Нельзя читать еврейские тексты только в простом понимании. Этот " идолопоклонник" передал Моше посох. Именно тот с которым потом море переходили. Созданный перед субботой, вместе с радугой и др. чудесными вещами. И что бы это всё значило? Ясно что он был жрец. А что это значит -то всё! Моше был тоже не просто пастух, как принято считать, а ученик Итро-того самого идолопоклонника. Но Творец избрал его! А почему? Если он у жреца учился и науки идолопоклонские познавал. И что вообще есть этот посох, который Моше поднимал к небесам и сотворял чудеса или бросал на земли( материализм) и получалась змея с крокодилом в одном жутком лице. И жена Моше? Что это значит -то? Неужели все читают Тору, как книжку по истории!?

У этого Фримана, ответы ну просто как для дурачков!Agoll,

я считаю, что еврейство по-маме - одна из больших ошибок, чисто человеческого толка.

Ответ на комментарий Agan_Tang # Почему? А я так не считаю. И чисто по-человечески тоже-нет. Могу аргументировать.

Исходное сообщение Леа_Рас Почему? А я так не считаю. И чисто по-человечески тоже-нет. Могу аргументировать.

какие аргументы

Ответ на комментарий Agan_Tang # Иудейское представление о душе. Интересно? Напишу, если хотите и согласны " выслушать".

Исходное сообщение Леа_Рас Иудейское представление о душе. Интересно? Напишу, если хотите и согласны " выслушать".

я готов прочесть, но не уверен, что буду согласен.

Ответ на комментарий Agan_Tang # Хорошо. Тогда коротко. У человека есть тело. А ещё у человека есть душа. Душа понятие не однородное. Правильнее было бы сказать -у человека есть много душ. В том числе и самая изученная-душа витальная или животная. Так вот носителем этой души является кровь как субстанция. По иудаизму-всё красное ребёнок получает от матери( кровь...), всё белое -от отца( костный мозг....). На животную душу "надеты" и остальные души. И от неё зависит самая высшая человеческая душа-божественная, отвечающая за связь человека с Творцом. Если Вы в состоянии это понять, то вы еврей.

Ответ на комментарий Леа_Рас # Браво! Коротко и ясно!

Леа_Рас, прекрасное описание, не спорю. Только вот один вопрос. А как вы можете ОБЪЕКТИВНО определить еврейство матери? И как можете определить, есть ли у человека еврейская душа? По паспорту, свидетельствам о рождении? Или есть иные методы?

Ответ на комментарий Agan_Tang # Я не думаю , что ответ вас устроит. Еврейство матери определяется по её матери, то есть по бабушке. Присутствие или отсутствие еврейских мам и бабушек не гарантирует наличие Еврейской души. Может быть еврей и по маме и по кому угодно и полная сволочь. Всё как у людей. Но считается, что самая последняя сволочь , может " проснуться" и в последнюю минуту ощутить Творца. Со всеми вытекающими последствиями. А на вопрос ( изначальный) этой статьи( о нееврейских жёнах наших проотцов), я бы ответила, что всё в руках Б-га. А это значит что у каждого человека, любого пола и национальности, есть возможность быть ИЗБРАННЫМ Творцом, для какой-то миссии. Потому, что только он, а не человек, является Хозяином Этого Мира. Поэтому у Моше и могла быть ЛЮБАЯ жена. Суть её души, могла быть изменена как угодно. В наше время невозможно определить еврейство по паспорту. Если Вам известно, то Моше вывел из Египта не только евреев. Но и народ, который принято называть" Ерэв Рав". Это именно тот народ, который и сделал Тельца( если вы помните). Для чего вывел? Трудно объяснить коротко, но объяснение этому есть. Могу сказать только, что существует три вещи, которые отличают еврейскую ДУШУ, от любой другой человеческой души.( вместо паспорта)- 1. Любовь к Творцу.( это не значит религиозность) 2.любовь к Земле Израиля 3.Любовь к евреям. Если что-то одно отсутствует, то тут никакие бумажки не помогут. А про Ерэв Рав я сказала, для того, что бы объяснить, что мы всё -таки хорошо перемешались. А вот сейчас такое время, когда всё становится на свои места. " мальчики налево, девочки-направо", образно говоря. Правда процедура не очень приятная. Да и народы мира, ненавидят, да не тех!

Леа_Рас, бумажки - помогают, и вам это очень известно. Всё сказанное вами мне очень хорошо известно. Но вы не поняли до сих пор одну простейшую вещь. Если у вас нет объективных способов определения еврейства кроме как по родословной или документам, то тогда и не стоит брать на себя смелость определения кто еврей, а кто нет. Вы и сами понимаете, что очень многие евреи могут оказаться кем-то иным. Более того, даже Ясир Арафат может оказаться более евреем, чем сами евреи. Но это очень болезненная тема, поэтому я не настаиваю на том, чтобы вы её продолжали.

