Дискуссия на важную тему о...
08-07-2013 23:47
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Это цитата сообщения smart50 Оригинальное сообщение
Дискуссия на важную тему о...
[250x381]
Блажен иже избран
http://www.st-nikolas.orthodoxy.ru/ikons/htm/fotos2_saint6.html
[699x494]
Ученые сделали фото Христа
Мировая сенсация: тайна туринской плащаницы разгадана
Выводы экспертов ФСБ России, первыми доказавших подлинность Туринской плащаницы, подтвердили ее новейшие исследования в Оксфорде.
Ученые впервые сделали сверхточный цифровой снимок знаменитой Туринской плащаницы – самой мистической и таинственной реликвии в истории человечества.
Кусок льняной ткани христиане называют «Пятым Евангелием» – ведь на нем, словно на фотографии, удивительным образом отпечатались лик и тело Христа. Запечатлелась каждая из многих ран Иисуса, каждая капелька пролитой во спасение человечества крови!
– Это послание, которому уже почти две тысячи лет, зримо свидетельствует – все, что написано в Евангелии, правда! – говорит директор Российского центра Туринской плащаницы физик Александр Беляков. – Оно несет людям благую весть о Спасителе, о победе над смертью…
…Что только не делали воинствующие атеисты, пытаясь объявить уникальную реликвию подделкой! Тупо твердили, мол, это всего лишь рисунок художника. Экспертиза эту версию опровергла: на ткани действительно зеркальный отпечаток тела. С треском лопнул и другой аргумент скептиков – будто бы в ткань заворачивали измазанного краской человека. На полотне не охра, а кровь. Удалось обнаружить ее компоненты: гемоглобин, билирубин и альбумин. Кстати, повышенное содержание билирубина свидетельствует о том, что человек умер в состоянии стресса, под пытками. Установили группу крови – IV (АВ). По набору хромосом в лейкоцитах определили пол – мужской.
Цифровые технологии позволили воссоздать лик Христа
Но самый сильный аргумент доказательства подлинности плащаницы нашли эксперты Института криминалистики ФСБ Российской Федерации – они установили, что радиоуглеродный анализ возраста ткани, который сделали двадцать лет назад лаборатории в Великобритании, США и Швейцарии, мягко говоря, был неточным. По мнению доктора технических наук Анатолия Фесенко, возглавлявшего исследования, иностранные специалисты «омолодили» реликвию более чем на тысячу лет, потому что не учли важнейшего обстоятельства. В Средневековье в соборе, где хранилась плащаница, случился страшный пожар, и на ткани осели частицы сажи. Поэтому приборы зафиксировали не возраст самой ткани, а налипших на нее фрагментов соединений углерода…
[326x500]
Снимок
Новейшие исследования в Оксфорде подтвердили, что эксперты ФСБ были правы – плащаница действительно была соткана во времена жизни Христа.
По заказу Ватикана с нее впервые сделан точнейший снимок разрешением в 12,8 миллиарда пикселей. На нем до мельчайших деталей запечатлен силуэт тела Спасителя и его облик. Самые современные технологии позволили детально изучить величайшую святыню.
Ученые сфотографировали тысячи фрагментов ткани, а затем из них, словно из частей пазла, на компьютере выкладывали снимок плащаницы.
Под сильным увеличением видны пятна священной крови Иисуса
– Мы соединили вместе 1600 кадров, каждый размером с кредитную карту, и создали огромный снимок. Он в 1300 раз больше, чем фотография, сделанная при помощи цифровой камеры с разрешением в 10 миллионов пикселей, – объясняет Мауро Гавинелли. – Благодаря новым технологиям можно рассмотреть каждую ниточку, все детали…
Трепет
Погребальное облачение Христа крайне редко разворачивают перед верующими. Плащаница хранится в серебряном ларце в свернутом виде. За весь минувший век ее доставали всего пять раз! В последний раз она выставлялась перед паломниками в Турине в 2000 году. А в следующий – через 25 лет.
Теперь на многократно увеличенный облик Спасителя, отразившийся чудесным образом на льняном полотнище, смогут посмотреть все — цифровое фото ученые планируют выложить в Интернет. И каждый человек сможет присоединиться к ее изучению – для человечества это будет потрясающий день! Люди своими глазами увидят отпечаток тела Иисуса Христа.
Туринскую плащаницу начали изучать ровно 120 лет назад – и именно благодаря фотографии. Льняное полотно тогда снял на фотопластинку итальянский адвокат Секондо Пиа. Проявив ее, взглянул на негатив. И мгновенно понял, что объектив запечатлел то, что не видел глаз – отпечаток тела бородатого человека, у которого пронзены запястья и ступни. И его лик – как на иконах Христа!
Полотно «в елочку», сотканное из средиземноморского льна с примесью египетского хлопка, сохранило на себе изображение обернутого им Иисуса – в полный рост, спереди и сзади. Вот описание, сделанное по снимку судмедэкспертами:
«Волосы, беспорядочно распластавшиеся на сукне, небольшая борода и усы. Правый глаз закрыт, левый слабо приоткрыт. Над левой бровью капля крови. Носовая кость перебита от удара с левой стороны. С левой стороны лицо над скулой разбито, есть следы отека. Справа от рта пятно от крови».
Анализ
Ученые из Оксфордского университета в Великобритании вновь пытаются установить возраст Туринской плащаницы – теперь уже учитывая поправки российских криминалистов. Бригада под руководством профессора Кристофера Рамси впервые за последние 20 лет проводит анализы распада углеводорода полотна. Цель исследований – исправить скандальную ошибку двадцатилетней давности о датировке плащаницы.
Тогда было заявлено, что примерный возраст этой святыни семь-восемь веков, полотно соткано в период от 1260 по 1390 годы.
20 лет назад в Цюрихе, Аризоне и Оксфорде три независимые группы одновременно проводили исследование плащаницы при помощи углеводородного анализа и пришли к выводу, что она ровесница Средневековья.
Тогда оксфордский профессор Эдвард Хилл сказал так: «Кто-то купил кусок льна, нарисовал на нем очертания тела и сильно его истрепал»…
Цифры, представленные специалистами, подтолкнули тогда туринского кардинала Анастасио Альберто Баллестеро сказать, что плащаница и впрямь может быть фальшивкой!
Это сомнение пастыря возмутило чувства верующих. Они отказывались верить науке. Опровергли тогдашние скоропалительные заявления оксфордских исследователей в России, причем в самых серьезных структурах – в ФСБ!
«Плащаница – подлинник, относящийся к первому веку нашей эры, а не более поздняя подделка» – сделала вывод группа экспертов под руководством тогдашнего директора Института криминалистики ФСБ доктора технических наук Анатолия Фесенко.
«Причина погрешности – естественное полимерное покрытие, образовавшееся на волокнах ткани после того, как в средние века монахи очищали ее растительным маслом. Это и отклонило показания анализа» – просчитали специалисты.
Фильм
Профессор из Оксфорда Кристофер Рамси, признав доводы русского криминалиста Фесенко, объявил, что 20 лет назад при анализах могла произойти ошибка.
– Возраст мог быть определен неверно из-за загрязнений, которые наслоились на плащанице, – говорит он. – К тому же в 1988 году почти ничего не было известно об углероде-14, который мы довольно хорошо изучили сейчас. Возможно, в этом откроется нечто необычное, что поможет раскрыть тайну самой мистической святыни христианства.
Новейшие исследования в Оксфорде будут сняты на видео для канала BBC. Режиссер проекта доктор Рольф говорит, что достаточно снять с плащаницы всего два процента загрязнений, чтобы получить истинные данные.
Верующие уверены, что к концу марта, когда обнародуют результаты исследований, будет совершенно точно доказано, что плащаница – именно та самая ткань, которой было укрыто почти две тысячи лет назад тело Спасителя!
…В России фотография Туринской плащаницы по благословению патриарха Алексия II хранится в Сретенском монастыре в Москве. Этому снимку верующие молятся, как иконе.
– Мы сердцами чувствуем, что на снимке Спаситель, – говорит прихожанка храма. – Ведь их наполняет любовь…
Источник: lightray.ru
* Комментарии к этой статье (1537)
* Все
* По 20 на странице
Комментаторы — им можно написать сообщение:
, Никки
Гости: 71
*
Россия Москва 2008-09-25 16:03 Строганов Аексей сказал:
Вся эта статья домысел и хватит людям голову морочить. Уже 21 век на носу а вы как идолопоклонники в то время верите в то чего уже верить поздно. Сдайте на барахолке свои крестики и живите нормальной жизнью.
*
Россия Москва 2008-09-25 16:54 Татьяна. сказал:
Благодарю Вас за статью,очень интересно.Без веры - жизнь бессмысленна!
Многие считают себя материалистами или готовы верить, но ждут чуда!
Люди,не ждите чудес. Мы не можем увидеть видем Бога, мы можем почувствовать на себе его помощь и любовь. Так же,как мы не можем увидеть ВЕТЕР, но зато мы можем увидеть и почувствовать на себе его действия и последствия.
*
Россия Красноярск 2008-09-25 17:03 Сибирь. сказал:
Сдайте на барахолке свои крестики - почему то меня не удивило что это написал чел из Москвы.
*
Россия Москва 2008-09-25 17:10 виктор сказал:
это есть торжество истины
*
Россия 2008-09-25 17:22 Алексей сказал:
Строганов ты моральный урод. Я не хочу сказать, что все
москвичи такие, но именно из-за таких как ты деградирующих людей, вас и не любят по всей стране.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 17:48 Мария сказал:
Интересно, в самом деле. Только вот то, что на фотографию молятся - странно.
Ну в самом деле!
А дома будут на монитор молиться? )))
*
Украина Киев 2008-09-25 18:03 Ольга сказал:
Строганов когда-нибудь поймет и ужаснеться, что так даже думать нельзя!!!Какой ты веры???Даже аттеисты перед лицом смерти вспоминают Бога!!!Что Вами в Москве движет - разврат, пафос, гламур и суета???!!!Хочеться пожелать и надеяться, что Вы, Алексей, очень скоро одумаетесь и пойдете в Церковь! Без веры и креста, тем более в 21 век, нельзя жить!!!Опомнитесь пока не поздно!!!!!
*
Россия Москва 2008-09-25 18:09 boris сказал:
Цирк. Перекрестился и ,не вкладывая больше никакого труда,
ждут на халяву чуда.
*
Россия Москва 2008-09-25 18:09 Горе сказал:
Большой вам респект!
*
Россия Москва 2008-09-25 18:13 boris сказал:
Спасибо.
*
Россия Москва 2008-09-25 18:36 Dzirt сказал:
Хм.. а где основная мысль, собснно…?
*
Россия Москва 2008-09-25 19:16 Mike сказал:
Господь да простит тех, что глумятся над ним и по прошествии 2000 лет. Подумайе сами, если бы все было так примитивно и просто, разве стали бы люди обсуждать это так долго? Или грех гордыни так застил вам глаза, что мыслите себя превыше всех? Не верите - идите с миром по жизни так, как вам кажется правильным, но не судите о том, чего не знаете...
*
Россия Саратов 2008-09-25 19:20 Вера сказал:
Интересно, а как долго она будет сохранять изображение? Ещё
тысячи 2?
А вообще кошмар.Ведь Он так мучался перед смертью.Минуй меня
такая участь.
*
Россия Москва 2008-09-25 19:49 Ирина сказал:
А все-так А все-таки как-то не верится, что обычная ткань со следами могла храниться так долго и не истлела!
*
Россия Москва 2008-09-25 20:08 Алекс сказал:
Очередной религиозный бред...
*
Россия Ярославль 2008-09-25 20:11 Наталья сказал:
А мне очень даже верится и становится от этого радостно и солнечно на душе...
*
США 2008-09-25 20:35 Lavender сказал:
даже если это и реальная тряпка, и реальный человек был в нее завернут после насильственной
смерти. любопытно, конечно. но, во-первых, ничто не доказывает, что это на самом деле был
Христос. Во-вторых, даже если это был и он, то что? это все равно не доказывает никаких
библейских чудес, того, что он воскрес, например. но все равно интересно.
*
Россия Москва 2008-09-25 20:44 Умнее вас!!! сказал:
Вы верующие - ФАНАТИКИ. Вами управляют! А вы на них молитесь, и отдаёте свои деньги. Ждёте чуда))) Вы морально устаревший тип людей!!! Посмотрите в египетской истории про бога солнца Гор, и если вы ещё в состоянии мыслить, то всё поймёте!!! Был бы бог, была бы жизнь совсем другая!!! Ну а мне в принципе нет никакого дела до ваших недостатков. Вы лохи! И это мне на руку!!!)
*
Россия Москва 2008-09-25 20:47 KSNKSNKSN сказал:
No glavnoe vse-taki lichnaj vera,a ychenie,da eshe iz FSB ????Chto prikagytg,to napishyt.
*
Россия Москва 2008-09-25 20:54 Умнее вас!!! сказал:
Вы, христианские фундаменталисты говорите что миру 12000лет! А останки динозавров? Наверное бог их создал чтобы проверить вашу веру!))))))
*
Россия Москва 2008-09-25 20:56 Умнее вас!!! сказал:
ИНКВИЗИЦИЯ - Вот пик вашей веры!!!
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 21:12 Марсианиский психиатр сказал:
Москва умнее всех:
Египетского бога Солнца звали РА... А Гор - это другой бог.
Не знаешь если,не стоит писать и , тем более, оскорблять.
Дело в том,мой малыш, что совсем не важно верит человек в Бога, или не верит.
Важно то,как ТЫ относишься к его вере. Можно плюнуть,оскорбить и послать на. Можно просто забить на это и жить дальше,как хочешь. А можно отнестись с уважением.
У тебя своё мнение на этот счёт,мой мальчик, но послушай добрый совет:
Не лезь в то,чего не понимаешь.Целее будешь.
*
Россия Ярославль 2008-09-25 21:35 Андрей Черный, историк сказал:
Чтобы жить в согласии с Богом - жить надо ПО-ЛЮДСКИ. А вы все тут хай развели, как свиньи в куче ...!
Кто верит в подлинность плащаницы - ну и пусть себе верит, это его право. Кто атеист - пускай не верит, это тоже его право. Кто сатанист - пускай поклоняется "князю тьмы". У нас пока еще свобода совести.
Мое отношение: сам крещен православным обрядом, но жизненный опыт заставляет усомниться в том, что только православие право - уж больно часто церковные иерархи, призванные Всевышнему служить, земным начальничкам заздравные служат. Христос, между прочим, предельно ясно сказал: "Кесарю - кесарево, Богу - Божье". А люди создали массу конфессий и вариантов вероисповедания - только все они ОТ ЛЮДЕЙ, а Бог должен жить у человека В ДУШЕ, а не в виде картинки: хоть фотографии, хоть рисунка на дереве.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 21:45 ПИТЕР-НАВСЕГДА! сказал:
Умнее вас!!!
Ты чё,придурок, во всех темах свою шнягу написал? Ахаха!
Ну ты, блин, гений!
П.С. Долго ржал над инквизицией :)
*
Россия Тамбов 2008-09-25 21:58 serj сказал:
Особенно мне нравиться "ФСБ по фотографии определило и доказало и прочая чушь."лучше бы фотографиям реальных преступников ловили. А алексий на фотографии пути с мишкой еще не молится. Люди ваша вера иудо-христианская. а провославного христианства нет. есть славить правь, а это из области "язычества" и вашими верующими умишками того непонять, что есть в религии и в жизни принцип оазделяй и влавствуй - одни богоизбранные, а вам россияне отведена роль рабов божьих. Так что становитесь христиане на колени и можете раком ползать всю жизнь.
Православный славянин.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 22:06 oldcondor сказал:
Мир нематериален, имеет волновую природу, в основе его энергия Творца, другой просто нет.Лохи-это именно материалисты.Имейте ввиду,Бог существовал,существует,и будет существовать-он предвечен, но вам этого не понять. Если вы имеете ввиду тех, кто кормится именем Божьим, то это те же хитромудрые материалисты
*
Россия Воронеж 2008-09-25 22:18 Дэн сказал:
Классная статья - спасибо!
