• Авторизация


Ты я -я тебе - формула общения между мужчиной и женщиной? 26-01-2003 04:13 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Пока летела с горки со скоростью 100 км. час , мысля в голову залетела.
Отношения между мужчиной и женщиной так уж не бескорысны? Все мы ждем что то друг от друга. Товаро- денежные отношения. Вот я сейчас хороша здорова сексуальна. А поломаюсь - все не годный товар, и тот кто меня лелеял остынет и изчезнет из моей жизни. Мы все продаемся за что то. Мы хотим любить, но все равно требуем за свою любовь что то взамен. Потому что так утроен человек. Не можен он быть бескорыстен. Даже когда помогая кому то бескорысно , он получает то приятное ощущения - типа- какой я хороший и замечательный-ради которого он совершает свою благотоворительность.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (22):
hi_tara 26-01-2003-04:23 удалить
[QUOTEА почему ты так вот берешь и решаешь за всех? Скорее всего, ты или обожглась раз, или засплинила. Если хорошо подумать, то любовь мужская и любовь женская вещи не совсем одинаковые.[/QUOTE]

засплинила- интересное слово. Не знаю что значит.
А че мне решать. Стоит вокруг посмотреть. Все наруже.
А насчет любвт так то ты прав. Они совсем разные.
Чем мужчина любит- глазами. А женщина - ушами. Сами везде об этом трубите.


да к сожалению все мы в какой-то степени эгоисты.....
но не стоит так уж прям к этому относиться...легче будет жить не думя об этом...(это я еще и для себя пишу..чтото типа самотренинга :))
hi_tara 26-01-2003-05:06 удалить
Девчат, ну чего вы напали - то сразу.Предупредил ведь: туповат. Что, еще раз повторить? Чем ёрничать и изголяться над олигофреном, лучше помогите как мне, вернее на какие конопульки нажимать чтобы ответить непосредственно той, которая обратилась. А про любовь скажу вам. Да, любил. Только боюсь, не поймете вы. Не поймете потому, что скажу правду о своей любви. А прада такова. Любил даже тогда, когда мне изменяли. Ревновал до безумия, но успокаивался мыслью такой, что если люблю, то хочу чтоб ей было хорошо. А раз с другим она, и ей с ним хорошо, то и мне от того, что ей хорошо, тоже хорошо. Сам виноват, что она с другим. То есть, сам был дерьмом. НО только не она. А теперь, честно. Какая из вас захотела бы иметь такого парня? Только не врать.


Начнем с того что у тебя не рыло, а симпатичное лицо. А в твоей ситуации еще надо разобраться. И кто был дер... то. И почему разошлись. Самое главное уважай себя. Все в жизни бывает. Любовь - это штука не простая и к ней еще надо быть готовым. А ревность , это и есть отражения товарности любви. Это мое - заплачено моими мучениями. Не трожь.
Alpine 26-01-2003-05:21 удалить
наверное я чего-то не допонял.. почему с горки то лететал и почему так быстро?

и почему это так что у тебя через сообщение - то с заворотами, то совершенно нормальное, со здравым смыслом?
Mahotsukai 26-01-2003-05:29 удалить
Отношения между мужчиной и женщиной так уж не бескорысны?

А теперь давай передём это с твоего личного на общественный русский. В принципе в психологии давно известно, что в большинстве случаев, начиная говорить "А вот все", человек на самом деле подразумевает "А вот я". Так что не отношения между М и Ж не так уж бескорысты, а твои отношения с мужчинами не так уж бескорыстны.

Вот я сейчас хороша здорова сексуальна. А поломаюсь - все не годный товар, и тот кто меня лелеял остынет и изчезнет из моей жизни.

Если секс это всё, что ты можешь предложить человеку, то несомненно, как только твоё здоровье в этом плане пошатнётся, он от тебя уйдёт.

Мы все продаемся за что то. Мы хотим любить, но все равно требуем за свою любовь что то взамен.

Попытайся просто любить. Не себя, а другого человека. Оно вернётся, поверь.
Очень часто встречается ситуация, когда человеку на самом деле доставляет приятные эмоции отношение к нему партнёра. И эти приятные эмоции он принимает за любовь.

Даже когда помогая кому то бескорысно , он получает то приятное ощущения - типа- какой я хороший и замечательный-ради которого он совершает свою благотоворительность.

