• Авторизация


Чтоб без перекосов и предвзятости... О нестяжательстве 26-07-2011 21:54 к комментариям - к полной версии - понравилось!


«Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?»

Патриарх Сербский Павел о священниках на мерсах.

В дополнение к предыдущему...

Вот здесь несколько историй о Патриархе Сербском Павле. Потрясающем человеке! Его отношении к матеральным благам и священникам на мерсах в том числе. Нашим бы владыкам прислушаться.

http://www.le-eparchy.ru/node/59

Вот немного оттуда... Сам Патриарх Павел предпочитал по улицам Белграда ходить пешком.

Святейший патриарх Павел – это явление уникальное для нашего времени и потому, конечно, бессмысленно пытаться делать его опыт планкой для других патриархов, точно так же, как, например, опыт святого Филарета Милостивого или святого Алексия, Человека Божия делать планкой для большинства современных мирян. У каждого своя мера и свой образ подвига. Мне кажется, можно просто порадоваться, что при нашей жизни был и есть такой человек в Православной Церкви.
Известно, что Сербский патриарх и будучи наделён столь высоким саном, продолжал аскетические подвиги, и старался держаться очень скромно, причём это у него выходило очень естественно, без какого-либо нарочито показаного оттенка. Он ходил по городу пешком или ездил на обычнычном транспорте, среди людской давки, был нестяжательным, и питался так же мало, как древние отцы-пустынники, – просто потому, что он был таков.
Госпожа Яня Тодорович рассказывала мне историю, случившуюся с её сестрой. Та как-то попала на приём к патриарху по какому-то делу. Обсуждая дело, она случайно посмотрела на ноги патриарха и пришла в ужас при виде его обуви – это были старые, некогда порванные, а затем заштопанные ботинки. Женщина подумала: «какой позор для нас, сербов, что нашему патриарху приходится ходить в таком рванье, неужто никто не может подарить ему новую обувку?» Патриарх тут же с радостью сказал: «Видите, какие у меня хорошие ботинки? Я их нашёл возле урны, когда шёл в патриархию. Кто-то выбросил, а ведь это настоящая кожа. Я их немного подшил – и вот, они ещё долго смогут послужить».
С этими же ботинками связана ещё одна история. Некая женщина пришла в патриархию с требованием поговорить с патриархом по неотложному делу, о котором она может сказать только лично ему. Такая просьба была необычной и её не сразу пустили, но всё же настойчивость посетительницы принесла плод, и аудиенция состоялась. Увидев патриарха, женщина с большим волнением сказала, что этой ночью ей приснилась Богородица, которая велела принести патриарху денег, чтобы он мог купить себе новую обувь. И с этими словами посетительница протянула конверт с деньгами. Патриарх Павел, не беря конверта, ласково спрашивает: «А в каком часу вы легли спать?» Женщина, удивившись, ответила: «Ну… где-то в одиннадцать». «Знаете, я лег позже, около четырёх часов утра», – отвечает патриарх, – «И мне тоже приснилась Богородица и просила передать Вам, чтобы Вы эти деньги забрали и отдали тем, кто в них действительно нуждается». И не взял денег.
Однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил много стоявших у входа иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: «Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?»