*
Россия Москва 2008-09-25 22:23 Михаил, Москва сказал:
Ну, вот, общественный срез по поводу исследований
плащеницы: Москвичи уроды, верующие фанатики, лучше бы ФСБ
выкладывала другие фотографии и тд. У людей свой бред в голово
, независимо от геоположения, веры, или атеизма этот бред люди считают своей нормальной жизнью
а ведь статья всеже про плащеницу:)
*
Россия Москва 2008-09-25 22:24 Сергей сказал:
"Строганов Аексей, Санкт -Петербург Мария, Lavender, Москва
eмнее вас". Ну и прочие деятели. Вы сами то понимаете, что
пишите? Полнейший бред больных людей. Вы господа просто
моральные уроды. Хотя, о чем с вами говорить то? Таких
дятлов в инете как грязи.
*
Канада 2008-09-25 22:32 Serg сказал:
...vse pravi!!! a vera delo li4noe...
*
Россия Москва 2008-09-25 22:33 lucifer63 сказал:
Наличие веры говорит лишь о том , что человеку нужна защита
и он боится оставаться один в мире . Это правильно , это всё
инстинкты ; я не верю в бога - почему , потому что я не вижу
смысла , большинство людей никогда не обьяснят зачем они верят ,
даже просто во что они верят не обьяснят .Это следствие религи-
озной пропаганды(верующие , извините за такое резкое выра-
жение) , следствие постоянного упоминания бога и наличие
икон у ваших бабушек.Если вдуматься ( не знаю , умеют ли
верующие думать) , то в религии важна только вера ; если
люди пытаются доказать физическое наличие господа -
- они идиоты , вот никому это ничего не докажет , да ещё и оскор-
бит Буддизм и Ислам . Я верю в три вещи -
1.Настоящему верующему не нужно знать , что бога не суще-
ствует.Человек , веривший в бога до того момента , пока не нашли
доказательства , что его нет , а потом отказавшийся от веры и ска-
завший что всё это враньё - до этого веры не имел и был
просто жертвой толпы которая верит в единого Бога.
2.Я смогу жить без веры в бога , тк смысла я в нём не вижу
и никогда не буду верить.Почему?Вы когда нибудь задумывались ,
что такое вера ?Что такое надежда ?Оба эти понятия означают
духовную слабость человека.Надежда - бездействие с верой в то ,
что тебя спасёт высший разум(А кто нибудь задумывался , зачем
ему надо нас спасать ???И почему собственно ЕМУ ?).Вера - слабость ,
заставляющая человека всю жизнь думать , что он ничего не может,
ничего никогда не сможет и вообще пытаться не надо ,
надо только верить в Бога и всё =)А ещё отказываться от удовольствий
и от разнообразия жизни.Прочитав Библию и заветы вниматель-
ней можно убедиться , что убийство Богом разрешено -
почему ?Потому что люди писавшие Библию ( а именно люди ,
а не пророки , а скорее всего один человек , который столкнулся
с такой же ситуацией как легендарный Моисей) не могли себе
представить что существует такая вещь как дипломатия ,
и можно договориться.Этот человек был умён , но всё же не
настолько , чтоб задуматься о смысле приватности.Он был умён и
НИКАК (!!!АБСОЛЮТНО НИКАК!!!) не смог обьяснить сокланам
почему можно убивть в каких то случаях.
3.Человек , сказавший "БОГОХУЛЬСТВО!" - либо идиот , и не сможет
обьяснить ни слова из библии , либо католик(у них можно =))Ибо тер-
мин БОГОХУЛЬСТВО придуман лишь в целях обратить как можно
больше людей в свою веру (Ещё тема для размышлений=) , потому
что в этом термине выражается недовольство одного человека ,
что другой (другой веры либо атеист или агностик) не может понять
почему так хорошо быть Его (Недовольного человека) Веры .
Теперь имхо -
--Строганов когда-нибудь поймет и ужаснеться, что так даже думать нельзя!!--
Сразу говорю что я вас не уважаю.Вы верите в бога или крестик?
Вы считаете что бог вас спасёт только при условии , что у вас
на груди будет крестик ?Что это , антропоморфизм или магия ?
--!Какой ты веры???--
Странный вопрос , по отношению к агностику =)
--Даже аттеисты перед лицом смерти вспоминают Бога!!!--
Дайте пожалуйста телефончик этих атеистов , я поболмаю ,
и узнаю собсна какого бога они вспоминают...
--Что Вами в Москве движет - разврат, пафос, гламур и суета???!!!--
Обьяснишь хоть одно слово из списка , а ещё и почему оно должно двигать
всё в Москве - уйду в церковь.
--Хочеться пожелать и надеяться, что Вы, Алексей, очень скоро одумаетесь и пойдете в Церковь!--
Зачем надеяться ??Можжно действовать если вам это не безразлично .
Одумаетесь ?То есть вы утверждаете , чтоваша вера едина и человек ,
который либо не верит , либо верит во что то другое , мыслит неверно ?
-- Без веры и креста, тем более в 21 век, нельзя жить!!!--
Креста ?Вера невозможна без символа ?Вы верите в секту и не более...\
--Опомнитесь пока не поздно!!!!!---
Эм...что то должно случиться ??
ЗЫ - христианство единственная вера , в которой писания
и действия верующих противоречат друг другу , и которая не признаёт
других верований ?
ЗЗЫ - Ольга - идолопоклонница , сторонница предельного гуманизма
и вообще псевдоверующая , ярая защитница своих неоправданных мыслей.
*
2008-09-25 22:35 Саша сказал:
СЛАВА ГОСПОДУ И СПАСИТЕЛЮ ХРИСТУ.А тем кто не верит в него скажу одно на том свете и поспорим кто прав.......
*
Россия Москва 2008-09-25 22:36 пётр сказал:
"Вас не любят...",а кого ты любишь быдло сибирское?Загадили всю Москву,пришельцы,азияты всеразличные.
А насчёт плащаницы одно скажу-ВЕРЮ,и остальным искренне желаю того же.
ДА ВОССИЯЕТ ВЕРА ПРАВОСЛАВНАЯ!
*
2008-09-25 22:45 Саша сказал:
Глупые русские посмотрите на мусульман.Вот у кого вера.Смотря на их веру в Аллаха я иногда и сам повторяю Аллах акбар.А вы Россияне как сытые зажравшиеся свиньи уже и Бога отрицаете.Живёте без закона и морали.Бог есть.И он создал этот мир в совершенстве.Ненавижу Вас атеисты и лицемеры.
*
Россия Ярославль 2008-09-25 22:46 Андрей Черный, историк сказал:
То, что сейчас ФСБ устанавливает подлинность религиозных святынь - это ли не признак того, что РПЦ - идеологический отдел... ну уж явно не Господа. Бог должен быть в ДУШЕ, а не на фотографии или рисунке по дереву. Я сам в Него верю, а всяким, которые тут "умнее всех" и пр. хочу сказать только одно: верить в Бога или быть атеистом, поклоняться Будде, Аллаху, Христу или Князю тьмы - личное дело каждого человека; у нас свобода совести и вероисповедания. Давайте для начала перестанем оскорблять друг друга (тем более, что, спрятавшись за ником, это делать особенно легко: подлости больше, ответственности - меньше).
*
Россия Москва 2008-09-25 22:49 Aександр сказал:
ХА-ХА-ХА. Все ваши коментарии можно пересказать фразой из фильма "ДМБ" - Видишь суслика? И я не вижу. А он есть! Человечество спорит на эту тему 2000 лет, и этим всё сказано! И ещё, Москвичи конечно же зажравшиеся уроды, только все почему то забывают про то, что приезжих в Москве больше раза в три - четыре чем коренных жителей.
*
Россия Москва 2008-09-25 22:52 Aександр сказал:
-Ненавижу Вас атеисты и лицемеры- Хоть раз то библию читал?
*
Россия Москва 2008-09-25 23:00 каждому свое сказал:
Понакупили мобилы и кем себя возомнили? 21век круто? Отбросьте от себя все и что в Вас останеться? Если в Вас веры нет. Дырка от бублика останеться вот что!
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 23:10 Ветал сказал:
Жесть-то какая, как ругаетесь! Убеждать атеиста или иудея бестолку. У каждого своя дорога к богу. Люди вспоминают о боге когда не просто плохо, а край... Кто помощь заслужил - тот, как правило, с дороги этой не сворачивает.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 23:12 Ветал сказал:
Странно, что дискуссия на этом сайте идет. Баннеры-то какие интересные вокруг.
*
Казахстан 2008-09-25 23:13 Realist сказал:
Мда...Читаю и поражаюсь близорукости людей,которые ещё
верят в бога. Вот ответьте мне к примеру: что делать
верующей женщине, которая потеряла ребёнка при родах.
Приговаривать про себя: "Господь меня любит, это мне
наказания за грехи, испытание, данное свыше"?!
Ведь зачастую плохие люди (Гитлер,К.Собчак,Сакаашвили)живут,
здравствуют и гадят хорошим, заставляя тех страдать. И где
же высшая справедливость?
Советую посмотреть документальный фильм "Дух времени".
Там есть ответы на все вопросы христианства.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 23:18 Mat сказал:
Впечатляющий доклад, lucifer63. Но, будьте добры, писать без ошибок, смысл теряется.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 23:18 Ветал сказал:
Зря вы так ожесточились. А люди отвечают за грехи даже своих дедушек и бабушек. С кого и когда спросят неизвестно
*
Россия Москва 2008-09-25 23:20 Aександр сказал:
"А тем кто не верит в него скажу одно на том свете и поспорим кто прав",
"Отбросьте от себя все и что в Вас останеться?",
"Если в Вас веры нет",
"ИНКВИЗИЦИЯ - Вот пик вашей веры!!!"
ВЕРА,ВЕРА,ВЕРА. Вначале разберитесь, что есть вера (каждый для себя,по-тихому), а потом капайте людям на мозг!
*
Россия Москва 2008-09-25 23:29 Эмма сказал:
Статью не стала читать, потому что известно, что Туринская плащаница - подделка. Об этом каждый может прочитать в интернете. Анализы, проведенные независимыми учеными нескольких стран показали, что её ткань изготовлена в промежутке между 1290-1360 годами, скорей всего, это 1350 год. Леонардо да Винчи на Туринской плащанице “освежил” наличные на ней контуры изображения, нарисовал яркими красками раны и кровь и достаточно поработал - так сказать, “внес свой личный вклад” - над изображением лица Иисуса Христа. Да и лицо Иисуса Христа Леонардо да Винчи только подогнал под параметры своего черепа. 6 января 1390 года папа Клемент VII пишет ответное письмо епископу Генри, в котором приказывает ему под страхом отлучения от церкви держать в секрете тайну создания Плащаницы. В 1386 году епископ города Труа сообщил авиньонскому папе Клименту VII, что несколько лет тому назад некий художник у него на исповеди признался в том, что это он нарисовал плащаницу, но священники храма в Лирее запретили ему говорить кому-либо об этом. В результате, по сообщению епископа, верующим внушили, что лирейская плащаница – подлинные погребальные пелены Иисуса Христа. Папа разрешил выставлять плащаницу, но обязал священников громким голосом при этом постоянно объяснять верующим, что им выставляется для поклонения не подлинный саван, а только рисунок о лежащем во гробе Иисусе Христе. Мы столкнулись с явлением, хорошо известным в психологии: человек видит то, что хочет видеть.
*
Россия Москва 2008-09-25 23:31 Андрей сказал:
Вопрос выбора веры или ее отрицания это все же вопрос внутренней свободы человека. Лично я благодарен этим и другим ученным, проводящим подобные исследования. Наука не должна стоять из за того что кто то верит безоговорочно, а кто то ни при каких условиях. Не надо писать про верующих людях как о "лохах" основывыясь на своем личном понимании участия Бога в своей судьбе...С другой стороны и сам вижу множество людей вызывающих неадекватные чувства ,целующих руки попам и видящих именно в них Спасителя..Наше Русское православие - ортодоксальная церковь, она не станет " ближе к народу" при помощи молитв под рок-н-рол или блюз. Это часть нашего исторического наследия,это один из источников национальной силы.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 23:41 Люда сказал:
Люди, опомнитесь... Как может человек верущий говорить такое:
"Глупые русские посмотрите на мусульман.Вот у кого вера.Смотря на их веру в Аллаха я иногда и сам повторяю Аллах акбар.А вы Россияне как сытые зажравшиеся свиньи уже и Бога отрицаете.Живёте без закона и морали.Бог есть.И он создал этот мир в совершенстве..."
О чем вы, Саша? Какая ненависть у верущего? Где же ваша богобоязненность? Знаете, атеистов тоже как бы Бог создал. Значит эти люди для чего-то нужны. Или вы думаете, что Бог единожды сотворил и потом пустил все на самотек? Кто вы такой, чтобы оскорблять кого бы то ни было? Вы часом не наместник Бога на Земле? Умерьте свою гордыню и лучше пожелайте этим невидящим людям прозреть, нежели чего-то другого.
П.с. Я агностик, но не принимаю агрессии. Агрессивный верущий - это как горячий снег. Приведу одну хорошую фразу "Иисус сказал: "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Все остальное комментарии. А теперь иди и учись." Всего вам самого светлого, Саша.
*
Россия Москва 2008-09-25 23:47 Андрей сказал:
Эмме лично. Я читал в интернете много противоречивых статей об исследованиях плащаницы . Кто то пишет что это подделка кто то что нет. Лично я с нетерпением жду публикации той цифровой фотографии описанной в статье, а вы ее даже читать не стали). Почему вы верите одним источникам и недоверяете другим....ведь вы как и я не видели этой плащаницы?
С уважением ...
*
2008-09-26 00:15 Vahan сказал:
odin ISUS ,adna istena.a dlya chevo jivut everuyushie.u nix est istena jizni?
*
Россия Москва 2008-09-26 00:33 андреев андрей сказал:
52 года...родители не крестили... москвич не приезжий...коренной...47 лет в бога не верил и не верю...попов не люблю...приспособленцы как правило...(но есть исключения)...читаю ваши коментарии...нехорошо...много злобы...повторюсь в бога не верю...НО ОН ЕСТЬ...просто не каждый понимает кто(или что) это...ну уж конечно не старичок на облачке...а насчёт плащаницы?...больше ищите иформации...анализируйте. p.s.жаль тех у кого бог материальное обеспечение.
*
США 2008-09-26 00:46 Sizyj сказал:
Очень было интересно читать, спасибо!
*
Белоруссия 2008-09-26 00:52 Demien сказал:
Вера современного человека есть сродни гламур и пафос. Все вы так верите, что бле*ать хочетсяю
*
2008-09-26 01:01 Yerevan Vahan сказал:
te katorie veruyut,im ne nujni znaki u dakazatelstvo, a te kotoriye ne veryat,xot angel s nebes ssoydyot,vsyoravno ne budut verit, te kotorie ne veryut b boga,oni veryut odnavo,chto umrut i propadut, a nam jdyot jizn i bole togo
*
США 2008-09-26 01:07 Fedin сказал:
Спасибо! Супер статья! Блог уже в ридере )
*
Белоруссия 2008-09-26 01:09 Demien сказал:
Единственный дельно пишет lucifer63, наверное (всё не читал)
Вера в христианского бога - чистой воды ид*отизм. Спорить ни с кем не собираюсь/
Если кому интересно, КАК ТАК можно считать (как я),
неплохая работа Ницше "Антихрист: проклятие христианству".
Там ищите докозательства своих тряпок христовых и прочей дребедени...
Хелс белс!
*
2008-09-26 01:14 Yerevan Vahan сказал:
demien est satana
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 01:25 Георгий сказал:
Статья - явное фуфло.
Достаточно прочитать следующую фразу: "...– К тому же в 1988 году почти ничего не было известно об углероде-14, который мы довольно хорошо изучили сейчас".
То, что известно об углероде-14 сейчас, то, что было известно о нем в 1988 году и,например,в 1958 году осталось совершенно одинаковым. Новых знаний, которые могли бы повлиять на определение возраста ткани радиоуглеродным методом не прибавилось.
Когда в уста якобы большого специалиста вкладывают абсолютно малограмотную фразу, свидетельствующую о том, что он не понимает о чем говорит, вся статья сразу выглядит фальшивкой.
*
Россия Москва 2008-09-26 01:31 Анна сказал:
Верующий человек или нет - это личное дело каждого. Лично я ВЕРЮ В БОГА! А вы тут такой гязи намесилди... противно.
