НАКАЗАНИЕ
07-03-2012 11:09
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Pussy Riot я ни в коем случае не оправдываю. То, что они натворили в храме Христа Спасителя, конечно же, никуда не годится. Так поступать нельзя. Считаю ли я что они должны быть наказаны? Думаю, что да, они должны быть наказаны, потому что в противном случае это будет сигналом для других граждан о том, что в любом религиозном заведении они могут себя вести так, как считают нужным, наплевав на чувства верующих граждан. Но, с другой стороны, заводить на них уголовное дело и прятать за решетку на 7 лет - считаю неправильным, на мой взгляд это - несоизмеримое наказание. Тем более что важно же не просто наказать, а так, чтобы была в этом польза для всех, в том числе и для девушек из этой группы. А от такого наказания никакой никому пользы, считаю, не будет и особенно не будет никакой духовной пользы для девушек из группы и им сочувствующих. Поэтому тоже ставлю подпись под открытым письмом патриарху, которое можно найти здесь: http://moniava.livejournal.com/1093041.html.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Pussy Riot я ни в коем случае не оправдываю. То, что они натворили в храме Христа Спасителя, конечно же, никуда не годится. Так поступать нельзя. Считаю ли я что они должны быть наказаны? Думаю, что да, они должны быть наказаны, потому что в противном случае это будет сигналом для других граждан о том, что в любом религиозном заведении они могут себя вести так, как считают нужным, наплевав на чувства верующих граждан. Но, с другой стороны, заводить на них уголовное дело и прятать за решетку на 7 лет - считаю неправильным, на мой взгляд это - несоизмеримое наказание. Тем более что важно же не просто наказать, а так, чтобы была в этом польза для всех, в том числе и для девушек из этой группы. А от такого наказания никакой никому пользы, считаю, не будет и особенно не будет никакой духовной пользы для девушек из группы и им сочувствующих. Поэтому тоже ставлю подпись под открытым письмом патриарху, которое можно найти здесь: http://moniava.livejournal.com/1093041.html.
Комментарии (28):
Валера_Богуславский
07-03-2012-12:22
удалить
Странная идея... Почему письмо нужно Патриарху писать?
Ты прав, наказание должно быть. возможно на них подействовал бы условный срок?
Я согласна. Подписалась. Но т.к. не авторизовывалась, то мой коммент будет виден только "оунер оф жорнал"
Если мы в данный момент не пресечем такое безобразие, создастся прецедент, которым могут пользоваться для своих непотребств и другие... А за веру можно и кулаком (вспомните примеры на Вселенских соборах даже) - тут не христианское милосердие должно быть, а "не давайте бисера свиньям", если мягко сказать...
Кроме того, в их деле и по общегражданским законам многое на статью тянет:
- нецензурная брань в общественном месте
- клевета
- сговор двух и более лиц для захвата здания,помещения ( не кажется ли, что тут уже и статьей за экстремизм вполне может закончиться?).
Кроме того, в их деле и по общегражданским законам многое на статью тянет:
- нецензурная брань в общественном месте
- клевета
- сговор двух и более лиц для захвата здания,помещения ( не кажется ли, что тут уже и статьей за экстремизм вполне может закончиться?).
Трехголовый
07-03-2012-15:15
удалить
Думаю, хороши были бы общественно-полезный труд месяца на 3. Желательно, в период летних отпусков. В крайнем случае, 15 суток.
Валера_Богуславский
07-03-2012-15:38
удалить
Христианское милосердие было проявлено в тот момент, когда девицам дали спокойно покинуть храм Христа Спасителя.
Теперь им ответ давать за нарушение общественного порядка.
Согласен с тем, что предложил Трехголовый - общественно-полезный труд в данном случае был бы в самый раз. С метёлкой в руках "узника совести" трудно будет изображать!
И ещё. Полагаю, что если бы они попросили прощения (прилюдно! Как и выступали) у оскорблённых такой выходкой православных, то они его получили.
А раз нет раскаяния, то пусть и получают заслуженное
Теперь им ответ давать за нарушение общественного порядка.
Согласен с тем, что предложил Трехголовый - общественно-полезный труд в данном случае был бы в самый раз. С метёлкой в руках "узника совести" трудно будет изображать!
И ещё. Полагаю, что если бы они попросили прощения (прилюдно! Как и выступали) у оскорблённых такой выходкой православных, то они его получили.
А раз нет раскаяния, то пусть и получают заслуженное
Валера_Богуславский
07-03-2012-15:40
удалить
Христианское милосердие было проявлено в тот момент, когда девицам дали спокойно покинуть храм Христа Спасителя.
Теперь им ответ давать за нарушение общественного порядка.
Согласен с тем, что предложил Трехголовый - общественно-полезный труд в данном случае был бы в самый раз. С метёлкой в руках "узника совести" трудно будет изображать!
