Вроде всё это мелочи. Кроме тёток. Но неизвестно же как девушка в итоге поступила... может и задушевно. Может она и не бросила тёток своих.

1 - не вижу надувательства в случае, если продавец просто имел какую-то неведомую ему монетку, решил, что она ему не нужна и продал за столько, сколько считал нужным. Покупатель купил за столько, сколько увидел. Конечно, сообщить продавцу, сколько монетка стоит на самом деле доброе дело. Но в том, чтобы купить за сколько отдают обмана нет. Монетку же не шантажом и угрозами выудили, а честно приобрели за зпрашиваемую сумму. Проклятия со стороны продавца неуместны, он же добровольно отдал, если бы его это интересовало, мог бы заранее посмотреть что за сколько продают. 2 - Тёть явно надо благодарить. Но в служае дележа квартиры всем достанется по чуть-чуть, это не три однушки будут, а просто сумма от продажи поделенная на три. По совести надо, как мне кажется, спросить тёть, что они обо всём этом думают и предложить им поделить квартиру. Они, может, вообще скажут "деточка, это твоё, забирай". Может, и не скажут. Ну тут и по ситуации надо смотреть - если тёти снимают жильё, а у девочки своё есть, то я бы предложила тётям поселиться в квартире. Если у них при этом толпа детей и им тоже жить негде, то совсем бы отдала квартиру тётям. Если детей нет, то документы оформить на девочку, а тётям просто предложить там жить, чтобы после их смерти квартира осталась всё-таки у неё. Вообще много вариантов, но, конечно, не хапать себе всё. 3 - вопрос надо ли давать взятки? Сложно. Головой отвечу, что нет, но в ситуации, если близкого родственника, к примеру, решат посадить в тюрьму, буду использовать любые методы, чтобы вытащить. Но по мелочам для собственного удобства ни разу не давала, вообще никогда не приходилось, и слава Богу.

Ответ на комментарий -Леля- # автор книги такой эзотерический с позволения совет давал много много тысячным тиражом. многим многим девушкам, кот. могут оказаться в ситуации аналогичной. наплюй на добро, кот. для тебя сделали. ответь неблагодарностью. А взятки - норма? протеста не вызвает? Если самой брать?

ой, в третьем пункте не то ответила, там вопрос про брать, а не давать. Нет, брать категорически не могу. Если что-то такое предлагают себя же облапошенным и чувствуешь, будто тебя обмануть хотят. Вот даже если взять пример с тюрьмой - на месте судьи хоть обрыдались бы родственники обвиняемого всё равно наказала бы, если человек действительно преступник. Немного двойные стандарты получаются...

Ответ на комментарий -Algiz- # Я из системы вышла и вообще не пользуюсь ни дачами ни приёмкой взяток ))) я даже телек не смотрю и в магазины не хожу. так что просто ничего не могу ответить.

Iris_Hol, может с монетой перегиб... но меня покоробило. эт для меня как у ребенка чтот ценное купить за копейку. может я какпя то ненормальная, но подумала бы. а вдруг челу так хреново, что он и какие то монетки продает, чтобы выжить. мои заморочки. я не о том что надо ли давать взятки. Я написала, припрет даст практически любой, и именно из за близких. и не только. У нас занимаясь многими вещами без взяток никак. Я о брании их родимых вопрос задавала... Давать меня абсолютно не коробит. Это если ты не првелегии себе взяткой получаешь, то, как правило, ситуации безвыходные, в которые тебя поставили.

Ответ на комментарий -Леля- # Класс... А в магазины кто ходит, или сами все растите?)))

Исходное сообщение Iris_Hol ой, в третьем пункте не то ответила, там вопрос про брать, а не давать. Нет, брать категорически не могу. Если что-то такое предлагают себя же облапошенным и чувствуешь, будто тебя обмануть хотят. Вот даже если взять пример с тюрьмой - на месте судьи хоть обрыдались бы родственники обвиняемого всё равно наказала бы, если человек действительно преступник. Немного двойные стандарты получаются...

