Игнатович Александр отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 14:59Рейтинг 0 Ответить
Это точно.
http://www.gidepark.ru/community/170/article/95515
1 ответ Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Игнатович Александр# вчера в 15:21Рейтинг -1 Ответить
В сообщество вступил. :-)

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Игнатович Александр# вчера в 4:21Рейтинг 0 Ответить
Смотря на сколько мощные воспоминания.

Наследник Великой Эпохи обсуждает запись в ленте# вчера в 4:32Рейтинг +4 Ответить
Фотодокументы:
http://slavs.org.ua/godovshchina-rasstrela-belogo-doma

Погибшим - Вечная Память.
Иудам - Вечный позор.
1 ответ Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Наследник Великой Эпохи# вчера в 4:40Рейтинг +1 Ответить
Аминь.

Павел "Rasta" Кухмиров обсуждает запись в ленте# вчера в 4:47Рейтинг +2 Ответить
Вообще, обращаюсь ко всем, кому статья понравилась и кому не всё равно: помогите распространить её по сети. Чем больше людей будут знать правду, тем больше шансов добиться справедливости.

Олег Иванов обсуждает запись в ленте# вчера в 4:56Рейтинг -13 Ответить
Верховный Совет, во главе с Хасбулатовым не давали правительству и всей стране нормально работать. Они взяли открытый путь на конфронтацию с правительством, с Ельциным и путь на захват полной власти в стране. Поддерживаемые и вдохновляемые также безответственными политиками, такими как Бабурин, Умалатова, Руцкой и другими их приспешниками, они решили совершить по сути в стране переворот, даже идти на крайние меры, на боевое противостояние. Если бы этот бунт, переворот не подавили быстро и оперативно, в стране бы вспыхнула гражданская война. Да, Ельцин многое сделал плохо за период своего правления. Но то что он быстро и организованно предотвратил в стране возникновение новой гражданской войны, за это ему можно поставить большой плюс.
38 ответов Скрыть

Руслан Бармаков отвечает на комментарий Олег Иванов# вчера в 8:59Рейтинг +2 Ответить
С чего Вы решили, что возникла бы гражданская война?В 1991 году за Ельциным пошли бы и тогда действительно началась бы гражданская война, а 1993 году за этим алкашом только Егор Тимурыч бы пошел, кстати, он сам признавался, что раздавал оружие, также я лично видел, как после расстрела танцевали евреи, трясли косичками своими на улице Москвы, пока их прохожие не стали забрасывать камнями
18 ответов Скрыть

Олег Иванов отвечает на комментарий Руслан Бармаков# вчера в 9:33Рейтинг -3 Ответить
Потому, что многие тогда отчетливо понимали борьба идет не за них, не за рядовых граждан, а просто идет дележка власти. Рвущие на себя власть Хазбулатов, Бабурин, Умалатова и другие депутаты, вместе с Руцким уже тогда у народа вызывали чувство отвращения не меньше чем Ельцин, в том числе и у военных, у высшего командования. Это потом комуняки и проигравшие путчисты не сумевшие захватить для себя власть и подмять под себя Ельцина, начали кричать, что они это делали для народа, а этот народ в это время плюется и выключает телевизор только чуть увидит капризное изображение хитромудрого наперсточника в Верховном Совете, бессовестного Хазбулатова и его окружение.
17 ответов Скрыть

Руслан Бармаков отвечает на комментарий Олег Иванов# вчера в 9:38Рейтинг +3 Ответить
Дележ власти идет постоянно, вот стреляют в собственный парламент только отморозки. Не просто стреляют в парламент, а ещё и убивают невинных.
Вам не кажется, что нынешние уступки Израилю и есть расплата за помощь Ельцину и, следовательно преемникам в 1993 году?
16 ответов Скрыть

Олег Иванов отвечает на комментарий Руслан Бармаков# вчера в 9:51Рейтинг -4 Ответить
Не мешайте всё в кучу. Сперва с одним вопросом нормально разберитесь. Я тоже многое не приветствую в политике Израиля, и это видно из моих комментариев на моем блоге. Но в тоже время я не собираюсь валить все в кучу. Можно и пожары этим летом приписать к каким-либо политическим событиям или проискам разведок, но тогда можно далеко уйти.
15 ответов Скрыть

Руслан Бармаков отвечает на комментарий Олег Иванов# вчера в 10:06Рейтинг +2 Ответить
Есть элементарная вещь - смотри кому это выгодно.
После 1993 года управление Россией перешло в руки евреев.
Кто стал главными банкирами? Кто стал главными в СМИ? Кто стал полпредами президента по России?
Смотрите кому это выгодно и поймёте кем это затеяно...
8 ответов Скрыть

Николай Тимохов отвечает на комментарий Руслан Бармаков# вчера в 10:59Рейтинг -3 Ответить
Мне лично казалось, что управление Россией сильно из рук евреев не уходило начиная с 1917 года!!!:) И где они только не присутствовали: начать, например, с троцкого и Кагановича, продолжить андроповым, вспоминая одновременно сахарова и глядя в "честные глаза" рейману и гонтомахеру... Казус России еще и в том, что у нас евреи одновременно входили и в состав расстрельных команд и расстреливаемых... Вот такая вот у нас сложная история!
7 ответов Скрыть