И ещё. Полагаю, что если бы они попросили прощения (прилюдно! Как и выступали) у оскорблённых такой выходкой православных, то они его получили. Без промедления.
А раз нет раскаяния, то пусть и получают заслуженное.
Они не персонально кому-нибудь нанесли обиду, но Церкви. Это иное
Теперь им ответ давать за нарушение общественного порядка.
Согласен с тем, что предложил Трехголовый - общественно-полезный труд в данном случае был бы в самый раз. С метёлкой в руках "узника совести" трудно будет изображать!
И ещё. Полагаю, что если бы они попросили прощения (прилюдно! Как и выступали) у оскорблённых такой выходкой православных, то они его получили. Без промедления.
А раз нет раскаяния, то пусть и получают заслуженное.
Они не персонально кому-нибудь нанесли обиду, но Церкви. Это иное
У них дети. Просто по-человечески можно было пожалеть детей. Не говоря об остальном.
Валера_Богуславский
07-03-2012-15:55
удалить
smbr, детей жалко. Разумнее не письма Патриарху писать, а организовать помощь детям. На то время, пока их мамки будут улицы мести или вокзалы.
Оно конечно хлопотнее, чем виртуальные подписи ставить
Оно конечно хлопотнее, чем виртуальные подписи ставить
Вот мы и помогаем - чтобы мамы быстрее вернулись к детям, потому что детям это нужнее всего)
Трехголовый
07-03-2012-15:59
удалить
smbr, ???
Я в шоке. Мне казалось, наличие детей дурость излечивает. Значит, это не дуры, а вполне сформировавшиеся безнравственные люди. Да, детей жалко. конечно...
Валера_Богуславский, двойственное ощущение от всего. С одной стороны, больно мерзко.
С другой стороны, сразу вспоминаю Охлобыстина и автопробеги с девицами топлес. Всё-таки заигрывать с мерзостью не стоило.
Я в шоке. Мне казалось, наличие детей дурость излечивает. Значит, это не дуры, а вполне сформировавшиеся безнравственные люди. Да, детей жалко. конечно...
Валера_Богуславский, двойственное ощущение от всего. С одной стороны, больно мерзко.
С другой стороны, сразу вспоминаю Охлобыстина и автопробеги с девицами топлес. Всё-таки заигрывать с мерзостью не стоило.
Аня, мне самой плохо от этой акции, и скажу честно, что я до сих пор не посмотрела то видео, просто не могу. Но сажать людей за это, да еще матерей, у которых маленькие дети!... Да еще в то время, когда при необходимости у нас отмазывают кого угодно, в том числе и на основании малолетних детей! Я за то, чтобы было какое-то наказание, но не заключение.
Трехголовый
07-03-2012-16:15
удалить
smbr, я тоже видео не посмотрела. Тоже не могу.
Да я тоже против тюрьмы.
Просто я никогда не могла подумать, что у этих блядовитых дур могут быть дети. Мне казалось, что с некоторых пор женщина смотрит на свои поступки глазами своих детей. И, если для девки это может быть просто дурость, то для женщины при детях это страшное падение.
Да я тоже против тюрьмы.
Просто я никогда не могла подумать, что у этих блядовитых дур могут быть дети. Мне казалось, что с некоторых пор женщина смотрит на свои поступки глазами своих детей. И, если для девки это может быть просто дурость, то для женщины при детях это страшное падение.
Дмитрий_Абушкин
07-03-2012-16:30
удалить
Ответ на комментарий Валера_Богуславский #
Просто для того, чтобы попросить Патриарха заступиться за девушек в том смысле, чтобы им не влепили 7 лет за решеткой.
Исходное сообщение Валера_Богуславский
Странная идея... Почему письмо нужно Патриарху писать?
Просто для того, чтобы попросить Патриарха заступиться за девушек в том смысле, чтобы им не влепили 7 лет за решеткой.
Дмитрий_Абушкин
07-03-2012-16:32
удалить
Ответ на комментарий deyt #
Условный срок, думаю, не очень хороший вариант. Я больше сторонник общественно-полезных работ. Трудотерапия на благо общество - часто хорошее воспитательное средство.
Исходное сообщение deyt
Ты прав, наказание должно быть. возможно на них подействовал бы условный срок?
Условный срок, думаю, не очень хороший вариант. Я больше сторонник общественно-полезных работ. Трудотерапия на благо общество - часто хорошее воспитательное средство.
Дмитрий_Абушкин
07-03-2012-16:39
удалить
Ответ на комментарий Fox-ik #
А я, например, и не говорю, что девушек не надо наказывать. Надо. Другое дело, что все то, что они натворили - на мой взгляд, не тянет на 7 лет в тюрьме. Важно же не наказать как попало, а так, чтобы им польза была. В первую очередь - духовная.