а почему двойные то? я знаю, что нарушаю свою этику из за близких. мой выбор. для меня жизнь хдоровье близких получается выше принципов. но тут я сестно признаю. а вот сидеть на должности и вымогать взятки - это иное. кста, когда даю стараюсь не раздражаться. и не испытывать негатива к тому кому даю.

1. Очевидного обмана нет, но неуютные слегка ощущения. Сложно объяснить...Гипотетически, князь Мышкин заплатил бы как положено - 800 $, но в реале почти все отдали бы 1 $.... 2. Девушке надобно порешать с тётками по-человечески...., как-то компенсировать издержки... 3. Рационального ответа нет, слишком много частных случаев и вариантов...Но, думаю, ничто не проходит даром и взяточнику аукнется....

Ответ на комментарий -Algiz- # -Хвэся-, двойные в том смысле, что я за своих родственников взятку предложила бы в экстремальной ситуации, даже если они виноваты, но будуи на месте того, кому эту взятку дают, её бы не приняла. То есть я себе же отказала бы, получается.

Ответ на комментарий -Algiz- # Ну я только сугубо про себя говорю. Семья меня не трогает, поддерживает, но сами они поступают как им хочется. И в магазины ходят. И микроволновкой пользуются. И три телека в доме. Только я этим всем не пользуюсь ) я кушаю свои овощи да, ягодки и фрукты. А если надо крупы, или не гмошные макароши - можно с спец точек брать такое, что произведено местными. Гречка местная есть. Хорошая. Мёд берём на рынке у одной бабули - прекрасный гречишный мёд, неразбавленный ) А так мне мало надо, из-за вегетарианства...

ЮшаЗарЯ, мы телек тоже выбросим днями. но забыли когда включали. Но Инет все равно замена какая то... Магазины да карма тяжкая. Нам тоже крайне мало надо, если честно, мама вот из дома не выходит. А рынки у нас напрочь поубивали почти все.

Иеронимус, Володя,я в вас верила, что мы совпадем по первому пункту))) что все вроде честно, а коробит... чувствуешь, что не честно, наверное, поэтому так и мил князь Мышкин с его юродивостью. по второму пункту... да все понятно, что надо делать. Меня откровенно поверг в стопор совет известного эзотерика. А по взяткам, меня потрясло, как естественно девочка об этом говорила... т е это растет поколение чтоль для которых это норма...

ЮшаЗарЯ, а от микроволновки тоже давно очень избавились... но вот мама пользуется у себя. ей это огромное облегчение.

Исходное сообщение Iris_Hol -Хвэся-, двойные в том смысле, что я за своих родственников взятку предложила бы в экстремальной ситуации, даже если они виноваты, но будуи на месте того, кому эту взятку дают, её бы не приняла. То есть я себе же отказала бы, получается.

Ириш,посему на этих должностях и делать нечего раз сам будешь давать, когда припрет. Там вообще должны быть люди очень энергетически защищенные, поскольку правосудие у нас давно уже не правосудие, и думаю эгрегор мало кого защищает. тут надо на более высокие уровни для защиты подниматься. А среди тех, кто работает в карательных органах, там самые тяжкие кармисты, поскольку честен ты или нет, берешь ты взятки или нет -- все равно без проклятий не обойтись. Тут нужны мощные защиты.

1. Я с ебеем дело не имела и не понимаю как он работает. Там разве не так - выставляешь товар, назначаешь свою цену и за эту цену кто-то покупает. Если так, то владелец монетки захотел продать за доллар и продал. Захотел бы продать дороже - продал бы дороже. Он мог узнать про эту монету все, прежде чем выставлять. Например, я купила кольцо с бирюзой, думала что камень. Оказалось - пластмасса. Сама виновата. Никаких проклятий в сторону продавца. 2. Если тетки пасли квартиру не для себя - честь им и хвала. Придерживаюсь мнения Iris Hol 3. Сама давала взятку один раз давным-давно, перенервничала жутко. Не умею я это делать. Больше ситуаций не было. На прошлой неделе решали оооочень тяжелую задачу. Было много общения с работниками гос структур, милицией. И все каждый день шли на встречу, без взымогательств. Давали советы, откладывали свои дела и помогали нам. А вот была на похоронах недавно, наблюдала следующее. Там распорядитель после процесса, подошла к полубездыханной вдове и сказала - по христианскому обычаю нужно отблагодарить тех, кто нес гроб, и что-то там про душу умершего приплела. Хотя вся эта услуга была оплачено уже. Меня сильно покоробило и я нарекла их для себя "пожирателями грехов". Понравилось твое объяснение - "благодарность" и "взятка".