Ответ на комментарий Agan_Tang # Да уж! Тогда вообще существует доказанным только присутствие человечества.Нет ни украинцем , ни киргизов, ни англичан, ни немцев. НО! Существует Еврейский народ! И это чудо. И если Арафат -еврей, то и флаг ему на том свете в руки. Мне например НИКОМУ своё еврейство доказывать не надо. Я же не требую от китайца доказательств его китайчества? Китаец-и хорошо. А может быть он кореец? Кто знает. А как китайцы свою национальность определяют? По папе? По папе легче доказать? Что-то я сомневаюсь. Даже с точки зрения обычных тел. А сперма чья ? Китайская? А может там француз подсуетился? Почему бы не начать всем доказывать, что они не то, что они о себе думают? Новый вид спорта. Почему всех интересуют евреи? Мы что , свои законы другим навязываем. Евреи-это одна большая семья! Дети Авраама. Генетически доказано. Так кому какое дело, что в нашей семье происходит? Мы же в вашу не лезем? Или?

Леа_Рас, вы очень как-то предвзято или очень болезненно настроены. В моих сообщениях нет никакого подвоха. Перефразирую ещё раз, но иначе. Современные евреи утратили такие методы, такую духовность, чтобы просто посмотреть на человека и определить - еврей или нет. И многие забыли, что это понятие, прежде всего, духовное. Вы можете на расстоянии определить, к примеру, размер бицепса человека? Нет? Не можете? А как тогда допотопными методами определяют еврейство и решают судьбы людей? Я ясно объяснил, что имею ввиду? Я не возражаю, что вы будете определять еврейство, но тогда имейте и такую духовную развитость, чтобы это определять точно, а не методами мама от мамы или документы на документы. Дополнительно напоминаю, что в моем сообщении нет никаких подвохов или оскорблений, а то вы очень болезненно реагируете. Спасибо

Ответ на комментарий Agan_Tang # Понимаете, заранее было предсказано, что последнее поколение полностью утратит дар высшей духовности. Сейчас почти не осталось пророков. Пишу почти, потому что где-то должны быть скрытые праведники, обладающие пророческим видением. На самом деле, сейчас всё это определяется почти по бумажкам. Но... Существует такая вещь, как свод законов. Регулирующий это. Сводящий до минимума ошибку. Хотя я считаю, что этих ошибок слишком много. Пророчества нет. Очень многое сведено к материализации всего того, что и не может быть материальным. Я не реагирую болезненно. Я просто Вас не знаю. Я не знаю, как я могу говорить, и что могу сказать. Но... Оно существует это еврейство. Поверьте мне. Я не представляю, как это может сломать судьбу. То, о чём вы говорите. Если человек еврей-то какая разница ЧТО написано? Если не еврей, то тем более. Если вы хотите на эту тему говорить, если лично Вас это как-то касается-пишите в личку. Если это просто теоретический разговор-то приходится слушать " букву закона". хотя и тут можно поспорить! Нет закона выше человека!

Ответ на комментарий Agan_Tang # Первый раз, от совершенно постороннего человека, читаю мысли , совершенно схожие с моими. Еврей-понятие прежде всего духовное, а какие там тела... Хотя знаете, поверьте на слово, Галаху писали люди не совсем простые. Жалко только , что и эти каббалистические законы, сведены к примитивному уровню " кушать правильную курочку".

Леа_Рас, ну вот я об этом и говорил. Спасибо, что поняли меня верно.

Ответ на комментарий Agan_Tang # Я у тебя на странице зависла. Очень даже милая страница. Коротко и со вкусом. Я-Люба-Леа. Запишусь -ка я к тебе в друзья? Можешь мне пожалуйста " тыкать"? До встречи когда-нибудь.

Ответ на комментарий Леа_Рас # Вот насчет праведников... Мне посчастливилось, одного такого я знаю. "Цадик нистар"- на иврите "скрытый праведник". Живет в Цфате, помогает даже на расстоянии, по телефону. Не путай с примитивными "сенсами". Перевернул и привел в порядок всю мою жизнь.... Есть они, праведники, есть! Хотя немного...

Ответ на комментарий Agoll # Вот!!!! Слава Лиру. Не узнала бы я тебя, никогда бы об этом не прочитала. Если моей доче будет очень надо, скажешь где найти? И вообще! Я так иногда рада тому, что есть возможность соединяться с людьми. Я сегодня ночью думала о вещах, о которых и не подумала бы никогда, не прочитай я у тебя статью и комментарии. То есть, как бы там не было , жить стало интересней. И наши дневники-это не пустая трата времени. Это возможность познакомиться и подумать. А что мы без мыслей? Ничто.