Исходное сообщение Fox-ik
Если мы в данный момент не пресечем такое безобразие, создастся прецедент, которым могут пользоваться для своих непотребств и другие... А за веру можно и кулаком (вспомните примеры на Вселенских соборах даже) - тут не христианское милосердие должно быть, а "не давайте бисера свиньям", если мягко сказать...
Кроме того, в их деле и по общегражданским законам многое на статью тянет:
- нецензурная брань в общественном месте
- клевета
- сговор двух и более лиц для захвата здания,помещения ( не кажется ли, что тут уже и статьей за экстремизм вполне может закончиться?).
А я, например, и не говорю, что девушек не надо наказывать. Надо. Другое дело, что все то, что они натворили - на мой взгляд, не тянет на 7 лет в тюрьме. Важно же не наказать как попало, а так, чтобы им польза была. В первую очередь - духовная.
Дмитрий_Абушкин
07-03-2012-16:39
удалить
Ответ на комментарий Трехголовый #
Солидарен.
Исходное сообщение Трехголовый
Думаю, хороши были бы общественно-полезный труд месяца на 3. Желательно, в период летних отпусков. В крайнем случае, 15 суток.
Солидарен.
Дмитрий_Абушкин
07-03-2012-16:41
удалить
Ответ на комментарий Валера_Богуславский #
Но мне кажется, еще раз повторю, что 7 лет за решеткой - это слишком жестко. Это то наказание, думаю, которое не в пользу, а на вред.
Исходное сообщение Валера_Богуславский
А раз нет раскаяния, то пусть и получают заслуженное.
Они не персонально кому-нибудь нанесли обиду, но Церкви. Это иное
Но мне кажется, еще раз повторю, что 7 лет за решеткой - это слишком жестко. Это то наказание, думаю, которое не в пользу, а на вред.
Дмитрий_Абушкин
07-03-2012-16:43
удалить
Трехголовый
07-03-2012-17:19
удалить
Дмитрий_Абушкин, Валера_Богуславский, жаль, нельзя предложить альтернативу: 7 лет или публичное покаяние. Если они уж такие "непреклонные". пусть сидели бы. Но некого было б обвинять в жестокости к малым деткам. Но они извинились бы.
Я вот любопытства ради зашла на сайт, посмотрела акции и трогательно-вывешенное письмо православных к Патриарху. Значит на милосердие ненавистных ими православных всё-таки надеются.
Я вот любопытства ради зашла на сайт, посмотрела акции и трогательно-вывешенное письмо православных к Патриарху. Значит на милосердие ненавистных ими православных всё-таки надеются.
Валера_Богуславский
07-03-2012-17:36
удалить
Ответ на комментарий Дмитрий_Абушкин #
7 лет - предположение!
Будет суд. Суд и будет решать.
Девицы полезли в политику - вершить дела государственные.
Спрос за такие дела соответственный.
Полагаю, что накажут, но в меру. Без излишеств.
А либеральничать никак нельзя! В истории России уже был такой период, когда либеральничали. Чем это кончилось - всем известно.
Будет суд. Суд и будет решать.
Девицы полезли в политику - вершить дела государственные.
Спрос за такие дела соответственный.
Полагаю, что накажут, но в меру. Без излишеств.
А либеральничать никак нельзя! В истории России уже был такой период, когда либеральничали. Чем это кончилось - всем известно.
Валера_Богуславский
07-03-2012-18:27
удалить
Ответ на комментарий Трехголовый #
Предлагать такой выбор не надо. Это фантазии.
Если у девиц нет раскаяния, то о чём можно говорить?
Нам остаётся только молиться о том, чтобы Господь по своей милости их вразумил и смягчил их жестокосердие.
А о том, чтобы власти (и суд, разумеется) были справедливыми, мы молимся КАЖДЫЙ день.
Бегать, суетиться, писать письма... Это всё показное...
Настоящая любовь проявляется тихо. Безмолвно.
Если мы этого не понимаем, то мы не православные
Если у девиц нет раскаяния, то о чём можно говорить?
Нам остаётся только молиться о том, чтобы Господь по своей милости их вразумил и смягчил их жестокосердие.
А о том, чтобы власти (и суд, разумеется) были справедливыми, мы молимся КАЖДЫЙ день.
Бегать, суетиться, писать письма... Это всё показное...
Настоящая любовь проявляется тихо. Безмолвно.
Если мы этого не понимаем, то мы не православные
Трехголовый
07-03-2012-19:56
удалить
Ответ на комментарий Валера_Богуславский #
Безусловно, фантазия.
Я хотела только сказать. что убеждение - штука серьёзная, но вряд ли эти девочки-припевочки готовы и способны сесть в тюрьму за право бесчинствовать у алтаря. И принуждение к публичному покаянию - хороший урок для остальных желающих и повод познать своих кумиров.