Shima--Shima, Катюш, про монетку... Да можно сказать, что тот, кто продал - дурак. Я писала лично свое ощущение. А у меня ощущение надувательства. Может конечно это элементы юродивости, вероятно они у меня присутсвуют. я бы человеку сказала, что это стоит столько то. У меня всегда сидит вариант, что монетку человек не станет продавать всего за доллар, может крайняя нужда. я лучше помогу, чем наварю, или чем брошу сию ситуацию просто так. это мой выбор. 2. тетки пасли для кого то. существует карма благодарности. понимаешь? она ни чут не легче кармы ненависти. я бы лично предложила теткам поменять квартиру на меньшую, а разницу отдать им пусть делятся. отказались, тогда тетки во истину святые. по поводу взяток, я не про давать, нас припирают нередко. в моей жизни такое было не раз. выбора нет. яриться нет смысла. я про брать взятки, что выросло много людей для которых это норма.

Привет)). Я канеш не знаю,эзотерическое у меня мнение или нет)),но наверное про хорошо и плохо в библии четко прописано.Мне кажется,что случай с монеткой это какое то мелкое жульничество))),ну тут наверное выиграл чел с монеткой,а в другом потом потеряет,я верю в равновесие)).С тетками,да,не хорошо...если девушка их кинула,а совет вааще на мой взгляд циничный...хотя мне кажется людям сейчас удобно принимать такую позицию,что б не отягощаться совестью...((.Про взятки....бррррр,не мое((,хотя если жисть заставит,канеш дам.Помню на последней моей работе меня прям приколбашивало конкретно,потому что основной зароботок был в обсчете клиентов(((,ужос,обсчитаешь - потом моральные угрызения,не обсчитаешь,вся смена без денег и начальник рычит(((.Как вспомню,так вздрогну(((.

aventurera, привет Ириш... совпадаем))) конечно мелкое жульничество с монеткой... типа сам дура раз не посмотрел. но... я вот как вот воспринимаю. ребенок у него монетка. говорит - купи дядя.. - за сколько? - за долар. А ведь многие люди такие же дети. а не небе по моему мелкое жульничество или большое значения не имеет. С девушкой да. но эта циничность, выдается за эзотерические истины в последней инстанции. типа тебе же бог послал. послал конечно но через конкретных людей. и отдать благодарность богу никак не получится материальную, а вот тетям вполне реально. откажутся вопрос другой. Взятки... заболел близкий не дай бог. Чтобы он лежал в отличной палате и получал отличное лечение дашь? иначе никак, нет варианта коммерческого чтоб без взятки... я дам и спасибо скажу, меня личность того кто берет мало волнует. меня волнует близкий.

-Хвэся-, я поняла, что ты свои ощущения. Я тоже свои писала :) в первом случае можно тоже карму\судьбу вписать - так суждено было, продать за доллар. А другому "суждено" было купить. Можно же допустить вариант, что он не знал и не знает до сих пор, что она стоит 800 долларов. Это ведь не от его имени интервью дается. Просто понравилась монетка, стоит доллар, купил. Потом уже мог и узнать, от своего "друга-интервьюера". И, вот про твой вариант, с крайней нуждой. Первое что в голову пришло - это монетку отнести в ломбард, там деньги дадут сразу и больше, чем доллар, а не ждать, когда же ее на ebay купят. Конечно, если я знаю, что вещь намного дороже - я скажу. Я когда-то так вслух удивилась дешевой цене, продавец с улыбкой сказал, что ему все равно. Это опять таки мои ассоциации. 2. О, вот этот вариант мне тоже по душе. 3. Ага, поняла. Это меня на тему "понесло" :D И тут соглашусь.