Тебе никогда не хотелось сделать приятное человеку, например, потому что он твой хороший друг, что ты его любишь и ценишь? Попытайся всё-таки побольше концентрироваться на других и поменьше на собственных ощущениях, и всё станет восприниматься совсем по-другому. Удачи!
Mahotsukai 26-01-2003-05:31 удалить
Если хорошо подумать, то любовь мужская и любовь женская вещи не совсем одинаковые.

Любовь она одна для всех, и от половой принадлежности не зависит. Это проявления её могут различаться, но опять же, всё индивидуально.
Mahotsukai 26-01-2003-05:37 удалить
Чем ёрничать и изголяться над олигофреном, лучше помогите как мне, вернее на какие конопульки нажимать чтобы ответить непосредственно той, которая обратилась.

Нажимай на ссылку "Ответить с цитатой ", расположенную в правом нижнем углу выбранного сообщения.
То есть, сам был дерьмом. НО только не она. А теперь, честно. Какая из вас захотела бы иметь такого парня? Только не врать.

Мне кажется, не стоит настолько себя не любить и не ценить. Твой случай прямо противоположен тому, что наблюдается у hi_tara, но как ни странно, результат примерно одинаков. ИМХО, если бы ты не позволял так с собой обращаться девушке, всё сложилось бы намного удачнее. Если постоянно говорить себе "Я дерьмо, я дерьмо...", ничего удивительного, что именно так будут относиться к тебе окружающие, в том числе и близкие. Если любишь человека, а он этого не ценит, и постоянно тебе изменяет, значит, он тебя не любит. И зачем было длить такие отношения?
26-01-2003-05:39 удалить
Boloney! всэ зависит от человека.. ну нельзя же так обобщать...
Вот например, что мне от тебя надо что я тут пишу тебе а не ту главу к книге что я должен закончить к концу недели следующей, а?
Вот сеичас только вернулся, сходил пообедал с gorgeous argentinian girl.. с неи просто интресно разговаривать.. мне от нее ни хрена не надо... еи интересно со мной, мне интересно с ней.. поели, разошлись.. (к вопоросу о дружбе меххду м. и ж., кстати) ...

мне кажется что факт отсутствия бескорыстия ты отмечаешь based on your own experience - то биш ты не была бескорыстна... отсюда и убеждение...

Тебе не хочется когда-нибудь сделать что-нибудь прятное кому-то просто так, без задней мысли? Не столько потому что ето хорошо - помогать, а потому что помощь прото необходима...



hi_tara 26-01-2003-05:59 удалить
Boloney! всэ зависит от человека.. ну нельзя же так обобщать...
Вот например, что мне от тебя надо что я тут пишу тебе а не ту главу к книге что я должен закончить к концу недели следующей, а?
Вот сеичас только вернулся, сходил пообедал с gorgeous argentinian girl.. с неи просто интресно разговаривать.. мне от нее ни хрена не надо... еи интересно со мной, мне интересно с ней.. поели, разошлись.. (к вопоросу о дружбе меххду м. и ж., кстати) ...

мне кажется что факт отсутствия бескорыстия ты отмечаешь based on your own experience - то биш ты не была бескорыстна... отсюда и убеждение...

Тебе не хочется когда-нибудь сделать что-нибудь прятное кому-то просто так, без задней мысли? Не столько потому что ето хорошо - помогать, а потому что помощь прото необходима...





Узнала. Твой стиль уже знаю хорошо. Родной уже ты мне стал.
А может девушке то от тебя и надо что то? Какая уж дружба.

А пишешь мне, потому что моя ненормальность интересна тебе.

Бескорыстие.
Мне нравиться учавствовать в благотоворительных акциях. Собирать деньги и подсчитывать сколько у меня набралось то. Мне это приятно. Мне это доставляет удовольствие от сознание что детишки получать новые лекарства для лечения и что я собираю довольно крупные суммы благодаря ( как свказала одна женщина) моей заднице и мордашки.Тут тоже небескорыстие. Тут даже очень не бескорыстие. Хотя детей и животных я люблю и в стороне стоять не могу, когда что то не так. Ну это моя позиция жизни а не безкорыстие.
Не знаю даже есть ли такие бескорыстные. Вряд ли ты неприятному тебе человеку сделаешь что то приятное.
_tt_rdr_ 26-01-2003-06:06 удалить

засплинила- интересное слово. Не знаю что значит.
А че мне решать. Стоит вокруг посмотреть. Все наруже.
А насчет любвт так то ты прав. Они совсем разные.
Чем мужчина любит- глазами. А женщина - ушами. Сами везде об этом трубите.