[413x330]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (28):
Bubu 26-07-2011-23:47 удалить
К сожалению, такие в меншинстве...
-Algiz- 26-07-2011-23:55 удалить
Ответ на комментарий Bubu # В меньшинстве слабо сказанно.... цитирую) "Святейший патриарх Павел – это явление ****уникальное**** для нашего времени " звездочки мои.
Rulon 27-07-2011-21:46 удалить
ну, чтож его жизнь была обличением всему "собранию директоров" церкви.
Ответ на комментарий Rulon # Руслан, самое грустное, что ОНИ уходят.... А кто остается?.. Просто если священник действительно от Бога, он в любом случае не сможет не столкнуться со звериным лицом тех, кто при власти. Так и с Менем произошло, но это были времена, когда столько власти церковь в государстве не имела. Сейчас еще все круче. Я знаю достойны проповедников. кот. ушли из УПЦ МП в УПЦ КП... В какой то мре это ведь акт отчаянье... У нас есть замечательный отец Микола - силища немерянная просто - пока службу отстоишь весь позвоночник выламыватся. у всех причем. Греко-католическая церковь. По мне так чем дальще от власть придержащих церковь тем там все же дышать полегче. Я не о сектантах. там свои заморочки.
Rulon 27-07-2011-22:33 удалить
Ответ на комментарий Логово_Монстра # я делю церковников на два вида: директоров на мерсах и одаренных ремесленников.
Rulon, будучи в системе нереально не столкнуьтся с ее звериным рылом, и чем ты более талантлив и истов тем быстрее это произойдет. закон.
Да... а меня "умиляют" любители порассуждать об аскетизме, фотографирующиеся на фоне своих больших джипов...
Ответ на комментарий Надцатого_мартобря #
Исходное сообщение Надцатого_мартобря Да... а меня "умиляют" любители порассуждать об аскетизме, фотографирующиеся на фоне своих больших джипов...
а то... один из варантов хорошо пристроиться... увы...
Ответ на комментарий Логово_Монстра #
Исходное сообщение Перепуганный_монстр У нас есть замечательный отец Микола - силища немерянная просто - пока службу отстоишь весь позвоночник выламыватся. у всех причем. Греко-католическая церковь. По мне так чем дальще от власть придержащих церковь тем там все же дышать полегче. Я не о сектантах. там свои заморочки.
А где у нас отец Микола?
Ответ на комментарий Парабелум # Юль, смотри это украинская греко каталическая церковь. Сейчас он ведет в выходные по моему две сдужбы. В районе пятого км. и седьмой км балаклавского или десятый хоть убей не помню, всегда не сама ездила и не контролировала, если честно остановку. Раньше было только то ли на седьмом то ли на десятом. Если решишь ехать, то все тебе точно освещу. Я просто по такой жаре не ездок никуда. он достаточно молодой свяшенник - из Западной Украины. Я когда первый раз ехала к нему, думала что это католицизм. Служба как в УПЦ КП на украинском. потом слышу - мы православные христиане... думала ослышалась сначала. Потом начала интересоваться историей что такое греко-католицизм и поняла что это, в принципе, православие. был некий компромис. расправились с ними, конечно, круто и не один раз. прихожане в основном выходцы из тех регионов, где это была основная религия, но есть уже и новые люди. брюки у женщин допустимы, и головной убор необязателен. Когда идет проповедь пож та садись. Поскольку служба очень сильная, на стульчик бухаешься, что мама дорогая... Вообще он замечательный человек. я про отца Миколу - когда у меня умер папа, а было это почти в ноль ночи. я ему позвонила, он меня то и не знал вовсе, мы позже уже познакомились был 2006 год (сказала чья мама, он с сыном знаком), и спросила можно ли папу сразу отпеть. сказал да. спросила через сколько машину - он прямо сейчас. И деньги ему муж еле еле смог дать... примерно так. Мне еще очень нравится отец Макарий - просто чудо. Это УПЦ КП - но там совсем другая энергетика. Рчень легкая. Он в возщрасте, худенький, не ходит, а летает, а голос мощнейший. Это воинская часть напротив учебного отряда. Украиснская. Надеюсь, что он все еще там. Из Православных УПЦ МП - собор Всех Святых - на кладбище на Пожарова. но там надо в воскресенье, когда нет отпеваний. Там отец Василий. Можешь просто позвонить и узнать, когда он службу ведет. и отчитывает ну и вообще силища немеряная... вроде про всех тебе рассказала. Кого я знаю. Ну еще отец Серафим мне нравится, это тоже УПЦ КП - госпиталь.