*
Казахстан 2008-09-26 01:46 алекс андрос сказал:
Раз уж тут уже вышли за рамки обсуждения о подлинности плащаницы, то я тоже позволю себе
узложить своё мнение по обсуждаемым здесь темам.
Какая разница - единственная ли плащеница в своём роде, или тысячи таких же просто не были
так бережно сохранены порождённые теми же неизученными химическими или физичесскими
процесами. Я что один думаю в минуты страха "только бы не взмолиться ё... в ...."!
Если высшая и всезнающая сила есть, то кто заставит её ответить перед живыми организмами
за то что мы не можем жить без страданий принципиально!!!! Да ещё и по большинству
верований и поверий (включая и христианство и иудаизм и т. д.) олицетворяет собой эталон
справедливости!!!! Справедливость и несправедливость, добро и зло - есть оценка, восприятие
субъектом произходящих событий, или поступков. Верить я буду в то, что
существование/несуществование бога доказать пока нельзя. А изходить в своих действиях буду
из того, что бога нет, как и деда мороза многими чертами которого (в отношении вреры в
него) он обладает. Встаньте с колен, не умоляйте ни кого и не молите! Не достойно это живого
организма обладающего инстинктом самосохранения, или если так удобней называть, эгом.
И любите братьев наших по фауне: только наша самонадеянность и непмерная гордыня (в купе с
желанием считать себя "пупом земли") заставила лысеющих,прямоходящих обезбян разумных
выделить себя в отдельный вид. И не верьте никаким библейским книгам и сказаниям - их божественное происхождение тоже не доказано. Так что, верящим в душу не стоит бояться погубить отрёкшись
от всех хозяев: вспомните фразу из одного детского фильма - "ты можеешь смотреть в мою душу, но она не твоя". Ищущие смысл жизни помните: нет права и возможности дороже,чем самому выбирать
ради чего жить!
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 01:48 Костя сказал:
Атеистам и гламурным подонкам разухабистой Москвы - почему проверено жизнью выражение: "Нет атеистов в окопах
под огнём"?
*
Россия Москва 2008-09-26 01:55 валерий сказал:
Славяне!!!Вы чо ругаетесь друг с другом о личном......какой техникой надо было обладать в то время,чтобы создать Плащаницу....?Задумайтесь может это-чудоо...юю доо....
*
Украина Киев 2008-09-26 02:49 Иван сказал:
Алилуйя!Я Верую и Знаю,что плащаница подлинная!СЛАВА ГОСПОДУ!!!Аминь!
*
Россия Москва 2008-09-26 03:05 Дмитрий сказал:
Бред! Вы верите в то, что вам навязали в детстве,
когда вы не умели думать сами....
Надо верить в человеческий разум,
а не в какое-то обожествление и "священные реликвии".....
*
Россия Москва 2008-09-26 03:07 lucifer63 сказал:
---Понакупили мобилы и кем себя возомнили? 21век круто? Отбросьте от себя все и что в Вас останеться? Если в Вас веры нет. Дырка от бублика останеться вот что!---
Эммм...этот пост не в тему , можно было не позориться, не писать...
---Впечатляющий доклад, lucifer63. Но, будьте добры, писать без ошибок, смысл теряется.---
Ну извините=)Быстро писал , да ещё и на ноутбуке.....
а чо доклад , выскажите своё мнение насчот поста =)
-----Статью не стала читать, потому что известно, что Туринская плащаница - подделка. Об этом каждый может прочитать в интернете. Анализы, проведенные независимыми учеными нескольких стран показали, что её ткань изготовлена в промежутке между 1290-1360 годами, скорей всего, это 1350 год. Леонардо да Винчи на Туринской плащанице “освежил” наличные на ней контуры изображения, нарисовал яркими красками раны и кровь и достаточно поработал - так сказать, “внес свой личный вклад” - над изображением лица Иисуса Христа. Да и лицо Иисуса Христа Леонардо да Винчи только подогнал под параметры своего черепа. 6 января 1390 года папа Клемент VII пишет ответное письмо епископу Генри, в котором приказывает ему под страхом отлучения от церкви держать в секрете тайну создания Плащаницы. В 1386 году епископ города Труа сообщил авиньонскому папе Клименту VII, что несколько лет тому назад некий художник у него на исповеди признался в том, что это он нарисовал плащаницу, но священники храма в Лирее запретили ему говорить кому-либо об этом. В результате, по сообщению епископа, верующим внушили, что лирейская плащаница – подлинные погребальные пелены Иисуса Христа. Папа разрешил выставлять плащаницу, но обязал священников громким голосом при этом постоянно объяснять верующим, что им выставляется для поклонения не подлинный саван, а только рисунок о лежащем во гробе Иисусе Христе. Мы столкнулись с явлением, хорошо известным в психологии: человек видит то, что хочет видеть.-----
Верить вам ?Или верить им ?
Кому верить ?И зачем ?Наличие бога что то изменит в жизни людей ?
---Вера современного человека есть сродни гламур и пафос. Все вы так верите, что бле*ать хочетсяю---
Всё что написал - непонятно , аки флуд , пиши сцуко мнение своё =)
---te katorie veruyut,im ne nujni znaki u dakazatelstvo, a te kotoriye ne veryat,xot angel s nebes ssoydyot,vsyoravno ne budut verit, te kotorie ne veryut b boga,oni veryut odnavo,chto umrut i propadut, a nam jdyot jizn i bole togo---
Это бред , сразу говорю , я уже сказал что физичское наличие бога нам безразлично ,
верующий в бога не перестанет верить в него , если узнает что дедушки
на облаке не существует (конечно если не псевдоверующий)
---Единственный дельно пишет lucifer63, наверное (всё не читал)
Вера в христианского бога - чистой воды ид*отизм. Спорить ни с кем не собираюсь/
Если кому интересно, КАК ТАК можно считать (как я),
неплохая работа Ницше “Антихрист: проклятие христианству”.
Там ищите докозательства своих тряпок христовых и прочей дребедени…
Хелс белс!--
Зря не дочитал , дочитай до конца и угадай сколько мне лет =))
Христианский бог - единственный бог противоречащий себе и своим же писаниям.
Все другие (какие все ?их всего то две )) как то двигаются ,
на их основах создаются огрооооомные философские трактаты и писания
Христианство не продвигается , не пытается обьяснить ничего...
Почему ?Да потому что углубление в него чревато осознанием того ,
что почти вся вера построена на несостыковках , а менять всё уже поздно=)
---Верующий человек или нет - это личное дело каждого. Лично я ВЕРЮ В БОГА! А вы тут такой гязи намесилди… противно.---
ВО=)))Самый хороший пост ))Один единственный человека сказал , что обсуждать бога бессмысленно =))
Это второй пост который мне понравился , в первом меня хвалили ^^^
Вы правы , но мы тут не выясняем кому верить , а кому нет , а....
А ну не знаю на самом деле , просто люблю обсуждать вечные темы =)
---Верить я буду в то, что
существование/несуществование бога доказать пока нельзя.---
Какое именно существование ???Физическое ?Человек , убегавший от пуль и спасшийся от них всегда будет
думать что его спас бог(ну или вера , мало разницы).Человек же который промахнулся в убегаеющего , что думает ?
--- Встаньте с колен, не умоляйте ни кого и не молите! Не достойно это живого
организма обладающего инстинктом самосохранения, или если так удобней называть, эгом.---
Мольбы есть надежда , в надежде заключается вера , вера есть слабость ,
промедление , бездействие - суицид, что само собой являет грех в любой религии...о чём говорим мы =)
--- И не верьте никаким библейским книгам и сказаниям - их божественное происхождение тоже не доказано.----
Во во , скорее всего их написал какой нибудь шаман племени , загнанного в лес около обрыва =)
---Атеистам и гламурным подонкам разухабистой Москвы---
Я не атеист , а агностик=))Атеисты не в чатах сидат , а иконы жгут =)
--- почему проверено жизнью выражение: “Нет атеистов в окопах
под огнём”?---
Ты прав , в окопах сидят агностики , атеисты убедились , что дьявол то уж точно существует =))
А в окопах под огнём много верующих потому что они знают , что они мясо , что им никуда не уйти...
и что им ничего не остаётся делать , кроме как надеятся...
ЭТО ВАША МЫСЛЬ !!!!!
А мысль рационального ( к примеру) агностика сооовсем другая - -
-- мысль агностика в основе является идеей сталкинга ( прошу в ответы ваши выложить что вы думаете по этому поводу), идеей постоянного
движения , даже есть такая детская (потому что взрослые её почему то детям рассказывают=0))) притча ,
две лягушки попали в жбан со сливками , одна смирилась и надеялась на спасение(собсна утонула=) , а вторая не смирилась
и продолжала бить лапками , всбила масло и спокойно выбралась ....
--- Славяне!!!Вы чо ругаетесь друг с другом о личном……какой техникой надо было обладать в то время,чтобы создать Плащаницу….?Задумайтесь может это-чудоо…юю доо….---
Ты верующий ??Все верующие пытаются забить мой мозг чудесами....
На этом основано христианство , на чудесах ...
Почитайте Коран - все чудеса - действия самих верующих =))
*
Россия Москва 2008-09-26 03:08 lucifer63 сказал:
----Бред! Вы верите в то, что вам навязали в детстве,
когда вы не умели думать сами….
Надо верить в человеческий разум,
а не в какое-то обожествление и “священные реликвии”…..----
Да , да , я говорю именно об антропоморфизме и идолопоклонничестве , а ещё и о силе уеждения -50 летний старик никогда не бывавший в армии всё равно верить в бога потому что бабушка ему сказки про него рассказывала =)
*
Россия Москва 2008-09-26 03:11 lucifer63 сказал:
-----Французский филолог Андри Лемэр обнаружил в частной коллекции в Израиле известняковый ящичек, в котором, судя по надписи на арамейском, хранились останки "Иакова, сына Иосифа, брата Иисуса". Об этом пишет Washington Post. По словам владельца коллекции, этот ящик ранее хранился в древней пещере в Иерусалиме. Такие ящики действительно служили в качестве похоронных урн примерно с 20 года до н.э. до 70 года н.э.
Эта "находка" может стать самым ранним археологическим свидетельством жизни Иисуса Христа, полагает Лемэр. Пока аутентичность этого артефакта установить не удалось. Несмотря на то, что большинство ученых признают факт существования Иисуса из Назарета, до сих пор не существовало ни одного материального свидетельства, датированного первым веком нашей эры, которое можно было бы связать напрямую с Иисусом, сыном Марии и Иосифа. Святой Иаков погиб в 62 или 63 году н.э. - его забили камнями, когда он проповедовал учение Иисуса.
Подробности исследования артефакта будут изложены в ноябрьском выпуске журнала Biblical Archaelogical Review. -----
СТоить ли верить Вашингтон Посту ? =))
*
Россия Москва 2008-09-26 03:14 lucifer63 сказал:
------72-летний польский священник и математик Михаль Геллер получил в Нью-Йорке самую крупную научную премию за работу, которая предоставляет косвенные доказательства существования Бога.
Теории профессора не только содержат доказательства существования Бога, но и заставляют усомниться в материальном существовании мира вокруг нас. Геллер разработал сложную формулу, которая позволяет объяснить все, даже случайность, путем математических подсчетов.
В свою бытность архиепископом Кракова Геллер работал с папой Иоанном Павлом II и был одним из ученых, которых каждое лето приглашали в Кастель-Гандольфо, летнюю резиденцию Папы, для обсуждения проводившихся ими исследований. -----
ПОЖАЛУЙСТА!!!МОДЕРАТОРЫ!!ВИДИТЕ , КАК ТЕМА РАЗВИЛАСЬ!!!НЕ УДАЛЯЙТЕ ЭТОТ ПОСТ , ДА- РЕКЛАМА , ДА - С ДРУГОГО САЙТА , НО ЭТО ВАЖНАЯ ИНФОРмАЦИЯ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО ОБСУЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖДЕНИЯ !!!
с уважением =)
*
Россия Москва 2008-09-26 03:17 lucifer63 сказал:
-------Разгневанный Всевышний, который строго-настрого запретил близко подходить к древу и пробовать его плоды, прогнал Адама и Еву из райского сада, «наградив» их страшными недугами. С тех пор как прародительница попробовала запретный плод, женщины вынуждены рожать детей в муках и крови, а мужчины — потом и кровью зарабатывать деньги, чтобы прокормить жену и детей. Кроме того, Бог наказал пару стеснительностью. Если верить преданиям, в райском саду Адам и Ева ходили голышом, ничуть не стесняясь своего внешнего вида и половых различий. Теперь же, оказавшись на грешной земле, они увидели, насколько не похожи, прикрыли те места, которые мы со времен грешной Евы вынуждены прятать, и побежали в кусты, чтобы создать себе некое подобие нижнего белья. Если посмотреть на фрески и церковные гравюры, видно, что Ева прикрылась фиговым
листочком, а Адам надел набедренную повязку.--------
Сори за офтоп , но очень интересно , это придумали католики или кто ??
*
Латвия 2008-09-26 04:51 Гладиатор Божий сказал:
Псалтирь 2 1 Псалом Давида. Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное? 2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его. 3 "Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их". 4 Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им. 5 Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение: 6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; 7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; 8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; 9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника". 10 Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли! 11 Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом. 12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути [вашем], ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
*
Россия Екатеринбург 2008-09-26 09:27 Листик сказал:
некоторые люди не умеют вести дискуссию, смысл которой сводится к взваимным оскорблениям. надо уважать чужое мнение и не навязывать никому своё. Статья о плащанице подтвердила то. что я и так давно знала и во что верила, она укрепила мою веру. А оскорблять людей только по причине их веры или безверия по меньшей мере, некрасиво. Многие учёные были искренне верующими людьми( это о том, что якобы верующие люди мракобесы и не очень умные). Точно так не обязательно, что люди, не верующие обязательно плохие, если не сказать хуже. Каждый выбирает в жизни свою дорогу, каждый в ответе за свою душу. Господь всем дал право выбора. Единственно, что я могу сказать, что ни один по- настоящему верующий человек не думает, что Бог- это "дедушка с бородой на небе". Так можно говорить, только совершенно не имея представления не только об основных догматах веры, но и вообще не прочитав ни одну книгу на эту тему. Желаю всем удачи, терпимости и любви друг к другу.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 09:46 ПИТЕР-НАВСЕГДА! сказал:
Не бывает атеистов в окопах под огнём...
Вот так сказал Игорь ( ЕГОР ) Летов.
А этот мужчина,как известно, пурги не мёл. Раз так Егор сказал,значит так оно и есть.
А вы друзья пургу метёте второй день уже. Козлы.
*
Израиль 2008-09-26 09:55 Пика сказал:
Блин!Люди не глумитесь над тем,что для других Свято!Не верите,ну и не надо.Идите лесом!Историю,древние сказания,былины всегда надо помнить и передовать поколениям.Если с вашего языка слетают только гадости на счёт Плащеницы,то засуньте лучше свои языки в зад,вам это зачтётся,может быть...когда нибудь.Я не верующий но почтительно и с уважением отношусь к религии
*
Казахстан 2008-09-26 09:57 Milena Chili сказал:
советское время...начальная школа...учитель:"Дети бога не существует! Покажите ему фигу". Все дети показывают, кроме Абрама. Учитель:" Абрам! Ты почему не показываешь фигу!?" Абрам:" Я, подумал, если бога нет- зачем тогда показывать? Если есть- то, лучше не нужно"...Многие люди не любят лука, а вот луку до ж..ы любят его или нет....Это я насчет многих высказываний насчет веры и бога. Лично для Lucifer63, ты веришь и ищешь тому подтверждения. И ещё о вере, для того богу и нужны люди богу, чтоб в него верили, а как его будут называть это дело десятое. Вера страшная сила, малоизученная и недооценённая. Всего Всем.
*
Россия Москва 2008-09-26 10:29 lucifer63 сказал:
--------Не бывает атеистов в окопах под огнём…
Вот так сказал Игорь ( ЕГОР ) Летов.
А этот мужчина,как известно, пурги не мёл. Раз так Егор сказал,значит так оно и есть.