Руслан Бармаков отвечает на комментарий Николай Тимохов# вчера в 11:08Рейтинг +1 Ответить
До 90-х Союз, считайте Россия, старалась поддерживать арабов или балансировать между арабами и евреями, после 93 года полностью перешли на сторону Израиля, я сейчас не даю оценку этому "переходу", если уж честно, то по мне лучше дружить с евреями, чем с арабами, хотя я и мусульманин.
Я просто считаю, что этот "переход" есть плата за участие Изариля и США в разгроме антиельцинистов.
6 ответов Скрыть

Николай Тимохов отвечает на комментарий Руслан Бармаков# вчера в 11:19Рейтинг -2 Ответить
Я Вас понимаю, но мятеж 1993 года нанес гораздо больший урон противникам ельцина своей бессмысленностью и неподготовленностью! Простой уход под давлением из БД помог бы сберечь и человеческие жизни и возможность участия в дальнейшей политической борьбе... Тогда 1996 год мог бы стать последним для бени и ко.
5 ответов Скрыть

Руслан Бармаков отвечает на комментарий Николай Тимохов# вчера в 11:49Рейтинг +1 Ответить
Согласен, что ГД тогда поступила тупо, но уверен, что победа Ельцина в 1996 году есть фальсификация.
1 ответ Скрыть

Николай Тимохов отвечает на комментарий Руслан Бармаков# вчера в 12:30Рейтинг 0 Ответить
Ни разу не сомневаюсь!

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Тимохов# вчера в 12:01Рейтинг +2 Ответить
Мятеж? Поймите, ВС тогда выполнял свой долг по защите закона и конституционного строя. О какой "бессмысленности" может идти речь?
2 ответа Скрыть

Николай Тимохов отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 12:44Рейтинг -1 Ответить
Лично для меня руцкой-хазбулатов-ельцин-гайдар-чубайс- и прочие подобные деятели к 1993 году стали малоразличимы между собой. Народности за ними не осталось ни грамма. Спор между ВС и презиком 1993 касался роспуска ВС и внесений в законы РФ определенных изменений усиливающих позицию презика. О том, кто стоял за беней было известно ЛЮБОМУ человеку, который следил за политическими реалиями того времени... Кто стоял за руцким и ко было малоизвестно. Итог событий октября 1993 года - это и есть напрастность жертв: ни траура по погибшим - ни радости.
1 ответ Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Тимохов# вчера в 13:36Рейтинг 0 Ответить
В этом и есть разница между нами, Николай. Я считаю, что прав был ВС. Вы считаете, что ни тот, ни другой. Но если так, то вообще бороться бессмысленно. А я с этим не согласен.

Николай Тимохов отвечает на комментарий Олег Иванов# вчера в 10:51Рейтинг -1 Ответить
Вы абсолютно правы в воспоминаниях о событиях предшествующих октябрю 1993 года. Народ России не поддержал мятеж в октябре 1993 года именно из-за своего отношения к действиям тогдашнего верховного совета. Жестокость подавления мятежа - это отдельная тема- еще одна позорная история современной "либерально-демократической" России.
5 ответов Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Тимохов# вчера в 11:08Рейтинг +2 Ответить
Угу. Только уже полгода спустя тот же народ искренне радовался, когда избранная дума выпустила лидеров "путча". Просто все всё поняли. Зомбировать людей тоже можно только до определённого предела.
4 ответа Скрыть

Николай Тимохов отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 11:22Рейтинг +2 Ответить
Народных торжеств в 1994 годупо данному поводу не помню: все прошло еще скромнее, хотя выход основных фигурантов из "матросской тишины" показывали по всем тв-каналам.
3 ответа Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Тимохов# вчера в 11:38Рейтинг +1 Ответить
Зато я их помню. При мне люди даже поздравляли друг друга. А ещё на полуподпольные фото Руцкого из тюрьмы смотрели как на фото героя. И это я тоже помню. Так что не рассказывайте.
2 ответа Скрыть

Николай Тимохов отвечает на комментарий Павел "Rasta" Кухмиров# вчера в 11:49Рейтинг 0 Ответить
И сколько Вам было тогда лет? Я тоже тогда не в маразме был и провалами памяти не страдаю. И живу я в двух станциях от Красной Пресни...
1 ответ Скрыть

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Николай Тимохов# вчера в 12:02Рейтинг 0 Ответить
18 мне тогда было. И я тем более амнезией не страдаю.

Павел "Rasta" Кухмиров отвечает на комментарий Олег Иванов# вчера в 11:06Рейтинг +4 Ответить
Вот даже как, значит... Ну, что ж. У меня есть вам 2 ответа. Один по закону, другой по совести.
1. По закону. О каком перевороте со стороны Верховного Совета могла идти речь, если они действовали СТРОГО в рамках закона? Переворот совершил как раз Ельцин со своей кучкой моральных уродов. И это сейчас не признают только дураки или скоты.
2. По совести. А теперь скажите, по прошествии 17 лет, в чём именно был не прав Верховный совет относительно Ельцина и его шайки? Именно то, от чего они хотели уберечь страну, в итоге и случилось. А мы теперь расплачиваемся.
И не надо тут ссылаться на мнение народа! Я прекрасно помню, как тогда промывались мозги по всем каналам. И примерно представляю, какие бабки в это во всё ввалил Боря и его спонсоры. А народ потом уже привык жить по принципу "ё-моё, что ж я сделал-то?!".