Парабелум, Юль, извини ошибок накрапала... пыталась поправить, а оказывается у меня тут редактировать запрещено))) а перелогиниваться щас мочи нет.
Тань, спасибо, интересно все. Я про них и не слышала-то. Хвалят в Вишневке батюшку, Александр вроде. Говорят. едут к нему из других городов. А мы в прошлом году крестили мужа в 12 Апостолах ( Балаклава), отец Василий, нам понравился. Но я просто опыта большого в общении с батюшками не имею, так что сравнить сложно конечно. А еще "Это воинская часть напротив учебного отряда. Украиснская. Надеюсь, что он все еще там" это где, я не поняла?
Парабелум, Как я понимаю, речь идет об этом Храме? это на Северной? правильно? Храм Казанской иконы Божией Матери, с. Вишнёвое. или какая то другая Вишневка? по поводу отца Макария. Смотри из центра едешь до остановки Матроса Кошки. потом не переходя дорогу по той же стороне идешь совсем немного в сторону города, как раз и будешь проходить эту в/ч. напротив - то что всегда было учебным отрядом, по моему щас там МГУ. Я в 12 апостолов долго ездила раньше... Когда там были еще старые развалины и храм только открылся, в прошлом веке точняк. потом вокруг этого храма крайне неприятная история произошла и меня туда совсем тянуть перестало.
Да-да, Вишневое, с Сверной добираться на бахчисарайском автобусе. Я там правда не была. А нам понравилось в 12 апостолах, так к нам там внимательно))) (вот падки мы люди на такие дела), а что больше всего понравилось, так то, что крещение происходило в святом источнике Иоанна Предтечи, в Оборонном. Нам там нравится, раньше часто ходили туда гулять ( ну когда муж еще был в состоянии, ну ты меня поняла). Чота меня зациклило слово "нравится", в каждом предложении прсто)))
Я в Вишневое, ездила с Северное прям. А на Бахчисарайском может и интересней на самом деле, если чтот идет от центарльного рынка особенно. или с пятого. В 12 апосталах случилась одна из обычных нонешних ситуаций. стандарт, когда руководство бабки чует. В этот храм приехал батюшка - и начал его приводить в порядок. то что вы видите сейчас он построил, сам пахал и т д. жил в тех развалинах, что были... раньше люди на улице стояли такая маленькая каплычка там была... служили только монахи. Такое своеобразное было ощущение от этой церкви. очень нестандартное. Потом понятно Балаклава как центр туризма начала развиваться, что т там наверху переклинило власть придеращих и они устроили переподчинение этой церкви в своих административных каких то заморочках. Убрали того батюшку кот все это поднял на своем энтузиазме во многом, поставили нового - не факт нынешнего - монахи обиделись и ушли. Я долго ездила на все большие праздники туда. потом как прошибло не могу поехать и все. все время чет не получается, и даже не тянет. Потом у меня пара оцерковленных товарищей объяснили независимо друг от друга что произошло. Но это уже нное число лет назад было. так что может там потихоньку что т и наладилось на энергетике.
Не, батюшка явно не тот. Ну мне так кажется. История конечно не фонтан(( А в Вишневку именно с Северной на бахчисарайском автобусе надо ехать. С 5-го или ЦР ты туда не попадешь.
Парабелум, а понятно... спасибо. это уже как жара спадет обязательно спланирую на вечернюю службу как нить. У меня у знакомой в Вишневом дом, разузнаю все подробнее. нет батюшка, конечно, не первый я просто сказала может уже и не тот кот был после него...
Ага, я поняла, что ты не про первого бытюшку говоришь)
AAUUMM 28-07-2011-19:16 удалить
Радует человечище:)
AAUUMM, да... либо черные либо белые, либо горячие либо холодные))) ТАМ ни серые, ни тепленькие аж никого не интересуют - НА ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ)))))
Rulon 05-08-2011-00:52 удалить
Ой, а вы ко мне давно не заходили. Мой пост по теме))) http://www.liveinternet.ru/users/938287/post178275548/