-Хвэся-, вы правильно сказали: "...эта циничность, выдается за эзотерические истины в последней инстанции..." и это, по моему самое страшное. Ладно, когда взрослый и мыслящий человек это прочтет, но если подросток, то у него будет формироваться очень неправильное (мягко сказано) описание мира. По поводу описанных ситуаций - на самом деле таких случаев в жизни на каждом шагу, да не мне Вам рассказывать. Какое моё отношения к этому? Насколько я понял, во всех этих историях обман присутствует изначально и сознательно. Что тут хорошего? Просто он(обман) завернут в красивую обертку.

Все пункты - в попу. Купил сома только что на два кило весом - вот это гимор будет без всякой эзотерики - я его целиком хочу запечь , а широкая фольга закончилась (которая просто обязательна в таком суровом случае) , блин горелый((

zuboff, сходи в магазин ))) небось рядом, погода хорошая. Пригласишь предем к тебе на сома. Я хочу попутешествовать чуток)))

-Хвэся-, Широкая фольга - дефицит. На станции центр её до фига. Но я-то сейчас с сомом и Тормозом на станции Северо-Восток(( А тут с ней плохо совсем (нету просто) Приезжайте , хоть Непрожаленного придётся тебе тащить на узде или за шкирманку

Ответ на комментарий zuboff # нека умный легок на поъем. просто мне ужасно хочется поездить продумываю маршруты, и кого в Севастополе вместо себя оставлять. вообще сначала хотелось бы влево а потом наверх до Таллинна. но не знаю вероятно по теплу уже весной. пока такие вот планы или скорей, Никита, желания... А в Москве с тобой и с Машей не встретиться просто и неприлично вовсе. )))

-Хвэся-, А не хотите оба два встретится с нами в Индию? Почему бы и нет на старости дней. Мы летим туда 15-го декабря , координаты за пазухой , по таньге - ХЗ , мы группу не набираем. Кому надо - сами подтянутся. Андестенд ми?

Исходное сообщение nich -Хвэся-, вы правильно сказали: "...эта циничность, выдается за эзотерические истины в последней инстанции..." и это, по моему самое страшное. Ладно, когда взрослый и мыслящий человек это прочтет, но если подросток, то у него будет формироваться очень неправильное (мягко сказано) описание мира. По поводу описанных ситуаций - на самом деле таких случаев в жизни на каждом шагу, да не мне Вам рассказывать. Какое моё отношения к этому? Насколько я понял, во всех этих историях обман присутствует изначально и сознательно. Что тут хорошего? Просто он(обман) завернут в красивую обертку.

но в теме монетки мы с Вами точно не в большинстве... вот эта тема эзотериков - "позорный недуг в подвиг обратить", как в ДМБ, люблю я ее очень. Ленив - "я созерцаю", подставил людей, "это - их карма" и т д... от того, что появились знания эзотерические, люди лучше не стали, зато исползуют их для оправдания своих пороков на все сто. А на такие вот моменты по 2 пункту ведутся далеко не подростки, поверьте. на многих тренингах успеха, люди начинают ломать себя в этической теме, типа чтобы успеха добиться. Я найду постик в Монстре. у меня был про деньги из книги Беляева. Высставлю здесь ... он старый постик. Меня радует, что есть люди, которые по большому счету не видят разницы во все трех пунктах.))) где то большее зло, где то меньшее, но все равно зло. И не подменяют это заявлениями по типу - зла нет. да нет, на небе, но мы на Земле и каждый день с ним сталкиваемся)))