А вы друзья пургу метёте второй день уже. Козлы.--------
Ах вот так вот , то есть мы выяснили Псалтырь написали в средние века и мы ему не верим , а Егору Летову мы верим ?Тем более что козлы это оскорбление =)
--------Блин!Люди не глумитесь над тем,что для других Свято!Не верите,ну и не надо.Идите лесом!Историю,древние сказания,былины всегда надо помнить и передовать поколениям.Если с вашего языка слетают только гадости на счёт Плащеницы,то засуньте лучше свои языки в зад,вам это зачтётся,может быть…когда нибудь.Я не верующий но почтительно и с уважением отношусь к религии--------
Одного с вами религиозного ви^дения я наверное , а теперь ответ -
--------Блин!Люди не глумитесь над тем,что для других Свято!--------
Знаете , весь наш разговор католическая церковь назвала бы ересью и сатанинским промыслом....Для каждого человека есть святые вещи , не молчать же.
--------Если с вашего языка слетают только гадости на счёт Плащеницы,то засуньте лучше свои языки в зад,вам это зачтётся,может быть…когда нибудь--------
Вот этот пост вообще смысловой нагрузки не несёт и смысл его написания здесь не ясен...чувак , у нас тут много вопросов возникло , и мы их обсуждаем....хотя на самом деле наш разговор никакого смысла тоже не несёт , потому что христианство никогда не сможет обьяснить ни одного из заветов , а уж мы то подавно )
Milena Chili (Лично для Lucifer63, ты веришь и ищешь тому подтверждения.) - обьясние пожалуйста , меня немножко в ступор ввело такое резкое заявление =)
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 10:32 Жид и педераст. С МАРСА сказал:
Пика!
Респект! +10000
Глумятся только имбицилы. Видно у них папа был алкаш, что в детстве не сказал об уважении к окружающим тебя людям. Забей,друг.Такие "герои" скоро сами вымрут. А кто не вымрет, того Марсианский Скин добьёт :)
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 10:36 Жид и педераст. С МАРСА сказал:
Пика!
Красавец! Всё правильно сказал.
А тех,кто глумятся и шиздят тут, мне жаль. Видно, что у них папа был хроником и забил на воспитание детей...А ведь все с детства знают, что следует уважительно относиться к окружающим тебя людям. Скоро настанет то светлое время,когда все имбицылы вымрут, а кто останется, того Марсианский Скин вилами добьёт !Ура. :)
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 10:39 Марсианский СКИН-ХЭД сказал:
Скорей бы...
Жид:
Вилы готовы, пыль протёр. Звиздец папуасам!!!
*
Россия Москва 2008-09-26 10:44 Дмитрий. сказал:
Вера - это познание Бога, а не информация о Нем.
Это уверенность в Невидимом.
Многие знают что Бог есть. Но это не говорит что они веруют.
Так что знание о бытии Бога и вера в Него, - разные вещи.
Знание - делает человека религиозным грешником.
Познание через молитву - Верующим праведником.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 10:51 Жид и педераст сказал:
Скиныч! Расчехляй вилы! Чёт повоевать захотелось.
Для затравки напомню, что Я-жидяра конченый и махровый такой пидрила!!!
Вперёд! С Нами БОГ!!!
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 10:54 Марсианский СКИН-ХЭД сказал:
Усё у порядке,шеф.
Вилы к бою! Гот мит унс!
*
Россия Москва 2008-09-26 11:42 lucifer63 сказал:
----------Пика!
Респект! +10000
Глумятся только имбицилы. Видно у них папа был алкаш, что в детстве не сказал об уважении к окружающим тебя людям. Забей,друг.Такие “герои” скоро сами вымрут. А кто не вымрет, того Марсианский Скин добьёт :)
Пика!
Красавец! Всё правильно сказал.
А тех,кто глумятся и шиздят тут, мне жаль. Видно, что у них папа был хроником и забил на воспитание детей…А ведь все с детства знают, что следует уважительно относиться к окружающим тебя людям. Скоро настанет то светлое время,когда все имбицылы вымрут, а кто останется, того Марсианский Скин вилами добьёт !Ура. :)---------
Видимо с первого раза наш многоуважаемый скин не смог уложить всю информацию в сообщении =))
Уважать людей надо , но ваше хвалёное христианство ни людей ни народы не уважает =))Кстати , вы , многоуважаемый скин (^^^) считаете что вы , чмо бритоголовое , единственный разумный тут чеовек =)
----------Ты чё,гнида, жив ещё до сих пор?-----------
Демоны не умирают ...
----------А за Егора Летова, ты, КАЗЛИНА! ,первый кандидат на вилы!!! ----------
Чувак , ты просто лошара , зацикленный на очень странный вещах , псевдохристианин , идолопооклонник , да ещё и на Летова молишься =)Правда есть такая , что не все мёртвые люди являются грантом чистоты , я могу начать апелировать Куртом Кобейном =)Но врядли для вас гопников мои слова будут ззначить что то больше....
*
Россия Москва 2008-09-26 11:45 lucifer63 сказал:
Кстати , напомню - по вашему же псевдохристианскому писанию , написаноо , что без дьявола жизни на земле нет , аки нет худа без добра =)
*
Молдавия 2008-09-26 13:13 kobra сказал:
Религия - это сугубо личное дело каждого человека и промывать мозги тут своими воззрениями и оскорблениями недопустимо. Пусть каждый сам для себя решает,подвергнуть себя зомбированию или остаться мыслящей личностью.
*
Россия Приморье 2008-09-26 13:53 Марсианский СКИН-ХЭД сказал:
Люцифер:
Слышь ты, эсол , ты,видимо, не врубился с первого раза ?
Чё ты гонишь? Ты насмешить тут всех хочешь,клоун?
Демон он... Ахаха.
Я таких пидодемонов,как ты, пачками жру на завтрак. Понял,скот?
Не шизди , останешься,может быть, жив. КАЗЁЛ ты,всосал?
*
Россия Приморье 2008-09-26 13:56 Марсианский СКИН-ХЭД сказал:
Кстати, насчёт Летова.
На него никто не молится. Есть уважение к Игорю, как к поэту и РУССКОМУ ЧЕЛОВЕКУ!
А ты,люцифер,думай, что ты несёшь.
*
Россия Приморье 2008-09-26 14:17 Просто СКИН сказал:
Летов здесь ваще ни причём. Ты, Лохоферма, если не шаришь, то не открывай рот.
Люцефер-лохифер,лучше, с такими взглядами на жизнь, в маскве сиди своей вонючей.
Поймаю-заставлю гуано жрать,чмошник. Понял?
*
Россия Приморье 2008-09-26 14:22 Жид и педераст сказал:
Люцифер - еврей!
Буа-га-га.
Эй,Люцифер, может ты нам Хава Нагилу спляшешь?
Спляшешь.
Мне стало скучно,парни. Он-ишак.
*
Россия Приморье 2008-09-26 14:27 Жид и педераст сказал:
....бесконечный апрель...
Дёрнем стэчик в память об Игоре(ЕГОР) Летове ?
*
Россия Приморье 2008-09-26 14:30 Просто Скин сказал:
Дёрнем,братуха.
Земля ему пухом.
Иисус сейчас наверняка с ним корешится....
Вечная Память тебе,Игорюха! Достойный был ЧЕЛОВЕК!
*
Россия Приморье 2008-09-26 14:58 Сукин Скин сказал:
Я вижу здесь румынские флаги?
Хэй,цыганцы, подите в.....Румынию.Здесь вам однозначно-труба!
*
Россия Ханты-Мансийск 2008-09-26 17:01 RR сказал:
Блин, прочитал всю пургу, которую метут на православие,
и одно на ум приходит: МОЧИТЬ АТЕИСТОВ НАДО!!! С нами Бог!
*
Россия Москва 2008-09-26 17:23 Михаил сказал:
Самое печальное, что эта весть принесла даже на этот форумва только кучу споров и оскорблений. Я не знаю, есть ли бог, нету его....так же не знаю правда ли то, что эта находка именно тот самый лик Христа, творившего чудо....но в 1 уверен точно...мне жалко тех кто даже на такую новость огрызается как собака на цепи....а все мне кажется от того, что бояться....бояться оказаться неправыми и поэтому изо всех сил орут, и призывают "сдавать крестики на барохолку". Я не сдам. Я нес и буду нести свой крест.
*
Россия Приморье 2008-09-26 17:38 gon сказал:
Бог-это свод законов (пускай даже программа)человечества,
выраженная в 10 заповедях. Вера в Бога-это внутреннее стремление
выполнять их. Они казалось бы просты. но выполнять их
очень не просто. Человек слаб против искушения. Осознание
собственой неправоты, ошибки (греха)есть совесть. И признание
их прежде всего перед самим собой, прося прощения у Господа
другие увидят и простят. БОГ ВНУТРИ КАЖДОГО. ВЕРА-ВЫПОЛНЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ.
РЕЛИГИОЗНОСТЬ-СТЕПЕНЬ ИХ ВЫПОЛНЕНИЯ.Совесть-осознание ошибок.
Всё просто и сложно одновременно!
*
Россия Москва 2008-09-26 17:51 надежда сказал:
Верить нужно больше в душе.Во что верить? Да в то,что правда восторжествует. Возможно не сразу,возможно через года, но каждому по заслугам,как жил на земле. Когда случается беда с тобой или в семье (болезнь,смерть близкого человеки,пожар, даже угон машины )- первый вопрос: ЗА ЧТО??? никто не задумывается.А стоит вспомнить,кому мы делали больно,кого обидели.Всё возвращается к нам бумерангом.И другой человек обижает Вас(почему именно Вас?)спросите у всевышнего.Он руководит и воздаёт по заслугам.Хотите верьте хотите нет,время покажет,,,,,,
*
Россия Алтайский край 2008-09-26 18:01 Юрий сказал:
Предположим, что доказано, что плащаница не подделка и имеет точную дату создания.
Но смерть Христа по мнению разных ученых, того же Фесенко, различается на тысячу лет.
А что если ради того, чтобы с благой целью задурить ненавистным атеистам головы
другого человека мучили, пытали, чтобы получить этот отпечаток на холсте. Разве это
порядочно? Нет ни одного факта о том, что это отпечаток Христа, а не другого человека.
*
Россия Москва 2008-09-26 18:03 просто Серегй сказал:
Дорогие жители планеты земля :-))) А какая разница, уважаемые материалисты, что есть и у кого есть ВЕ
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 18:18 Алексей 159 сказал:
Уважение тем людям кто не хулит Господа Иисуса Христа !!! Он и ныне творит такие же дела по вере ! И пусть запомнят все кто нагоняет хулу ,что Бог поругаем не бывает !!! И дай Бог все они поймут это когда придет последний их день...
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 18:47 Сергей сказал:
Да не хочу я верить! Хочу ЗНАТЬ ! Делать выводы, и поступать как из этих выводов следует.
*
Латвия 2008-09-26 18:50 Lekar сказал:
На самом деле нет никакой разницы, что плащаница подделка или подлинник. Никто и не оспаривает что она был и что в нее заворачивали тело. И ЧТО? Малоли тел заворачивали в те времена. Смешное то что проклиная Язычество, христианская церковь как институт власти, насаждает идолопоклонничество в самом отвратительном его проявлении. Ни один клан язычников не целут старые и гнилые кости других людей, и не преклоняется перед потными и кровавыми плащами. По мне так преклоняющиеся перед силами природы более достойны уважения чем те кто слюнявит старые кости, тряпки, гвозди и тд. и еще рпо поводу тряпки, если в нее кого то заворачивали это ничуть не доказывает что то что заворачивали было богом УХАХАХАХАХАААА.
*
2008-09-26 18:53 Русский сказал:
1. Считаю, что это (тема) - подделка, демагогия - которая помогает жидо-массонскому правительству уничтожать русское население руками русского населения (ведется с 988 г.н.э.).
2. Иисус - жид, ФАКТ!
Библия - история еврейского народа, ФАКТ!
Причём здесь Россия, русские, славяне? Где история русских Богов?
Сбросте с плеч иудо-христианскую машину порабощения и уничтожения!
Я верю, что когда-нибудь, всё-же произойдет по иудо-христианскому богу (сатане) - УдарРусскихБогов!
3. Славяне!!! - не уничтожайте друг - друга! Спасибо!
*
Канада 2008-09-26 19:38 vasya pupkin сказал:
Какой дурак сказал что в 1988 году не знали про изотоп углерода
с атомной массой 14 и об его свойствах?
Не нужно мешать божий дар с яичницей.
*
США 2008-09-26 20:04 Христианин сказал:
Я верю в Бога и я верю Богу, я верю в вечную жизнь т.е. жизнь после смерти, я верю во спасение и очищение всем моих грехов и я верю Спасителю в том, что Он спас и очистил меня от всех моих недостатков - слава Ему за это.
“Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.”
“ Вера без дел мертва”
Вера – это движущая сила (не слабость). Верой мы имеем завтрашний день, потому-что никто не может сказать будет ли он жив или нет и проснется ли под мирным небом, в здравом уме итд.
Мы не просто верим, но мы знаем что Бог есть и живем сообразно вере, доказывая добрыми делами, которые есть не наша сущность, но посланная нам чрез веру от Бога-Вседержителя и как дар во спасение грешников. Т.е. мы не свои, но пренадлежим Ему и исполняем Его повеления, которые заключаются в донесении Евангелия (доброй вести о спасении и вечной жизни) до всех, кто примет и уверует и познает Живого Бога и Спасителя Иисуса Христа – закланного за наши грехи (грехи всех людей) и даровавшего нам спасение не за наши добрые дела и не по заслугам, но как дар от Бога для своих детей, кем мы и являемся в свете того, что он сотворил нас и не хочет смерти грешников.
Что касается плащеницы, то совершенно безразлично с точки зрения того подлинная она и имеет ли образ отобразивщийся на ней умершего Христа. Я верую в хоскресшего Христа из мертвых и я знаю, что Искупитель мой жив и воскресит меня в последний день при гласе и трубе Господа. И буду жить вечно – на небесах в свете непреступном, полном гормонии и совершенства .
Всем желаю отрезвится и посмотреть, кто мы на самом деле есть. Мы смертные потому-что грех вошел в мир через непослушание Богу. Мы были созданны челами вечными и Христос пришел на землю чтоб вернуть потерянное, т.е нас согрешивших, может быть не по нашей воле, но чрез грехопадение первых человеков и ставшими тленными (смертными), Он обещает спасти и дать (вернуть) жизнь вечную.
Благослови вас Бог
*
Россия Москва 2008-09-26 21:14 А555 сказал:
Это как раз про Туринскую Плащаницу и отпечаток Христа на ней.
*
США 2008-09-26 21:18 Vladimir сказал:
Interesno,kak teper evrei budut vikruchivatsja :"Krov na nas i nashih detjah",nado privlech ih k otvetu.....
*
Россия Москва 2008-09-26 21:33 dtp сказал:
Есть забавный стишок (по-моему Вишневского, цитирую по памяти в надежде на то, что автор простит):
"Велик, всеведущ, мудр и всемогущ,
Над миром воспаря, над небесами,
Господь на нас глядит из райских кущ
И думает: "Разъ*бывайтесь сами!".
Суть то ведь вот в чем. Демокриту, жившему почти за тысячелетие до нашей эры, не нужно было никакого божественного начала, чтобы объяснить мир вокруг себя. Однако уже он понимал, что самая тяжелая ноша - это свобода выбора. Кому нужны эти шоры - тот их сам на себя наденет. И станет мотать головой у Стены Плача, или простираться ниц перед католическим алтарем, или в унисон со всеми отбивать поклоны на коврике в мечети, или выстаивать божественные литургии в православном храме, или же крутить ритуальные барабаны у пагоды и т.п. И будет счастлив, что тем или или иным образом причастился к таинствам своей религии. И это будет хорошо, поскольку на самом деле ведь ничего плохого в том нет, что человек обретает уверенность в себе и чувствует рядом единоверцев. Хуже, если злая воля подвигает их на избиение иноверцев и толкает на путь ксенофобии. Ведь так легко внушить, что "вон тот лысый, пейсатый, в чалме и в желтой накидке тебе, Вань (Али, Войцех, Мойша или Рабиндранат), вовсе не друг и быть таковым не может, поскольку он не верит в догмат о святой Троице, не чтит адаты Корана, брезгует Талмудом и не распевает Мантры". И так постепенно мир дойдет до маразма, если вместо общечеловеческих ценностей начнет воздвигать на пьедестал догмы своей отдельно взятой религии и ревностно оберегать ее от "оскорбления религиозных чувств верующих", скатываясь при этом все глубже и глубже в пропасть ксенофобии и оправдывая ею посягательства на чужое жизненное пространство. "У нас плащаница, зато у нас камень Кааба, а у нас нетленный лама, а мы придумали вашего Христа, чтоб вам с ним жить...". Как-то грустно все это, господа, хоть и немного по-детски!