Ответ на комментарий Rulon #
Исходное сообщение Rulon Ой, а вы ко мне давно не заходили. Мой пост по теме))) http://www.liveinternet.ru/users/938287/post178275548/
Я пропустила видимо... ленту ж читаю. буду специально ходить к Вам))) Руслан, что я скажу - вот эти религиозные споры настолько безнадежное дело. что мама дорогая. Человек отстаивает свою целостность, а целостность - это все. религия к которой люди примкнули дает им возможность убежать от страха смерти - если они будут делать то то и то то, а того то и того то не делать (туда же входит в том числе, если митрополит голый, то надо говрить, что он одет) . они верят что их спасет не бог. бог может спасти любого, а спасет именно их бог. в данном контексте тот бог. кот по их мнению живет в православном храме. любое ваше поползновение на это верование они будут воспринимать. как жесткий удар по своему эго. по себе любимому. и поэтому, чем человек интеллектуальней, тем более замороченно и умствованно он будет выгораживать свинство, извращенность и т п моменты такиз митрополитов. и все будет склеенно, смонтированно и т д. По большому счету такими постами мы пытаемся людей разрушить в том контексте, в котором они существют сейчас... Т е безусловно, мы не преследуем цели такой, когда высставляем пост, но если вы нарвались на человека, кот будет говорить на черное белое, лишь бы не столкнуться впрямую со своим собственным страхом смерти, то тут именно так. Он верит, что он бессмертен именно благодаря тому то и тому то. т е что я пытаюсь Вам сказать - смотрите вы высставили пост о том что данный служитель церкви, ну мягко говоря урод. А человек. с замечательным аватаром, написавший коммент длиннее Вашего поста, увидел в этом посте иное , а именно - ТЫ ТАКОЙ ЖЕ КАК И ВСЕ. ТЫ УМРЕШЬ КАК И ВСЕ И НЕИЗВЕСТНО БУДЕТ ЛИ ТАМ ЧТО ТО ЗА ГРАНЬЮ. А это - жутко, это - страшно. Понимаете? Его вера в Бога - в христанского Бога, в того Христа, как его представляет Церковь (если не поленитесь перечитать Евангилия, то увидите, что она его не совсем и так представляет как даже в Евангелиях написанно) - это его вера в то что он лично ОН - бессмертен, в отличии там от монгола еще кого то... А вы вот занимаетесь такими вещами, как подрываете его веру в собственное бессмертие. недобрый)))) поэтому он не за павла с Вами дерётся до последней капли крови, не за Христианскую церковь как таковую, он очаянно защищается от собственного страха смерти... понимаете?))) посему негуманно такие посты высставлять)))) шучу... все правильно - они пришли к Вам в друзья пусть читают. Все равно от страха не спрячешься его надо пройти, пережить. Так что все Вы делаете гуманно. А вот тратить энергию на спор с ними наверное бессмысленно, они вот тами дикими концепциями кот. этот чел, похожий на героя моего любимого фильма высставил, только еще более в своих ментальных заморочках утверждаются... хотите я сей коммент высставлю у вам переработав чуток? может что то будет на пользу этому милому товарищу? А по поводу - Владимира вообще никакой кртики не выдерживает))) и смех и грех, чисто политический акт возвести в ТАКОЕ))) ну и еще заморочиться бы им на том, что Русь до этого частично уже была каталической а вовсе не языческой... ну это они вообще загрызут)))
Rulon 05-08-2011-14:02 удалить
да, я настолько глубоко над их мотивами не копал. я сам был таким же. и вы правы. любая критика церкви воспринимается, как критика самого тебя. "а что же это я всё зря делаю! нет! верной дорогой иду!" это страх за свой выбор и свой труд. да, можете выставить этот коммент.
Ответ на комментарий Rulon # Да... я его только немного переработаю... а то тут слишклм диалог с Вами светится)))
ULUNA 06-02-2012-23:31 удалить
прямо до слез до слез радости
ULUNA, потрясающий был человек!
Ответ на комментарий yoginya-Natalika # )))))))


Комментарии (28): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Чтоб без перекосов и предвзятости... О нестяжательстве | -Algiz- - Дневник -Algiz- | Лента друзей -Algiz- / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»