Исходное сообщение aventurera -Хвэся-, Ну да,все верно)) Я просто тупо верю,что фсе возвращается,не буду вещать,что у меня высокие моральные принципы))),но родительское воспитание и ..наверное страх перед какой то вселенской справедливостью оставляют меня человеком,пусть и циничным инада,но все же еще не разучившимся сострадать и благодарить))).Я все вспоминаю какие то обрывки инфы,что люди вощем то все сволочи))) и если бы страх кары отсутствовал,то были мы хуже гадов)).Безнаказанность..это ж вааще жесть)),страшно представить какой бы был хаос)).Я даже боюсь лезть в дебри каких то там энергий,кармы и пр...,наверное надо просто тупо принять на веру про хорошо и плохо,отстегивать десятину если привалило,не наживаться на нищих духом и пр...,а там глядишь и мир изменится.Но..боюсь все будет развиваться совсем не так((.Вот и возникает вопрос на что ориентировать детей(. У меня чет прям сейчас у разных людей всякое плохое происходит(((,сын расстался с девушкой,она мне щаз моск выносит этой "несправедливостью",у соседей машину угнали..хорошую...,я говорю.перекреститесь)),пусь этим фсе и закончится,хорошо,что тока машину,а могли бы заболеть..например....,а там люди такие своеобразные...,вощем все угомониться не могли,им звонят типа давайте выкуп,машину вернем...,они заплатили,их снова кинули!!! (Прикинь),так все равно не угомонились!! Теперь они решили отказаться от этой машины,но заказали угонщиков.....,вот что с людьми происходит? Это какой то пипец(((.

Ириш, девушке, конечно, надо пережить... все понятно. Но чего она тебе мозг выносит? Есть же подруги, ты, наверное, все очень чутко реагируешь, тебе как то приятней выносить...(((( конечно, если машину угоняют чего приятного... она не застрахованна была?

Ответ на комментарий -Algiz- # ))Я тебе рассказала,потому что думаю это тож в тему "хорошо-плохо" )) и чем это кончается)).Не берусь судить,но что то как то прослеживается в людях и почему то не удивляешься их ситуациям.Я и себя так рассматривать пытаюсь)).Девушка хорошая,но оч любит демонстративное поведение)),я тож такой была),поэтому сочувствую ей) и понимаю по женски. а соседи....тож наверное все не просто так...

Исходное сообщение Shima--Shima -Хвэся-, я поняла, что ты свои ощущения. Я тоже свои писала :) в первом случае можно тоже карму\судьбу вписать - так суждено было, продать за доллар. А другому "суждено" было купить. Можно же допустить вариант, что он не знал и не знает до сих пор, что она стоит 800 долларов. Это ведь не от его имени интервью дается. Просто понравилась монетка, стоит доллар, купил. Потом уже мог и узнать, от своего "друга-интервьюера". И, вот про твой вариант, с крайней нуждой. Первое что в голову пришло - это монетку отнести в ломбард, там деньги дадут сразу и больше, чем доллар, а не ждать, когда же ее на ebay купят. Конечно, если я знаю, что вещь намного дороже - я скажу. Я когда-то так вслух удивилась дешевой цене, продавец с улыбкой сказал, что ему все равно. Это опять таки мои ассоциации. 2. О, вот этот вариант мне тоже по душе. 3. Ага, поняла. Это меня на тему "понесло" :D И тут соглашусь.

Смотри... Как только мы включаем слова КАРМА, дальше вообще говорить не о чем понимаешь? тут надо быть последлвательным или все по карме, как у индусов и не рыпайся.... тогда наши возмущения людьми с кладбища безосновательны, тоже наша карма, что мы живем в такой стране, что это норма, а это норма. Или конкретно кому то папались такие люди, тоже их карма. Карма прекрасная вещь, которая все объясняет. Мне вот все равно узнает чел, что я его надула с монеткой или нет. Предпочитаю не надувать. Я там писала - для меня незнающего человка надуть, это как ребенка обмануть. А по судьбе... Этот человек мне что то должен из предыдущих воплощений? Я могу это проверить? Я не могу. Если у кого то хватет веры что он может такое проветрить достоверно - на здоровье. Я не могу. Я, кста, и к теме найденных денег осторожно отношусь. Если бы я была на месте того, кто порожает, и мне такое сказали. я бы без всякого сомнения 400 дол. отправила тому, кто мне открыл глаза. Но, если человек - ребенок еще, хоть и взрослый, и не отправит благодарность в канал, ну и слава богу. В общем я к чему, сейчас эзотерка, так нахываемая столько омашек придумала для не самых красивых действий. И люди свои обманы и хитрости учатся заворачивать в очень красивые обвертки..ю. Ну мне так видится.