М лю глазами и путь к его сердцу через желудок... Ж лю ушами... Ох уж эти крылатые выражения...
Mahotsukai 26-01-2003-06:19 удалить
Бескорыстие.
Мне нравиться учавствовать в благотоворительных акциях. Собирать деньги и подсчитывать сколько у меня набралось то. Мне это приятно. Мне это доставляет удовольствие от сознание что детишки получать новые лекарства для лечения и что я собираю довольно крупные суммы благодаря ( как свказала одна женщина) моей заднице и мордашки.Тут тоже небескорыстие.

Разумеется, что тут бескорыстием и не пахнет. Потому как эти дети в принципе для тебя никто и звать их никак. Безликие условные единицы, которые получат какие-то там лекарства. Радовать в данном случае может только сознание собственного участия в "добром деле".
У меня вот знакомая есть, которая работает в детском доме. По убеждению. И радуется тому, что может сделать приятнее жизнь хотя бы некоторых брошенных детей.
Alpine 26-01-2003-06:22 удалить

А может девушке то от тебя и надо что то? Какая уж дружба.


If she did need something from me, she would have told me that by now.. she's not of a modest breed :-)


А пишешь мне, потому что моя ненормальность интересна тебе.


ненормальность может быть интерсна только с точки зрения познания и, в доле случаев, устранения...

в твоём случае никакой ненормальности я не наблюдаю, а имеется чувство неопределённости и неуверенности в себе.. Ничего не нормального не вижу... Живи так что бы вокруг тебя народу было хорошо и приятно.. оттого и тебе будет хорошо... а то что козлы есть, ну так что же теперь поделаешь...

Будь проще, голову особенно не перегружай, находи то что нравится ТЕБЕ, искренне радуйся успехам других и бе заднеи мысли помогай тем кто спросит... Может звучит слегка наивно, зато просто и гланое работет (ну по краиней мере для меня :-))


Бескорыстие....


схоластика ето все и семантика... нравится помогать - помогаи, главное что бы польза была и тебе и окружающим, только не засчет друг друга)...


Вряд ли ты неприятному тебе человеку сделаешь что то приятное.


хотя я бы не исключал такои возможности.. Вот вам пример свежии. Китаец у нас есть.. ну неприятен он мне.. ни хрена не знает а выпендривается... я его конечно мог послать далеко и мне до него дела нет.. но вот решил я проблему решать с другого конца.. я его решил провести на сканнер (MRI scanner) и научить его некоторым азам MR physics.. он тоже на меня смотрл непонимающе.. как так я его терпеть не могу и учить буду at the same time.. и что мне от него надo - только одно что бы он больше знал и от меня отстал :-))
Mahotsukai 26-01-2003-06:29 удалить
послушай, тебе просто говорить, мол если не любит, то зачем продлевать такие отношения. Это ты чисто по женски рассуждаешь.

Это я рассуждаю с позиции уважающего себя человека. Знавала я и мужчин, которые "посылали на" изменявших им тёток, хотя и любили их. Мало того, даже психотерапевтические сеансы с такими приходилось проводить.

А вы, женщины, все выискиваете кто бы вас любил. В том то и вся разница меж нами.

Помнится в самом начале ты написал hi_tara, что не стоит обобщать, а сам теперь чем занимаешься? Давай ты не будешь говорить за всех женщин. O'K?

А именно, чем больше мы себя любим, тем меньше места в нас остается для тех, кто хочет нас любить.

Любовь не дискретная и не конечная субстанция. Так что место для любимого найти можно всегда, было бы желание. Тут важно умение найти грань между люблю другого и позволяю этому другому делать с собой всё, что вздумается. Любовь имеет очень мало общего с полным уничижением себя и готовностью до конца забыть о своих насущных нуждах.
Например, мой муж знает, что я за него пасть порву кому угодно... было время даже на "разговоры с ребятками" с ним ходила. У него зрение -8, очки сбил и пинай ногами, сколько влезет, а у меня много лет занятий боевыми искусствами за плечами. Но в то же самое время, он в курсе, что за попытки неуважительного отношения ко мне он сам может схлопотать... до рукоприкладства, конечно, не дойдёт, но словесно приложу хорошо. ИМХО любовь не должна быть слепой и всепрощающей.