полный текст читайте в закрепленном файле!
Это цитата сообщения smart50 Оригинальное сообщение
Дискуссия на важную тему о...
[250x381]Блажен иже избран
  |
http://www.st-nikolas.orthodoxy.ru/ikons/htm/fotos2_saint6.html
[699x494]Ученые сделали фото Христа
Мировая сенсация: тайна туринской плащаницы разгадана
Выводы экспертов ФСБ России, первыми доказавших подлинность Туринской плащаницы, подтвердили ее новейшие исследования в Оксфорде.
Ученые впервые сделали сверхточный цифровой снимок знаменитой Туринской плащаницы – самой мистической и таинственной реликвии в истории человечества.
Кусок льняной ткани христиане называют «Пятым Евангелием» – ведь на нем, словно на фотографии, удивительным образом отпечатались лик и тело Христа. Запечатлелась каждая из многих ран Иисуса, каждая капелька пролитой во спасение человечества крови!
– Это послание, которому уже почти две тысячи лет, зримо свидетельствует – все, что написано в Евангелии, правда! – говорит директор Российского центра Туринской плащаницы физик Александр Беляков. – Оно несет людям благую весть о Спасителе, о победе над смертью…
…Что только не делали воинствующие атеисты, пытаясь объявить уникальную реликвию подделкой! Тупо твердили, мол, это всего лишь рисунок художника. Экспертиза эту версию опровергла: на ткани действительно зеркальный отпечаток тела. С треском лопнул и другой аргумент скептиков – будто бы в ткань заворачивали измазанного краской человека. На полотне не охра, а кровь. Удалось обнаружить ее компоненты: гемоглобин, билирубин и альбумин. Кстати, повышенное содержание билирубина свидетельствует о том, что человек умер в состоянии стресса, под пытками. Установили группу крови – IV (АВ). По набору хромосом в лейкоцитах определили пол – мужской.
Цифровые технологии позволили воссоздать лик Христа
Но самый сильный аргумент доказательства подлинности плащаницы нашли эксперты Института криминалистики ФСБ Российской Федерации – они установили, что радиоуглеродный анализ возраста ткани, который сделали двадцать лет назад лаборатории в Великобритании, США и Швейцарии, мягко говоря, был неточным. По мнению доктора технических наук Анатолия Фесенко, возглавлявшего исследования, иностранные специалисты «омолодили» реликвию более чем на тысячу лет, потому что не учли важнейшего обстоятельства. В Средневековье в соборе, где хранилась плащаница, случился страшный пожар, и на ткани осели частицы сажи. Поэтому приборы зафиксировали не возраст самой ткани, а налипших на нее фрагментов соединений углерода…
[326x500]Снимок
Новейшие исследования в Оксфорде подтвердили, что эксперты ФСБ были правы – плащаница действительно была соткана во времена жизни Христа.
По заказу Ватикана с нее впервые сделан точнейший снимок разрешением в 12,8 миллиарда пикселей. На нем до мельчайших деталей запечатлен силуэт тела Спасителя и его облик. Самые современные технологии позволили детально изучить величайшую святыню.
Ученые сфотографировали тысячи фрагментов ткани, а затем из них, словно из частей пазла, на компьютере выкладывали снимок плащаницы.
Под сильным увеличением видны пятна священной крови Иисуса
– Мы соединили вместе 1600 кадров, каждый размером с кредитную карту, и создали огромный снимок. Он в 1300 раз больше, чем фотография, сделанная при помощи цифровой камеры с разрешением в 10 миллионов пикселей, – объясняет Мауро Гавинелли. – Благодаря новым технологиям можно рассмотреть каждую ниточку, все детали…
Трепет
Погребальное облачение Христа крайне редко разворачивают перед верующими. Плащаница хранится в серебряном ларце в свернутом виде. За весь минувший век ее доставали всего пять раз! В последний раз она выставлялась перед паломниками в Турине в 2000 году. А в следующий – через 25 лет.
Теперь на многократно увеличенный облик Спасителя, отразившийся чудесным образом на льняном полотнище, смогут посмотреть все — цифровое фото ученые планируют выложить в Интернет. И каждый человек сможет присоединиться к ее изучению – для человечества это будет потрясающий день! Люди своими глазами увидят отпечаток тела Иисуса Христа.
Туринскую плащаницу начали изучать ровно 120 лет назад – и именно благодаря фотографии. Льняное полотно тогда снял на фотопластинку итальянский адвокат Секондо Пиа. Проявив ее, взглянул на негатив. И мгновенно понял, что объектив запечатлел то, что не видел глаз – отпечаток тела бородатого человека, у которого пронзены запястья и ступни. И его лик – как на иконах Христа!
Полотно «в елочку», сотканное из средиземноморского льна с примесью египетского хлопка, сохранило на себе изображение обернутого им Иисуса – в полный рост, спереди и сзади. Вот описание, сделанное по снимку судмедэкспертами:
«Волосы, беспорядочно распластавшиеся на сукне, небольшая борода и усы. Правый глаз закрыт, левый слабо приоткрыт. Над левой бровью капля крови. Носовая кость перебита от удара с левой стороны. С левой стороны лицо над скулой разбито, есть следы отека. Справа от рта пятно от крови».
Анализ
Ученые из Оксфордского университета в Великобритании вновь пытаются установить возраст Туринской плащаницы – теперь уже учитывая поправки российских криминалистов. Бригада под руководством профессора Кристофера Рамси впервые за последние 20 лет проводит анализы распада углеводорода полотна. Цель исследований – исправить скандальную ошибку двадцатилетней давности о датировке плащаницы.
Тогда было заявлено, что примерный возраст этой святыни семь-восемь веков, полотно соткано в период от 1260 по 1390 годы.
20 лет назад в Цюрихе, Аризоне и Оксфорде три независимые группы одновременно проводили исследование плащаницы при помощи углеводородного анализа и пришли к выводу, что она ровесница Средневековья.
Тогда оксфордский профессор Эдвард Хилл сказал так: «Кто-то купил кусок льна, нарисовал на нем очертания тела и сильно его истрепал»…
Цифры, представленные специалистами, подтолкнули тогда туринского кардинала Анастасио Альберто Баллестеро сказать, что плащаница и впрямь может быть фальшивкой!
Это сомнение пастыря возмутило чувства верующих. Они отказывались верить науке. Опровергли тогдашние скоропалительные заявления оксфордских исследователей в России, причем в самых серьезных структурах – в ФСБ!
«Плащаница – подлинник, относящийся к первому веку нашей эры, а не более поздняя подделка» – сделала вывод группа экспертов под руководством тогдашнего директора Института криминалистики ФСБ доктора технических наук Анатолия Фесенко.
«Причина погрешности – естественное полимерное покрытие, образовавшееся на волокнах ткани после того, как в средние века монахи очищали ее растительным маслом. Это и отклонило показания анализа» – просчитали специалисты.
Фильм
Профессор из Оксфорда Кристофер Рамси, признав доводы русского криминалиста Фесенко, объявил, что 20 лет назад при анализах могла произойти ошибка.
– Возраст мог быть определен неверно из-за загрязнений, которые наслоились на плащанице, – говорит он. – К тому же в 1988 году почти ничего не было известно об углероде-14, который мы довольно хорошо изучили сейчас. Возможно, в этом откроется нечто необычное, что поможет раскрыть тайну самой мистической святыни христианства.
Новейшие исследования в Оксфорде будут сняты на видео для канала BBC. Режиссер проекта доктор Рольф говорит, что достаточно снять с плащаницы всего два процента загрязнений, чтобы получить истинные данные.
Верующие уверены, что к концу марта, когда обнародуют результаты исследований, будет совершенно точно доказано, что плащаница – именно та самая ткань, которой было укрыто почти две тысячи лет назад тело Спасителя!
…В России фотография Туринской плащаницы по благословению патриарха Алексия II хранится в Сретенском монастыре в Москве. Этому снимку верующие молятся, как иконе.
– Мы сердцами чувствуем, что на снимке Спаситель, – говорит прихожанка храма. – Ведь их наполняет любовь…
Источник: lightray.ru
* Комментарии к этой статье (1537)
* Все
* По 20 на странице
Комментаторы — им можно написать сообщение:
, Никки
Гости: 71
*
Россия Москва 2008-09-25 16:03 Строганов Аексей сказал:
Вся эта статья домысел и хватит людям голову морочить. Уже 21 век на носу а вы как идолопоклонники в то время верите в то чего уже верить поздно. Сдайте на барахолке свои крестики и живите нормальной жизнью.
*
Россия Москва 2008-09-25 16:54 Татьяна. сказал:
Благодарю Вас за статью,очень интересно.Без веры - жизнь бессмысленна!
Многие считают себя материалистами или готовы верить, но ждут чуда!
Люди,не ждите чудес. Мы не можем увидеть видем Бога, мы можем почувствовать на себе его помощь и любовь. Так же,как мы не можем увидеть ВЕТЕР, но зато мы можем увидеть и почувствовать на себе его действия и последствия.
*
Россия Красноярск 2008-09-25 17:03 Сибирь. сказал:
Сдайте на барахолке свои крестики - почему то меня не удивило что это написал чел из Москвы.
*
Россия Москва 2008-09-25 17:10 виктор сказал:
это есть торжество истины
*
Россия 2008-09-25 17:22 Алексей сказал:
Строганов ты моральный урод. Я не хочу сказать, что все
москвичи такие, но именно из-за таких как ты деградирующих людей, вас и не любят по всей стране.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 17:48 Мария сказал:
Интересно, в самом деле. Только вот то, что на фотографию молятся - странно.
Ну в самом деле!
А дома будут на монитор молиться? )))
*
Украина Киев 2008-09-25 18:03 Ольга сказал:
Строганов когда-нибудь поймет и ужаснеться, что так даже думать нельзя!!!Какой ты веры???Даже аттеисты перед лицом смерти вспоминают Бога!!!Что Вами в Москве движет - разврат, пафос, гламур и суета???!!!Хочеться пожелать и надеяться, что Вы, Алексей, очень скоро одумаетесь и пойдете в Церковь! Без веры и креста, тем более в 21 век, нельзя жить!!!Опомнитесь пока не поздно!!!!!
*
Россия Москва 2008-09-25 18:09 boris сказал:
Цирк. Перекрестился и ,не вкладывая больше никакого труда,
ждут на халяву чуда.
*
Россия Москва 2008-09-25 18:09 Горе сказал:
Большой вам респект!
*
Россия Москва 2008-09-25 18:13 boris сказал:
Спасибо.
*
Россия Москва 2008-09-25 18:36 Dzirt сказал:
Хм.. а где основная мысль, собснно…?
*
Россия Москва 2008-09-25 19:16 Mike сказал:
Господь да простит тех, что глумятся над ним и по прошествии 2000 лет. Подумайе сами, если бы все было так примитивно и просто, разве стали бы люди обсуждать это так долго? Или грех гордыни так застил вам глаза, что мыслите себя превыше всех? Не верите - идите с миром по жизни так, как вам кажется правильным, но не судите о том, чего не знаете...
*
Россия Саратов 2008-09-25 19:20 Вера сказал:
Интересно, а как долго она будет сохранять изображение? Ещё
тысячи 2?
А вообще кошмар.Ведь Он так мучался перед смертью.Минуй меня
такая участь.
*
Россия Москва 2008-09-25 19:49 Ирина сказал:
А все-так А все-таки как-то не верится, что обычная ткань со следами могла храниться так долго и не истлела!
*
Россия Москва 2008-09-25 20:08 Алекс сказал:
Очередной религиозный бред...
*
Россия Ярославль 2008-09-25 20:11 Наталья сказал:
А мне очень даже верится и становится от этого радостно и солнечно на душе...
*
США 2008-09-25 20:35 Lavender сказал:
даже если это и реальная тряпка, и реальный человек был в нее завернут после насильственной
смерти. любопытно, конечно. но, во-первых, ничто не доказывает, что это на самом деле был
Христос. Во-вторых, даже если это был и он, то что? это все равно не доказывает никаких
библейских чудес, того, что он воскрес, например. но все равно интересно.
*
Россия Москва 2008-09-25 20:44 Умнее вас!!! сказал:
Вы верующие - ФАНАТИКИ. Вами управляют! А вы на них молитесь, и отдаёте свои деньги. Ждёте чуда))) Вы морально устаревший тип людей!!! Посмотрите в египетской истории про бога солнца Гор, и если вы ещё в состоянии мыслить, то всё поймёте!!! Был бы бог, была бы жизнь совсем другая!!! Ну а мне в принципе нет никакого дела до ваших недостатков. Вы лохи! И это мне на руку!!!)
*
Россия Москва 2008-09-25 20:47 KSNKSNKSN сказал:
No glavnoe vse-taki lichnaj vera,a ychenie,da eshe iz FSB ????Chto prikagytg,to napishyt.
*
Россия Москва 2008-09-25 20:54 Умнее вас!!! сказал:
Вы, христианские фундаменталисты говорите что миру 12000лет! А останки динозавров? Наверное бог их создал чтобы проверить вашу веру!))))))
*
Россия Москва 2008-09-25 20:56 Умнее вас!!! сказал:
ИНКВИЗИЦИЯ - Вот пик вашей веры!!!
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 21:12 Марсианиский психиатр сказал:
Москва умнее всех:
Египетского бога Солнца звали РА... А Гор - это другой бог.
Не знаешь если,не стоит писать и , тем более, оскорблять.
Дело в том,мой малыш, что совсем не важно верит человек в Бога, или не верит.
Важно то,как ТЫ относишься к его вере. Можно плюнуть,оскорбить и послать на. Можно просто забить на это и жить дальше,как хочешь. А можно отнестись с уважением.
У тебя своё мнение на этот счёт,мой мальчик, но послушай добрый совет:
Не лезь в то,чего не понимаешь.Целее будешь.
*
Россия Ярославль 2008-09-25 21:35 Андрей Черный, историк сказал:
Чтобы жить в согласии с Богом - жить надо ПО-ЛЮДСКИ. А вы все тут хай развели, как свиньи в куче ...!
Кто верит в подлинность плащаницы - ну и пусть себе верит, это его право. Кто атеист - пускай не верит, это тоже его право. Кто сатанист - пускай поклоняется "князю тьмы". У нас пока еще свобода совести.
Мое отношение: сам крещен православным обрядом, но жизненный опыт заставляет усомниться в том, что только православие право - уж больно часто церковные иерархи, призванные Всевышнему служить, земным начальничкам заздравные служат. Христос, между прочим, предельно ясно сказал: "Кесарю - кесарево, Богу - Божье". А люди создали массу конфессий и вариантов вероисповедания - только все они ОТ ЛЮДЕЙ, а Бог должен жить у человека В ДУШЕ, а не в виде картинки: хоть фотографии, хоть рисунка на дереве.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 21:45 ПИТЕР-НАВСЕГДА! сказал:
Умнее вас!!!
Ты чё,придурок, во всех темах свою шнягу написал? Ахаха!
Ну ты, блин, гений!
П.С. Долго ржал над инквизицией :)
*
Россия Тамбов 2008-09-25 21:58 serj сказал:
Особенно мне нравиться "ФСБ по фотографии определило и доказало и прочая чушь."лучше бы фотографиям реальных преступников ловили. А алексий на фотографии пути с мишкой еще не молится. Люди ваша вера иудо-христианская. а провославного христианства нет. есть славить правь, а это из области "язычества" и вашими верующими умишками того непонять, что есть в религии и в жизни принцип оазделяй и влавствуй - одни богоизбранные, а вам россияне отведена роль рабов божьих. Так что становитесь христиане на колени и можете раком ползать всю жизнь.