Я вовсе не говорю о подлинном раскаянии.
Но, в общем, Вы правы, сие - индустрия из пустого в порожнее.
Я хотела только сказать. что убеждение - штука серьёзная, но вряд ли эти девочки-припевочки готовы и способны сесть в тюрьму за право бесчинствовать у алтаря. И принуждение к публичному покаянию - хороший урок для остальных желающих и повод познать своих кумиров.
Я вовсе не говорю о подлинном раскаянии.
Но, в общем, Вы правы, сие - индустрия из пустого в порожнее.
Исходное сообщение Дмитрий_Абушкин
Условный срок, думаю, не очень хороший вариант. Я больше сторонник общественно-полезных работ. Трудотерапия на благо общество - часто хорошее воспитательное средство.
Одно другого не отменяет
Дмитрий_Абушкин
11-03-2012-09:51
удалить
Ответ на комментарий Трехголовый #
Мне кажется, что публичное покаяние может быть деланным, вряд ли покаяние должно противопоставляться наказанию. Но я все-таки считаю, что наказание должно быть воспитательно полезным. Просто закрыть на 7 лет от людей - слишком жестко, если учитывать тот факт, что за более тяжкие преступления у нас получают менее суровое наказание.
Исходное сообщение Трехголовый
Дмитрий_Абушкин, Валера_Богуславский, жаль, нельзя предложить альтернативу: 7 лет или публичное покаяние. Если они уж такие "непреклонные". пусть сидели бы. Но некого было б обвинять в жестокости к малым деткам. Но они извинились бы.
Я вот любопытства ради зашла на сайт, посмотрела акции и трогательно-вывешенное письмо православных к Патриарху. Значит на милосердие ненавистных ими православных всё-таки надеются.
Мне кажется, что публичное покаяние может быть деланным, вряд ли покаяние должно противопоставляться наказанию. Но я все-таки считаю, что наказание должно быть воспитательно полезным. Просто закрыть на 7 лет от людей - слишком жестко, если учитывать тот факт, что за более тяжкие преступления у нас получают менее суровое наказание.
Дмитрий_Абушкин
11-03-2012-09:54
удалить
Ответ на комментарий Валера_Богуславский #
Если бы суд у нас был бы действительно справедливым - я бы такую позицию тоже поддержал. Но, боюсь, что девушкам могут дать самое суровое наказание. При этом я считаю, что наказание обязательно должно быть, но такое, чтобы от него всем была польза.
Исходное сообщение Валера_Богуславский
7 лет - предположение!
Будет суд. Суд и будет решать.
Девицы полезли в политику - вершить дела государственные.
Спрос за такие дела соответственный.
Полагаю, что накажут, но в меру. Без излишеств.
А либеральничать никак нельзя! В истории России уже был такой период, когда либеральничали. Чем это кончилось - всем известно.
Если бы суд у нас был бы действительно справедливым - я бы такую позицию тоже поддержал. Но, боюсь, что девушкам могут дать самое суровое наказание. При этом я считаю, что наказание обязательно должно быть, но такое, чтобы от него всем была польза.
Дмитрий_Абушкин
11-03-2012-09:56
удалить
Ответ на комментарий Валера_Богуславский #
Но мне думается, что любовь проявляется в поступках. И потом - кто судья того, что бегать и суетиться - это показное? Кто-то это делает напоказ, кто-то - из любви. Я думаю так.
Исходное сообщение Валера_Богуславский
Предлагать такой выбор не надо. Это фантазии.
Если у девиц нет раскаяния, то о чём можно говорить?
Нам остаётся только молиться о том, чтобы Господь по своей милости их вразумил и смягчил их жестокосердие.
А о том, чтобы власти (и суд, разумеется) были справедливыми, мы молимся КАЖДЫЙ день.
Бегать, суетиться, писать письма... Это всё показное...
Настоящая любовь проявляется тихо. Безмолвно.
Если мы этого не понимаем, то мы не православные
Но мне думается, что любовь проявляется в поступках. И потом - кто судья того, что бегать и суетиться - это показное? Кто-то это делает напоказ, кто-то - из любви. Я думаю так.
Дмитрий_Абушкин
11-03-2012-09:58
удалить
Ответ на комментарий deyt #
Но в нашем случае, как я понимаю, либо одно, либо - другое.
Исходное сообщение deyt
Исходное сообщение Дмитрий_Абушкин
Условный срок, думаю, не очень хороший вариант. Я больше сторонник общественно-полезных работ. Трудотерапия на благо общество - часто хорошее воспитательное средство.
Одно другого не отменяет
Но в нашем случае, как я понимаю, либо одно, либо - другое.
Комментарии (28):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник НАКАЗАНИЕ | Дмитрий_Абушкин - Дмитрий Абушкин On Line |
Лента друзей Дмитрий_Абушкин
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»