PS Цитировать желательно только ту часть сообщения, которую комментируешь, а не всё целиком. ;)
hi_tara 26-01-2003-06:32 удалить
И радуется тому, что может сделать приятнее жизнь хотя бы некоторых брошенных детей.


Если радуеться - значит уже корысть.
А почему ты решила что такие то единицы. Я знаю их имена. болезни, мы играем и рисуем картинки. Я пью успокоительное когда их оперирует и рыдаю от счастья когда все позади.

Я о другом. Когда тебе нравиться это делать - это уже корысть.
Ты получаешь удовольствие от этого. Врядли ты это будешь делать если тебе неприятно.

Бескорыстие - это женский фальшивый оргазм, когда ей очень то не хочеться , но мужчине то ее надо.
Исполнение так называемого долга.
Alpine 26-01-2003-06:32 удалить
Do not belittle yourslef and the entire female population.

listen I have already been talking to you for more than a weak, and still don't get your "big message".. all I can see and say that you're a fine girl with lowered self-assessment.. what you need is jogurt :-))) kidding.. all you need is self-respect and confidence... and I'll tell you that many of your thoughts will disappear and everything will be aflutter :-) and the air will get filled with a tender and intimate squelching :-))
26-01-2003-06:46 удалить
Бескорыстие - это женский фальшивый оргазм, когда ей очень то не хочеться , но мужчине то ее надо.
Исполнение так называемого долга.


Do not belittle yourslef and the entire female population.

listen I have already been talking to you for more than a weak, and still don't get your "big message".. all I can see and say that you're a fine girl with lowered self-assessment.. what you need is jogurt :-))) kidding.. all you need is self-respect and confidence... and I'll tell you that many of your thoughts will disappear and everything will be aflutter :-) and the air will get filled with a tender and intimate squelching :-))
Alpine 26-01-2003-06:54 удалить
Try a layback approach to life... 'Cos the more you get stressed, the shorter you live, besides the quality oif life suffers. problems will be there no matter how hard you try and how right you are... so just take it easy.. make it more simple, easygoing and lighthearted... and you'll be just fine, dear.
Mahotsukai 26-01-2003-06:59 удалить
Если радуеться - значит уже корысть.

Почему? Я, например, искренне радуюсь, каждый раз когда выхожу на татами. Где тут корысть?

А почему ты решила что такие то единицы. Я знаю их имена. болезни, мы играем и рисуем картинки. Я пью успокоительное когда их оперирует и рыдаю от счастья когда все позади.

Ну изначально об общении с детьми ты речи не вела. Было написано только "Мне нравиться учавствовать в благотоворительных акциях. Собирать деньги и подсчитывать сколько у меня набралось то". Это немного другое. А так, по-моему ты напрасно себя критикуешь. Радоваться тому, что твои знакомые больные дети получают лекарства с твоей помощью, это совершенно нормально.

Бескорыстие - это женский фальшивый оргазм, когда ей очень то не хочеться , но мужчине то ее надо. Исполнение так называемого долга.

Бескорыстие - это отсутствие желания получить что-то взамен. С выполнением каких-то действий только потому, что "так надо" это не имеет ничего общего.
Alpine 26-01-2003-07:11 удалить
[QUOTE]
Почему? Я, например, искренне радуюсь, каждый раз когда выхожу на татами. Где тут корысть?
[QUOTE]

Mahotsukai, since your journal is sealed, i ask it here, what kind of the martial art do you perform?