Православный славянин.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 22:06 oldcondor сказал:
Мир нематериален, имеет волновую природу, в основе его энергия Творца, другой просто нет.Лохи-это именно материалисты.Имейте ввиду,Бог существовал,существует,и будет существовать-он предвечен, но вам этого не понять. Если вы имеете ввиду тех, кто кормится именем Божьим, то это те же хитромудрые материалисты
*
Россия Воронеж 2008-09-25 22:18 Дэн сказал:
Классная статья - спасибо!
*
Россия Москва 2008-09-25 22:23 Михаил, Москва сказал:
Ну, вот, общественный срез по поводу исследований
плащеницы: Москвичи уроды, верующие фанатики, лучше бы ФСБ
выкладывала другие фотографии и тд. У людей свой бред в голово
, независимо от геоположения, веры, или атеизма этот бред люди считают своей нормальной жизнью
а ведь статья всеже про плащеницу:)
*
Россия Москва 2008-09-25 22:24 Сергей сказал:
"Строганов Аексей, Санкт -Петербург Мария, Lavender, Москва
eмнее вас". Ну и прочие деятели. Вы сами то понимаете, что
пишите? Полнейший бред больных людей. Вы господа просто
моральные уроды. Хотя, о чем с вами говорить то? Таких
дятлов в инете как грязи.
*
Канада 2008-09-25 22:32 Serg сказал:
...vse pravi!!! a vera delo li4noe...
*
Россия Москва 2008-09-25 22:33 lucifer63 сказал:
Наличие веры говорит лишь о том , что человеку нужна защита
и он боится оставаться один в мире . Это правильно , это всё
инстинкты ; я не верю в бога - почему , потому что я не вижу
смысла , большинство людей никогда не обьяснят зачем они верят ,
даже просто во что они верят не обьяснят .Это следствие религи-
озной пропаганды(верующие , извините за такое резкое выра-
жение) , следствие постоянного упоминания бога и наличие
икон у ваших бабушек.Если вдуматься ( не знаю , умеют ли
верующие думать) , то в религии важна только вера ; если
люди пытаются доказать физическое наличие господа -
- они идиоты , вот никому это ничего не докажет , да ещё и оскор-
бит Буддизм и Ислам . Я верю в три вещи -
1.Настоящему верующему не нужно знать , что бога не суще-
ствует.Человек , веривший в бога до того момента , пока не нашли
доказательства , что его нет , а потом отказавшийся от веры и ска-
завший что всё это враньё - до этого веры не имел и был
просто жертвой толпы которая верит в единого Бога.
2.Я смогу жить без веры в бога , тк смысла я в нём не вижу
и никогда не буду верить.Почему?Вы когда нибудь задумывались ,
что такое вера ?Что такое надежда ?Оба эти понятия означают
духовную слабость человека.Надежда - бездействие с верой в то ,
что тебя спасёт высший разум(А кто нибудь задумывался , зачем
ему надо нас спасать ???И почему собственно ЕМУ ?).Вера - слабость ,
заставляющая человека всю жизнь думать , что он ничего не может,
ничего никогда не сможет и вообще пытаться не надо ,
надо только верить в Бога и всё =)А ещё отказываться от удовольствий
и от разнообразия жизни.Прочитав Библию и заветы вниматель-
ней можно убедиться , что убийство Богом разрешено -
почему ?Потому что люди писавшие Библию ( а именно люди ,
а не пророки , а скорее всего один человек , который столкнулся
с такой же ситуацией как легендарный Моисей) не могли себе
представить что существует такая вещь как дипломатия ,
и можно договориться.Этот человек был умён , но всё же не
настолько , чтоб задуматься о смысле приватности.Он был умён и
НИКАК (!!!АБСОЛЮТНО НИКАК!!!) не смог обьяснить сокланам
почему можно убивть в каких то случаях.
3.Человек , сказавший "БОГОХУЛЬСТВО!" - либо идиот , и не сможет
обьяснить ни слова из библии , либо католик(у них можно =))Ибо тер-
мин БОГОХУЛЬСТВО придуман лишь в целях обратить как можно
больше людей в свою веру (Ещё тема для размышлений=) , потому
что в этом термине выражается недовольство одного человека ,
что другой (другой веры либо атеист или агностик) не может понять
почему так хорошо быть Его (Недовольного человека) Веры .
Теперь имхо -
--Строганов когда-нибудь поймет и ужаснеться, что так даже думать нельзя!!--
Сразу говорю что я вас не уважаю.Вы верите в бога или крестик?
Вы считаете что бог вас спасёт только при условии , что у вас
на груди будет крестик ?Что это , антропоморфизм или магия ?
--!Какой ты веры???--
Странный вопрос , по отношению к агностику =)
--Даже аттеисты перед лицом смерти вспоминают Бога!!!--
Дайте пожалуйста телефончик этих атеистов , я поболмаю ,
и узнаю собсна какого бога они вспоминают...
--Что Вами в Москве движет - разврат, пафос, гламур и суета???!!!--
Обьяснишь хоть одно слово из списка , а ещё и почему оно должно двигать
всё в Москве - уйду в церковь.
--Хочеться пожелать и надеяться, что Вы, Алексей, очень скоро одумаетесь и пойдете в Церковь!--
Зачем надеяться ??Можжно действовать если вам это не безразлично .
Одумаетесь ?То есть вы утверждаете , чтоваша вера едина и человек ,
который либо не верит , либо верит во что то другое , мыслит неверно ?
-- Без веры и креста, тем более в 21 век, нельзя жить!!!--
Креста ?Вера невозможна без символа ?Вы верите в секту и не более...\
--Опомнитесь пока не поздно!!!!!---
Эм...что то должно случиться ??
ЗЫ - христианство единственная вера , в которой писания
и действия верующих противоречат друг другу , и которая не признаёт
других верований ?
ЗЗЫ - Ольга - идолопоклонница , сторонница предельного гуманизма
и вообще псевдоверующая , ярая защитница своих неоправданных мыслей.
*
2008-09-25 22:35 Саша сказал:
СЛАВА ГОСПОДУ И СПАСИТЕЛЮ ХРИСТУ.А тем кто не верит в него скажу одно на том свете и поспорим кто прав.......
*
Россия Москва 2008-09-25 22:36 пётр сказал:
"Вас не любят...",а кого ты любишь быдло сибирское?Загадили всю Москву,пришельцы,азияты всеразличные.
А насчёт плащаницы одно скажу-ВЕРЮ,и остальным искренне желаю того же.
ДА ВОССИЯЕТ ВЕРА ПРАВОСЛАВНАЯ!
*
2008-09-25 22:45 Саша сказал:
Глупые русские посмотрите на мусульман.Вот у кого вера.Смотря на их веру в Аллаха я иногда и сам повторяю Аллах акбар.А вы Россияне как сытые зажравшиеся свиньи уже и Бога отрицаете.Живёте без закона и морали.Бог есть.И он создал этот мир в совершенстве.Ненавижу Вас атеисты и лицемеры.
*
Россия Ярославль 2008-09-25 22:46 Андрей Черный, историк сказал:
То, что сейчас ФСБ устанавливает подлинность религиозных святынь - это ли не признак того, что РПЦ - идеологический отдел... ну уж явно не Господа. Бог должен быть в ДУШЕ, а не на фотографии или рисунке по дереву. Я сам в Него верю, а всяким, которые тут "умнее всех" и пр. хочу сказать только одно: верить в Бога или быть атеистом, поклоняться Будде, Аллаху, Христу или Князю тьмы - личное дело каждого человека; у нас свобода совести и вероисповедания. Давайте для начала перестанем оскорблять друг друга (тем более, что, спрятавшись за ником, это делать особенно легко: подлости больше, ответственности - меньше).
*
Россия Москва 2008-09-25 22:49 Aександр сказал:
ХА-ХА-ХА. Все ваши коментарии можно пересказать фразой из фильма "ДМБ" - Видишь суслика? И я не вижу. А он есть! Человечество спорит на эту тему 2000 лет, и этим всё сказано! И ещё, Москвичи конечно же зажравшиеся уроды, только все почему то забывают про то, что приезжих в Москве больше раза в три - четыре чем коренных жителей.
*
Россия Москва 2008-09-25 22:52 Aександр сказал:
-Ненавижу Вас атеисты и лицемеры- Хоть раз то библию читал?
*
Россия Москва 2008-09-25 23:00 каждому свое сказал:
Понакупили мобилы и кем себя возомнили? 21век круто? Отбросьте от себя все и что в Вас останеться? Если в Вас веры нет. Дырка от бублика останеться вот что!
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 23:10 Ветал сказал:
Жесть-то какая, как ругаетесь! Убеждать атеиста или иудея бестолку. У каждого своя дорога к богу. Люди вспоминают о боге когда не просто плохо, а край... Кто помощь заслужил - тот, как правило, с дороги этой не сворачивает.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 23:12 Ветал сказал:
Странно, что дискуссия на этом сайте идет. Баннеры-то какие интересные вокруг.
*
Казахстан 2008-09-25 23:13 Realist сказал:
Мда...Читаю и поражаюсь близорукости людей,которые ещё
верят в бога. Вот ответьте мне к примеру: что делать
верующей женщине, которая потеряла ребёнка при родах.
Приговаривать про себя: "Господь меня любит, это мне
наказания за грехи, испытание, данное свыше"?!
Ведь зачастую плохие люди (Гитлер,К.Собчак,Сакаашвили)живут,
здравствуют и гадят хорошим, заставляя тех страдать. И где
же высшая справедливость?
Советую посмотреть документальный фильм "Дух времени".
Там есть ответы на все вопросы христианства.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 23:18 Mat сказал:
Впечатляющий доклад, lucifer63. Но, будьте добры, писать без ошибок, смысл теряется.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 23:18 Ветал сказал:
Зря вы так ожесточились. А люди отвечают за грехи даже своих дедушек и бабушек. С кого и когда спросят неизвестно
*
Россия Москва 2008-09-25 23:20 Aександр сказал:
"А тем кто не верит в него скажу одно на том свете и поспорим кто прав",
"Отбросьте от себя все и что в Вас останеться?",
"Если в Вас веры нет",
"ИНКВИЗИЦИЯ - Вот пик вашей веры!!!"
ВЕРА,ВЕРА,ВЕРА. Вначале разберитесь, что есть вера (каждый для себя,по-тихому), а потом капайте людям на мозг!
*
Россия Москва 2008-09-25 23:29 Эмма сказал:
Статью не стала читать, потому что известно, что Туринская плащаница - подделка. Об этом каждый может прочитать в интернете. Анализы, проведенные независимыми учеными нескольких стран показали, что её ткань изготовлена в промежутке между 1290-1360 годами, скорей всего, это 1350 год. Леонардо да Винчи на Туринской плащанице “освежил” наличные на ней контуры изображения, нарисовал яркими красками раны и кровь и достаточно поработал - так сказать, “внес свой личный вклад” - над изображением лица Иисуса Христа. Да и лицо Иисуса Христа Леонардо да Винчи только подогнал под параметры своего черепа. 6 января 1390 года папа Клемент VII пишет ответное письмо епископу Генри, в котором приказывает ему под страхом отлучения от церкви держать в секрете тайну создания Плащаницы. В 1386 году епископ города Труа сообщил авиньонскому папе Клименту VII, что несколько лет тому назад некий художник у него на исповеди признался в том, что это он нарисовал плащаницу, но священники храма в Лирее запретили ему говорить кому-либо об этом. В результате, по сообщению епископа, верующим внушили, что лирейская плащаница – подлинные погребальные пелены Иисуса Христа. Папа разрешил выставлять плащаницу, но обязал священников громким голосом при этом постоянно объяснять верующим, что им выставляется для поклонения не подлинный саван, а только рисунок о лежащем во гробе Иисусе Христе. Мы столкнулись с явлением, хорошо известным в психологии: человек видит то, что хочет видеть.
*
Россия Москва 2008-09-25 23:31 Андрей сказал:
Вопрос выбора веры или ее отрицания это все же вопрос внутренней свободы человека. Лично я благодарен этим и другим ученным, проводящим подобные исследования. Наука не должна стоять из за того что кто то верит безоговорочно, а кто то ни при каких условиях. Не надо писать про верующих людях как о "лохах" основывыясь на своем личном понимании участия Бога в своей судьбе...С другой стороны и сам вижу множество людей вызывающих неадекватные чувства ,целующих руки попам и видящих именно в них Спасителя..Наше Русское православие - ортодоксальная церковь, она не станет " ближе к народу" при помощи молитв под рок-н-рол или блюз. Это часть нашего исторического наследия,это один из источников национальной силы.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-25 23:41 Люда сказал:
Люди, опомнитесь... Как может человек верущий говорить такое:
"Глупые русские посмотрите на мусульман.Вот у кого вера.Смотря на их веру в Аллаха я иногда и сам повторяю Аллах акбар.А вы Россияне как сытые зажравшиеся свиньи уже и Бога отрицаете.Живёте без закона и морали.Бог есть.И он создал этот мир в совершенстве..."
О чем вы, Саша? Какая ненависть у верущего? Где же ваша богобоязненность? Знаете, атеистов тоже как бы Бог создал. Значит эти люди для чего-то нужны. Или вы думаете, что Бог единожды сотворил и потом пустил все на самотек? Кто вы такой, чтобы оскорблять кого бы то ни было? Вы часом не наместник Бога на Земле? Умерьте свою гордыню и лучше пожелайте этим невидящим людям прозреть, нежели чего-то другого.
П.с. Я агностик, но не принимаю агрессии. Агрессивный верущий - это как горячий снег. Приведу одну хорошую фразу "Иисус сказал: "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Все остальное комментарии. А теперь иди и учись." Всего вам самого светлого, Саша.
*
Россия Москва 2008-09-25 23:47 Андрей сказал:
Эмме лично. Я читал в интернете много противоречивых статей об исследованиях плащаницы . Кто то пишет что это подделка кто то что нет. Лично я с нетерпением жду публикации той цифровой фотографии описанной в статье, а вы ее даже читать не стали). Почему вы верите одним источникам и недоверяете другим....ведь вы как и я не видели этой плащаницы?
С уважением ...
*
2008-09-26 00:15 Vahan сказал:
odin ISUS ,adna istena.a dlya chevo jivut everuyushie.u nix est istena jizni?
*
Россия Москва 2008-09-26 00:33 андреев андрей сказал:
52 года...родители не крестили... москвич не приезжий...коренной...47 лет в бога не верил и не верю...попов не люблю...приспособленцы как правило...(но есть исключения)...читаю ваши коментарии...нехорошо...много злобы...повторюсь в бога не верю...НО ОН ЕСТЬ...просто не каждый понимает кто(или что) это...ну уж конечно не старичок на облачке...а насчёт плащаницы?...больше ищите иформации...анализируйте. p.s.жаль тех у кого бог материальное обеспечение.
*
США 2008-09-26 00:46 Sizyj сказал:
Очень было интересно читать, спасибо!
*
Белоруссия 2008-09-26 00:52 Demien сказал:
Вера современного человека есть сродни гламур и пафос. Все вы так верите, что бле*ать хочетсяю
*
2008-09-26 01:01 Yerevan Vahan сказал:
te katorie veruyut,im ne nujni znaki u dakazatelstvo, a te kotoriye ne veryat,xot angel s nebes ssoydyot,vsyoravno ne budut verit, te kotorie ne veryut b boga,oni veryut odnavo,chto umrut i propadut, a nam jdyot jizn i bole togo
*
США 2008-09-26 01:07 Fedin сказал:
Спасибо! Супер статья! Блог уже в ридере )
*
Белоруссия 2008-09-26 01:09 Demien сказал:
Единственный дельно пишет lucifer63, наверное (всё не читал)
Вера в христианского бога - чистой воды ид*отизм. Спорить ни с кем не собираюсь/
Если кому интересно, КАК ТАК можно считать (как я),
неплохая работа Ницше "Антихрист: проклятие христианству".
Там ищите докозательства своих тряпок христовых и прочей дребедени...
Хелс белс!
*
2008-09-26 01:14 Yerevan Vahan сказал:
demien est satana
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 01:25 Георгий сказал:
Статья - явное фуфло.
Достаточно прочитать следующую фразу: "...– К тому же в 1988 году почти ничего не было известно об углероде-14, который мы довольно хорошо изучили сейчас".