I used to do karAte, but then I got tired of the "meditation" part... so I went for Krav Maga..
Mahotsukai 26-01-2003-07:43 удалить
Alpine, мой дневник открыт. Это какие-то глюки. :( Надо будет разобраться. Но в принципе личные вопросы вполне можно задавать с помощью приватных сообщений. ;) Щелкаешь на ссылку "Отправить личное сообщение" и пишешь, что угодно.
А занимаюсь я кобудо (это понятие включает в себя четыре вида боевых искусств: iaido - стратегия владения мечом, tauro muso ryu - его разработали японские крестьяне, которым приходилось с помощью обычной палки бороться против вооруженных мечами самураев, джиу-джитсу и каратэ). Раньше я занималась айкидо, но... вопрочем, как раз на эту тему я собиралась вечерком написать у себя в дневнике. Заходи, надеюсь, на этот раз всё откроется благополучно.
Mahotsukai 26-01-2003-08:02 удалить
Ладно, что ж, принимаю вызов. Да, прости, не могу пока корректировать свои комментарии.

Почему? Стираешь ненужную часть, а остальное заключаешь между тегами "quote" и "/quote", в квадратных скобках, разумеется.

Далее, говоришь не дискретная и не конечная), есть конкретная, наверное). Тогда какая, абстрактная, или вовсе эфемерная? И почему это любовь субстанция, почему не квинтэссенция?

Это такая фигура речи. ;) Не придирайся к словам.
Так вот, есть мнение считать любовь определенным состоянием тождественным наркотическому опьянению. Только не смейся, это весьма интересная идея и достаточно многое объясняет. Исходя из таких представлений о любви, можно провести соответствующие параллели и в поведении влюбленных.

Не стоит путать любовь и влюблённость. Второе есть именна та первичная эйфория, которую ты описываешь. Но тут опять же... "умный может быть влюблён, как безумный, но не как дурак" (с) Ларошфуко.
А любовь это желание заботиться о другом человеке, желание, чтобы этот человек постоянно был рядом. Я с мужем 7 лет живу, веришь, нет, но состояние у меня вполне себе адекватное, никаких наркотических опьянений. Меж тем, как я поменяла работу (прежняя была связана с длительными загранкомандировками), чтобы быть рядом с ним. Потому что уезжать каждый раз было невыносимо больно. Это, как часть твоего тела, рука там или нога... ты привыкаешь к тому, что она всегда с тобой, а теперь представь, что тебе должны её ампутировать.

Если продолжаешь читать, то сообщу, полноценной любви не может быть, когда один из потенциальных любовников расходует лимит любви только на себя.

Совершенно согласна. Если человек любит только себя, то о какой любви к другим может идти речь?
Но я то говорила всего лишь о том, что любя другого, не стоит забывать и о своих интересах и потребностях. Что не стоит уничижаться перед любимым человеком. В конце концов, можно переформулировать: любя другого, не стоит забывать об уважении к себе. Так больше нравится?
Далее, об уважении. И, ессно, о мужьях. Как ни крути, а уважение имеет одно единственное основание – страх.

Слушай, я вот Владимира Высоцкого безумно уважаю. Почитай последний пост в моём дневнике (интересно, у тебя он откроется?). Ты хочешь сказать, что я его боюсь?
Я уважаю своего собственного отца, за то, что он хороший, умный, добрый и главное - справедливый человек.
Я уважаю своего мужа за редкостную терпимость ко всем моим выкрутасам, а еще я горжусь тем, что он супер-профи в своей сфере.
При чём тут страх?

То же, не очень-то и подходящая платформа для любви.

Это как раз самая подходящая платформа для любви. Ну как можно любить человека, которого не уважаешь?
О мужьях скажу так же кратко. Никогда женщина не может любить мужчину, если он обладает деньгами. Только может уважать его; опять же в основе БОЯТЬСЯ, бояться его потерять.

Тебе никогда не случалось встречаться с тётками, которые сами вполне ничего себе зарабатывают? Я вообще считаю, что в семье работать должны оба супруга.

Так уж устроен мир, что в межполовых взаимоотношениях любовь и деньги понятия несовместимые.

Есть масса обратных примеров.

Ладно, на сегодня хватит. А завтра, ты, скорее всего, и говорить то со мной не захочешь. Что ж, извини, коли, что не так.

Ну вот, пошли спекуляции и давление на жалость. :D Ты у нас мужчина или где?

PS Я вообще-то стараюсь отвечать на обращенные ко мне посты, просто не всегда хватает времени реагировать сразу. :(


Комментарии (22): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ты я -я тебе - формула общения между мужчиной и женщиной? | hi_tara - Мышь, которую не поймать. | Лента друзей hi_tara / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»