То, что известно об углероде-14 сейчас, то, что было известно о нем в 1988 году и,например,в 1958 году осталось совершенно одинаковым. Новых знаний, которые могли бы повлиять на определение возраста ткани радиоуглеродным методом не прибавилось.
Когда в уста якобы большого специалиста вкладывают абсолютно малограмотную фразу, свидетельствующую о том, что он не понимает о чем говорит, вся статья сразу выглядит фальшивкой.
*
Россия Москва 2008-09-26 01:31 Анна сказал:
Верующий человек или нет - это личное дело каждого. Лично я ВЕРЮ В БОГА! А вы тут такой гязи намесилди... противно.
*
Казахстан 2008-09-26 01:46 алекс андрос сказал:
Раз уж тут уже вышли за рамки обсуждения о подлинности плащаницы, то я тоже позволю себе
узложить своё мнение по обсуждаемым здесь темам.
Какая разница - единственная ли плащеница в своём роде, или тысячи таких же просто не были
так бережно сохранены порождённые теми же неизученными химическими или физичесскими
процесами. Я что один думаю в минуты страха "только бы не взмолиться ё... в ...."!
Если высшая и всезнающая сила есть, то кто заставит её ответить перед живыми организмами
за то что мы не можем жить без страданий принципиально!!!! Да ещё и по большинству
верований и поверий (включая и христианство и иудаизм и т. д.) олицетворяет собой эталон
справедливости!!!! Справедливость и несправедливость, добро и зло - есть оценка, восприятие
субъектом произходящих событий, или поступков. Верить я буду в то, что
существование/несуществование бога доказать пока нельзя. А изходить в своих действиях буду
из того, что бога нет, как и деда мороза многими чертами которого (в отношении вреры в
него) он обладает. Встаньте с колен, не умоляйте ни кого и не молите! Не достойно это живого
организма обладающего инстинктом самосохранения, или если так удобней называть, эгом.
И любите братьев наших по фауне: только наша самонадеянность и непмерная гордыня (в купе с
желанием считать себя "пупом земли") заставила лысеющих,прямоходящих обезбян разумных
выделить себя в отдельный вид. И не верьте никаким библейским книгам и сказаниям - их божественное происхождение тоже не доказано. Так что, верящим в душу не стоит бояться погубить отрёкшись
от всех хозяев: вспомните фразу из одного детского фильма - "ты можеешь смотреть в мою душу, но она не твоя". Ищущие смысл жизни помните: нет права и возможности дороже,чем самому выбирать
ради чего жить!
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 01:48 Костя сказал:
Атеистам и гламурным подонкам разухабистой Москвы - почему проверено жизнью выражение: "Нет атеистов в окопах
под огнём"?
*
Россия Москва 2008-09-26 01:55 валерий сказал:
Славяне!!!Вы чо ругаетесь друг с другом о личном......какой техникой надо было обладать в то время,чтобы создать Плащаницу....?Задумайтесь может это-чудоо...юю доо....
*
Украина Киев 2008-09-26 02:49 Иван сказал:
Алилуйя!Я Верую и Знаю,что плащаница подлинная!СЛАВА ГОСПОДУ!!!Аминь!
*
Россия Москва 2008-09-26 03:05 Дмитрий сказал:
Бред! Вы верите в то, что вам навязали в детстве,
когда вы не умели думать сами....
Надо верить в человеческий разум,
а не в какое-то обожествление и "священные реликвии".....
*
Россия Москва 2008-09-26 03:07 lucifer63 сказал:
---Понакупили мобилы и кем себя возомнили? 21век круто? Отбросьте от себя все и что в Вас останеться? Если в Вас веры нет. Дырка от бублика останеться вот что!---
Эммм...этот пост не в тему , можно было не позориться, не писать...
---Впечатляющий доклад, lucifer63. Но, будьте добры, писать без ошибок, смысл теряется.---
Ну извините=)Быстро писал , да ещё и на ноутбуке.....
а чо доклад , выскажите своё мнение насчот поста =)
-----Статью не стала читать, потому что известно, что Туринская плащаница - подделка. Об этом каждый может прочитать в интернете. Анализы, проведенные независимыми учеными нескольких стран показали, что её ткань изготовлена в промежутке между 1290-1360 годами, скорей всего, это 1350 год. Леонардо да Винчи на Туринской плащанице “освежил” наличные на ней контуры изображения, нарисовал яркими красками раны и кровь и достаточно поработал - так сказать, “внес свой личный вклад” - над изображением лица Иисуса Христа. Да и лицо Иисуса Христа Леонардо да Винчи только подогнал под параметры своего черепа. 6 января 1390 года папа Клемент VII пишет ответное письмо епископу Генри, в котором приказывает ему под страхом отлучения от церкви держать в секрете тайну создания Плащаницы. В 1386 году епископ города Труа сообщил авиньонскому папе Клименту VII, что несколько лет тому назад некий художник у него на исповеди признался в том, что это он нарисовал плащаницу, но священники храма в Лирее запретили ему говорить кому-либо об этом. В результате, по сообщению епископа, верующим внушили, что лирейская плащаница – подлинные погребальные пелены Иисуса Христа. Папа разрешил выставлять плащаницу, но обязал священников громким голосом при этом постоянно объяснять верующим, что им выставляется для поклонения не подлинный саван, а только рисунок о лежащем во гробе Иисусе Христе. Мы столкнулись с явлением, хорошо известным в психологии: человек видит то, что хочет видеть.-----
Верить вам ?Или верить им ?
Кому верить ?И зачем ?Наличие бога что то изменит в жизни людей ?
---Вера современного человека есть сродни гламур и пафос. Все вы так верите, что бле*ать хочетсяю---
Всё что написал - непонятно , аки флуд , пиши сцуко мнение своё =)
---te katorie veruyut,im ne nujni znaki u dakazatelstvo, a te kotoriye ne veryat,xot angel s nebes ssoydyot,vsyoravno ne budut verit, te kotorie ne veryut b boga,oni veryut odnavo,chto umrut i propadut, a nam jdyot jizn i bole togo---
Это бред , сразу говорю , я уже сказал что физичское наличие бога нам безразлично ,
верующий в бога не перестанет верить в него , если узнает что дедушки
на облаке не существует (конечно если не псевдоверующий)
---Единственный дельно пишет lucifer63, наверное (всё не читал)
Вера в христианского бога - чистой воды ид*отизм. Спорить ни с кем не собираюсь/
Если кому интересно, КАК ТАК можно считать (как я),
неплохая работа Ницше “Антихрист: проклятие христианству”.
Там ищите докозательства своих тряпок христовых и прочей дребедени…
Хелс белс!--
Зря не дочитал , дочитай до конца и угадай сколько мне лет =))
Христианский бог - единственный бог противоречащий себе и своим же писаниям.
Все другие (какие все ?их всего то две )) как то двигаются ,
на их основах создаются огрооооомные философские трактаты и писания
Христианство не продвигается , не пытается обьяснить ничего...
Почему ?Да потому что углубление в него чревато осознанием того ,
что почти вся вера построена на несостыковках , а менять всё уже поздно=)
---Верующий человек или нет - это личное дело каждого. Лично я ВЕРЮ В БОГА! А вы тут такой гязи намесилди… противно.---
ВО=)))Самый хороший пост ))Один единственный человека сказал , что обсуждать бога бессмысленно =))
Это второй пост который мне понравился , в первом меня хвалили ^^^
Вы правы , но мы тут не выясняем кому верить , а кому нет , а....
А ну не знаю на самом деле , просто люблю обсуждать вечные темы =)
---Верить я буду в то, что
существование/несуществование бога доказать пока нельзя.---
Какое именно существование ???Физическое ?Человек , убегавший от пуль и спасшийся от них всегда будет
думать что его спас бог(ну или вера , мало разницы).Человек же который промахнулся в убегаеющего , что думает ?
--- Встаньте с колен, не умоляйте ни кого и не молите! Не достойно это живого
организма обладающего инстинктом самосохранения, или если так удобней называть, эгом.---
Мольбы есть надежда , в надежде заключается вера , вера есть слабость ,
промедление , бездействие - суицид, что само собой являет грех в любой религии...о чём говорим мы =)
--- И не верьте никаким библейским книгам и сказаниям - их божественное происхождение тоже не доказано.----
Во во , скорее всего их написал какой нибудь шаман племени , загнанного в лес около обрыва =)
---Атеистам и гламурным подонкам разухабистой Москвы---
Я не атеист , а агностик=))Атеисты не в чатах сидат , а иконы жгут =)
--- почему проверено жизнью выражение: “Нет атеистов в окопах
под огнём”?---
Ты прав , в окопах сидят агностики , атеисты убедились , что дьявол то уж точно существует =))
А в окопах под огнём много верующих потому что они знают , что они мясо , что им никуда не уйти...
и что им ничего не остаётся делать , кроме как надеятся...
ЭТО ВАША МЫСЛЬ !!!!!
А мысль рационального ( к примеру) агностика сооовсем другая - -
-- мысль агностика в основе является идеей сталкинга ( прошу в ответы ваши выложить что вы думаете по этому поводу), идеей постоянного
движения , даже есть такая детская (потому что взрослые её почему то детям рассказывают=0))) притча ,
две лягушки попали в жбан со сливками , одна смирилась и надеялась на спасение(собсна утонула=) , а вторая не смирилась
и продолжала бить лапками , всбила масло и спокойно выбралась ....
--- Славяне!!!Вы чо ругаетесь друг с другом о личном……какой техникой надо было обладать в то время,чтобы создать Плащаницу….?Задумайтесь может это-чудоо…юю доо….---
Ты верующий ??Все верующие пытаются забить мой мозг чудесами....
На этом основано христианство , на чудесах ...
Почитайте Коран - все чудеса - действия самих верующих =))
*
Россия Москва 2008-09-26 03:08 lucifer63 сказал:
----Бред! Вы верите в то, что вам навязали в детстве,
когда вы не умели думать сами….
Надо верить в человеческий разум,
а не в какое-то обожествление и “священные реликвии”…..----
Да , да , я говорю именно об антропоморфизме и идолопоклонничестве , а ещё и о силе уеждения -50 летний старик никогда не бывавший в армии всё равно верить в бога потому что бабушка ему сказки про него рассказывала =)
*
Россия Москва 2008-09-26 03:11 lucifer63 сказал:
-----Французский филолог Андри Лемэр обнаружил в частной коллекции в Израиле известняковый ящичек, в котором, судя по надписи на арамейском, хранились останки "Иакова, сына Иосифа, брата Иисуса". Об этом пишет Washington Post. По словам владельца коллекции, этот ящик ранее хранился в древней пещере в Иерусалиме. Такие ящики действительно служили в качестве похоронных урн примерно с 20 года до н.э. до 70 года н.э.
Эта "находка" может стать самым ранним археологическим свидетельством жизни Иисуса Христа, полагает Лемэр. Пока аутентичность этого артефакта установить не удалось. Несмотря на то, что большинство ученых признают факт существования Иисуса из Назарета, до сих пор не существовало ни одного материального свидетельства, датированного первым веком нашей эры, которое можно было бы связать напрямую с Иисусом, сыном Марии и Иосифа. Святой Иаков погиб в 62 или 63 году н.э. - его забили камнями, когда он проповедовал учение Иисуса.
Подробности исследования артефакта будут изложены в ноябрьском выпуске журнала Biblical Archaelogical Review. -----
СТоить ли верить Вашингтон Посту ? =))
*
Россия Москва 2008-09-26 03:14 lucifer63 сказал:
------72-летний польский священник и математик Михаль Геллер получил в Нью-Йорке самую крупную научную премию за работу, которая предоставляет косвенные доказательства существования Бога.
Теории профессора не только содержат доказательства существования Бога, но и заставляют усомниться в материальном существовании мира вокруг нас. Геллер разработал сложную формулу, которая позволяет объяснить все, даже случайность, путем математических подсчетов.
В свою бытность архиепископом Кракова Геллер работал с папой Иоанном Павлом II и был одним из ученых, которых каждое лето приглашали в Кастель-Гандольфо, летнюю резиденцию Папы, для обсуждения проводившихся ими исследований. -----
ПОЖАЛУЙСТА!!!МОДЕРАТОРЫ!!ВИДИТЕ , КАК ТЕМА РАЗВИЛАСЬ!!!НЕ УДАЛЯЙТЕ ЭТОТ ПОСТ , ДА- РЕКЛАМА , ДА - С ДРУГОГО САЙТА , НО ЭТО ВАЖНАЯ ИНФОРмАЦИЯ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО ОБСУЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖДЕНИЯ !!!
с уважением =)
*
Россия Москва 2008-09-26 03:17 lucifer63 сказал:
-------Разгневанный Всевышний, который строго-настрого запретил близко подходить к древу и пробовать его плоды, прогнал Адама и Еву из райского сада, «наградив» их страшными недугами. С тех пор как прародительница попробовала запретный плод, женщины вынуждены рожать детей в муках и крови, а мужчины — потом и кровью зарабатывать деньги, чтобы прокормить жену и детей. Кроме того, Бог наказал пару стеснительностью. Если верить преданиям, в райском саду Адам и Ева ходили голышом, ничуть не стесняясь своего внешнего вида и половых различий. Теперь же, оказавшись на грешной земле, они увидели, насколько не похожи, прикрыли те места, которые мы со времен грешной Евы вынуждены прятать, и побежали в кусты, чтобы создать себе некое подобие нижнего белья. Если посмотреть на фрески и церковные гравюры, видно, что Ева прикрылась фиговым
листочком, а Адам надел набедренную повязку.--------
Сори за офтоп , но очень интересно , это придумали католики или кто ??
*
Латвия 2008-09-26 04:51 Гладиатор Божий сказал:
Псалтирь 2 1 Псалом Давида. Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное? 2 Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его. 3 "Расторгнем узы их, и свергнем с себя оковы их". 4 Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им. 5 Тогда скажет им во гневе Своем и яростью Своею приведет их в смятение: 6 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; 7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; 8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; 9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника". 10 Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли! 11 Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом. 12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути [вашем], ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
*
Россия Екатеринбург 2008-09-26 09:27 Листик сказал:
некоторые люди не умеют вести дискуссию, смысл которой сводится к взваимным оскорблениям. надо уважать чужое мнение и не навязывать никому своё. Статья о плащанице подтвердила то. что я и так давно знала и во что верила, она укрепила мою веру. А оскорблять людей только по причине их веры или безверия по меньшей мере, некрасиво. Многие учёные были искренне верующими людьми( это о том, что якобы верующие люди мракобесы и не очень умные). Точно так не обязательно, что люди, не верующие обязательно плохие, если не сказать хуже. Каждый выбирает в жизни свою дорогу, каждый в ответе за свою душу. Господь всем дал право выбора. Единственно, что я могу сказать, что ни один по- настоящему верующий человек не думает, что Бог- это "дедушка с бородой на небе". Так можно говорить, только совершенно не имея представления не только об основных догматах веры, но и вообще не прочитав ни одну книгу на эту тему. Желаю всем удачи, терпимости и любви друг к другу.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 09:46 ПИТЕР-НАВСЕГДА! сказал:
Не бывает атеистов в окопах под огнём...
Вот так сказал Игорь ( ЕГОР ) Летов.
А этот мужчина,как известно, пурги не мёл. Раз так Егор сказал,значит так оно и есть.
А вы друзья пургу метёте второй день уже. Козлы.
*
Израиль 2008-09-26 09:55 Пика сказал:
Блин!Люди не глумитесь над тем,что для других Свято!Не верите,ну и не надо.Идите лесом!Историю,древние сказания,былины всегда надо помнить и передовать поколениям.Если с вашего языка слетают только гадости на счёт Плащеницы,то засуньте лучше свои языки в зад,вам это зачтётся,может быть...когда нибудь.Я не верующий но почтительно и с уважением отношусь к религии
*
Казахстан 2008-09-26 09:57 Milena Chili сказал:
советское время...начальная школа...учитель:"Дети бога не существует! Покажите ему фигу". Все дети показывают, кроме Абрама. Учитель:" Абрам! Ты почему не показываешь фигу!?" Абрам:" Я, подумал, если бога нет- зачем тогда показывать? Если есть- то, лучше не нужно"...Многие люди не любят лука, а вот луку до ж..ы любят его или нет....Это я насчет многих высказываний насчет веры и бога. Лично для Lucifer63, ты веришь и ищешь тому подтверждения. И ещё о вере, для того богу и нужны люди богу, чтоб в него верили, а как его будут называть это дело десятое. Вера страшная сила, малоизученная и недооценённая. Всего Всем.
*
Россия Москва 2008-09-26 10:29 lucifer63 сказал:
--------Не бывает атеистов в окопах под огнём…
Вот так сказал Игорь ( ЕГОР ) Летов.
А этот мужчина,как известно, пурги не мёл. Раз так Егор сказал,значит так оно и есть.
А вы друзья пургу метёте второй день уже. Козлы.--------
Ах вот так вот , то есть мы выяснили Псалтырь написали в средние века и мы ему не верим , а Егору Летову мы верим ?Тем более что козлы это оскорбление =)
--------Блин!Люди не глумитесь над тем,что для других Свято!Не верите,ну и не надо.Идите лесом!Историю,древние сказания,былины всегда надо помнить и передовать поколениям.Если с вашего языка слетают только гадости на счёт Плащеницы,то засуньте лучше свои языки в зад,вам это зачтётся,может быть…когда нибудь.Я не верующий но почтительно и с уважением отношусь к религии--------
Одного с вами религиозного ви^дения я наверное , а теперь ответ -
--------Блин!Люди не глумитесь над тем,что для других Свято!--------
Знаете , весь наш разговор католическая церковь назвала бы ересью и сатанинским промыслом....Для каждого человека есть святые вещи , не молчать же.
--------Если с вашего языка слетают только гадости на счёт Плащеницы,то засуньте лучше свои языки в зад,вам это зачтётся,может быть…когда нибудь--------
Вот этот пост вообще смысловой нагрузки не несёт и смысл его написания здесь не ясен...чувак , у нас тут много вопросов возникло , и мы их обсуждаем....хотя на самом деле наш разговор никакого смысла тоже не несёт , потому что христианство никогда не сможет обьяснить ни одного из заветов , а уж мы то подавно )
Milena Chili (Лично для Lucifer63, ты веришь и ищешь тому подтверждения.) - обьясние пожалуйста , меня немножко в ступор ввело такое резкое заявление =)
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 10:32 Жид и педераст. С МАРСА сказал:
Пика!
Респект! +10000
Глумятся только имбицилы. Видно у них папа был алкаш, что в детстве не сказал об уважении к окружающим тебя людям. Забей,друг.Такие "герои" скоро сами вымрут. А кто не вымрет, того Марсианский Скин добьёт :)
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 10:36 Жид и педераст. С МАРСА сказал:
Пика!
Красавец! Всё правильно сказал.
А тех,кто глумятся и шиздят тут, мне жаль. Видно, что у них папа был хроником и забил на воспитание детей...А ведь все с детства знают, что следует уважительно относиться к окружающим тебя людям. Скоро настанет то светлое время,когда все имбицылы вымрут, а кто останется, того Марсианский Скин вилами добьёт !Ура. :)
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 10:39 Марсианский СКИН-ХЭД сказал:
Скорей бы...
Жид:
Вилы готовы, пыль протёр. Звиздец папуасам!!!
*
Россия Москва 2008-09-26 10:44 Дмитрий. сказал:
Вера - это познание Бога, а не информация о Нем.
Это уверенность в Невидимом.
Многие знают что Бог есть. Но это не говорит что они веруют.
Так что знание о бытии Бога и вера в Него, - разные вещи.
Знание - делает человека религиозным грешником.
Познание через молитву - Верующим праведником.
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 10:51 Жид и педераст сказал:
Скиныч! Расчехляй вилы! Чёт повоевать захотелось.
Для затравки напомню, что Я-жидяра конченый и махровый такой пидрила!!!
Вперёд! С Нами БОГ!!!
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 10:54 Марсианский СКИН-ХЭД сказал:
Усё у порядке,шеф.
Вилы к бою! Гот мит унс!
*
Россия Москва 2008-09-26 11:42 lucifer63 сказал:
----------Пика!
Респект! +10000
Глумятся только имбицилы. Видно у них папа был алкаш, что в детстве не сказал об уважении к окружающим тебя людям. Забей,друг.Такие “герои” скоро сами вымрут. А кто не вымрет, того Марсианский Скин добьёт :)
Пика!
Красавец! Всё правильно сказал.
А тех,кто глумятся и шиздят тут, мне жаль. Видно, что у них папа был хроником и забил на воспитание детей…А ведь все с детства знают, что следует уважительно относиться к окружающим тебя людям. Скоро настанет то светлое время,когда все имбицылы вымрут, а кто останется, того Марсианский Скин вилами добьёт !Ура. :)---------
Видимо с первого раза наш многоуважаемый скин не смог уложить всю информацию в сообщении =))
Уважать людей надо , но ваше хвалёное христианство ни людей ни народы не уважает =))Кстати , вы , многоуважаемый скин (^^^) считаете что вы , чмо бритоголовое , единственный разумный тут чеовек =)
----------Ты чё,гнида, жив ещё до сих пор?-----------
Демоны не умирают ...
----------А за Егора Летова, ты, КАЗЛИНА! ,первый кандидат на вилы!!! ----------
Чувак , ты просто лошара , зацикленный на очень странный вещах , псевдохристианин , идолопооклонник , да ещё и на Летова молишься =)Правда есть такая , что не все мёртвые люди являются грантом чистоты , я могу начать апелировать Куртом Кобейном =)Но врядли для вас гопников мои слова будут ззначить что то больше....
*
Россия Москва 2008-09-26 11:45 lucifer63 сказал:
Кстати , напомню - по вашему же псевдохристианскому писанию , написаноо , что без дьявола жизни на земле нет , аки нет худа без добра =)
*
Молдавия 2008-09-26 13:13 kobra сказал:
Религия - это сугубо личное дело каждого человека и промывать мозги тут своими воззрениями и оскорблениями недопустимо. Пусть каждый сам для себя решает,подвергнуть себя зомбированию или остаться мыслящей личностью.
*
Россия Приморье 2008-09-26 13:53 Марсианский СКИН-ХЭД сказал:
Люцифер:
Слышь ты, эсол , ты,видимо, не врубился с первого раза ?
Чё ты гонишь? Ты насмешить тут всех хочешь,клоун?
Демон он... Ахаха.
Я таких пидодемонов,как ты, пачками жру на завтрак. Понял,скот?
Не шизди , останешься,может быть, жив. КАЗЁЛ ты,всосал?
*
Россия Приморье 2008-09-26 13:56 Марсианский СКИН-ХЭД сказал:
Кстати, насчёт Летова.
На него никто не молится. Есть уважение к Игорю, как к поэту и РУССКОМУ ЧЕЛОВЕКУ!
А ты,люцифер,думай, что ты несёшь.
*
Россия Приморье 2008-09-26 14:17 Просто СКИН сказал:
Летов здесь ваще ни причём. Ты, Лохоферма, если не шаришь, то не открывай рот.
Люцефер-лохифер,лучше, с такими взглядами на жизнь, в маскве сиди своей вонючей.
Поймаю-заставлю гуано жрать,чмошник. Понял?
*
Россия Приморье 2008-09-26 14:22 Жид и педераст сказал:
Люцифер - еврей!
Буа-га-га.
Эй,Люцифер, может ты нам Хава Нагилу спляшешь?
Спляшешь.
Мне стало скучно,парни. Он-ишак.
*
Россия Приморье 2008-09-26 14:27 Жид и педераст сказал:
....бесконечный апрель...
Дёрнем стэчик в память об Игоре(ЕГОР) Летове ?
*
Россия Приморье 2008-09-26 14:30 Просто Скин сказал:
Дёрнем,братуха.
Земля ему пухом.
Иисус сейчас наверняка с ним корешится....
Вечная Память тебе,Игорюха! Достойный был ЧЕЛОВЕК!
*
Россия Приморье 2008-09-26 14:58 Сукин Скин сказал:
Я вижу здесь румынские флаги?
Хэй,цыганцы, подите в.....Румынию.Здесь вам однозначно-труба!
*
Россия Ханты-Мансийск 2008-09-26 17:01 RR сказал:
Блин, прочитал всю пургу, которую метут на православие,
и одно на ум приходит: МОЧИТЬ АТЕИСТОВ НАДО!!! С нами Бог!
*
Россия Москва 2008-09-26 17:23 Михаил сказал:
Самое печальное, что эта весть принесла даже на этот форумва только кучу споров и оскорблений. Я не знаю, есть ли бог, нету его....так же не знаю правда ли то, что эта находка именно тот самый лик Христа, творившего чудо....но в 1 уверен точно...мне жалко тех кто даже на такую новость огрызается как собака на цепи....а все мне кажется от того, что бояться....бояться оказаться неправыми и поэтому изо всех сил орут, и призывают "сдавать крестики на барохолку". Я не сдам. Я нес и буду нести свой крест.
*
Россия Приморье 2008-09-26 17:38 gon сказал:
Бог-это свод законов (пускай даже программа)человечества,
выраженная в 10 заповедях. Вера в Бога-это внутреннее стремление
выполнять их. Они казалось бы просты. но выполнять их
очень не просто. Человек слаб против искушения. Осознание
собственой неправоты, ошибки (греха)есть совесть. И признание
их прежде всего перед самим собой, прося прощения у Господа
другие увидят и простят. БОГ ВНУТРИ КАЖДОГО. ВЕРА-ВЫПОЛНЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ.
РЕЛИГИОЗНОСТЬ-СТЕПЕНЬ ИХ ВЫПОЛНЕНИЯ.Совесть-осознание ошибок.
Всё просто и сложно одновременно!
*
Россия Москва 2008-09-26 17:51 надежда сказал:
Верить нужно больше в душе.Во что верить? Да в то,что правда восторжествует. Возможно не сразу,возможно через года, но каждому по заслугам,как жил на земле. Когда случается беда с тобой или в семье (болезнь,смерть близкого человеки,пожар, даже угон машины )- первый вопрос: ЗА ЧТО??? никто не задумывается.А стоит вспомнить,кому мы делали больно,кого обидели.Всё возвращается к нам бумерангом.И другой человек обижает Вас(почему именно Вас?)спросите у всевышнего.Он руководит и воздаёт по заслугам.Хотите верьте хотите нет,время покажет,,,,,,
*
Россия Алтайский край 2008-09-26 18:01 Юрий сказал:
Предположим, что доказано, что плащаница не подделка и имеет точную дату создания.
Но смерть Христа по мнению разных ученых, того же Фесенко, различается на тысячу лет.
А что если ради того, чтобы с благой целью задурить ненавистным атеистам головы
другого человека мучили, пытали, чтобы получить этот отпечаток на холсте. Разве это
порядочно? Нет ни одного факта о том, что это отпечаток Христа, а не другого человека.
*
Россия Москва 2008-09-26 18:03 просто Серегй сказал:
Дорогие жители планеты земля :-))) А какая разница, уважаемые материалисты, что есть и у кого есть ВЕ
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 18:18 Алексей 159 сказал:
Уважение тем людям кто не хулит Господа Иисуса Христа !!! Он и ныне творит такие же дела по вере ! И пусть запомнят все кто нагоняет хулу ,что Бог поругаем не бывает !!! И дай Бог все они поймут это когда придет последний их день...
*
Россия Санкт -Петербург 2008-09-26 18:47 Сергей сказал:
Да не хочу я верить! Хочу ЗНАТЬ ! Делать выводы, и поступать как из этих выводов следует.
*
Латвия 2008-09-26 18:50 Lekar сказал:
На самом деле нет никакой разницы, что плащаница подделка или подлинник. Никто и не оспаривает что она был и что в нее заворачивали тело. И ЧТО? Малоли тел заворачивали в те времена. Смешное то что проклиная Язычество, христианская церковь как институт власти, насаждает идолопоклонничество в самом отвратительном его проявлении. Ни один клан язычников не целут старые и гнилые кости других людей, и не преклоняется перед потными и кровавыми плащами. По мне так преклоняющиеся перед силами природы более достойны уважения чем те кто слюнявит старые кости, тряпки, гвозди и тд. и еще рпо поводу тряпки, если в нее кого то заворачивали это ничуть не доказывает что то что заворачивали было богом УХАХАХАХАХАААА.
*
2008-09-26 18:53 Русский сказал:
1. Считаю, что это (тема) - подделка, демагогия - которая помогает жидо-массонскому правительству уничтожать русское население руками русского населения (ведется с 988 г.н.э.).
2. Иисус - жид, ФАКТ!
Библия - история еврейского народа, ФАКТ!
Причём здесь Россия, русские, славяне? Где история русских Богов?
Сбросте с плеч иудо-христианскую машину порабощения и уничтожения!
Я верю, что когда-нибудь, всё-же произойдет по иудо-христианскому богу (сатане) - УдарРусскихБогов!
3. Славяне!!! - не уничтожайте друг - друга! Спасибо!
*
Канада 2008-09-26 19:38 vasya pupkin сказал:
Какой дурак сказал что в 1988 году не знали про изотоп углерода
с атомной массой 14 и об его свойствах?
Не нужно мешать божий дар с яичницей.
*
США 2008-09-26 20:04 Христианин сказал:
Я верю в Бога и я верю Богу, я верю в вечную жизнь т.е. жизнь после смерти, я верю во спасение и очищение всем моих грехов и я верю Спасителю в том, что Он спас и очистил меня от всех моих недостатков - слава Ему за это.
“Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.”
“ Вера без дел мертва”
Вера – это движущая сила (не слабость). Верой мы имеем завтрашний день, потому-что никто не может сказать будет ли он жив или нет и проснется ли под мирным небом, в здравом уме итд.
Мы не просто верим, но мы знаем что Бог есть и живем сообразно вере, доказывая добрыми делами, которые есть не наша сущность, но посланная нам чрез веру от Бога-Вседержителя и как дар во спасение грешников. Т.е. мы не свои, но пренадлежим Ему и исполняем Его повеления, которые заключаются в донесении Евангелия (доброй вести о спасении и вечной жизни) до всех, кто примет и уверует и познает Живого Бога и Спасителя Иисуса Христа – закланного за наши грехи (грехи всех людей) и даровавшего нам спасение не за наши добрые дела и не по заслугам, но как дар от Бога для своих детей, кем мы и являемся в свете того, что он сотворил нас и не хочет смерти грешников.
Что касается плащеницы, то совершенно безразлично с точки зрения того подлинная она и имеет ли образ отобразивщийся на ней умершего Христа. Я верую в хоскресшего Христа из мертвых и я знаю, что Искупитель мой жив и воскресит меня в последний день при гласе и трубе Господа. И буду жить вечно – на небесах в свете непреступном, полном гормонии и совершенства .
Всем желаю отрезвится и посмотреть, кто мы на самом деле есть. Мы смертные потому-что грех вошел в мир через непослушание Богу. Мы были созданны челами вечными и Христос пришел на землю чтоб вернуть потерянное, т.е нас согрешивших, может быть не по нашей воле, но чрез грехопадение первых человеков и ставшими тленными (смертными), Он обещает спасти и дать (вернуть) жизнь вечную.
Благослови вас Бог
*
Россия Москва 2008-09-26 21:14 А555 сказал:
Это как раз про Туринскую Плащаницу и отпечаток Христа на ней.
*
США 2008-09-26 21:18 Vladimir сказал:
Interesno,kak teper evrei budut vikruchivatsja :"Krov na nas i nashih detjah",nado privlech ih k otvetu.....
*
Россия Москва 2008-09-26 21:33 dtp сказал:
Есть забавный стишок (по-моему Вишневского, цитирую по памяти в надежде на то, что автор простит):
"Велик, всеведущ, мудр и всемогущ,
Над миром воспаря, над небесами,
Господь на нас глядит из райских кущ
И думает: "Разъ*бывайтесь сами!".
Суть то ведь вот в чем. Демокриту, жившему почти за тысячелетие до нашей эры, не нужно было никакого божественного начала, чтобы объяснить мир вокруг себя. Однако уже он понимал, что самая тяжелая ноша - это свобода выбора. Кому нужны эти шоры - тот их сам на себя наденет. И станет мотать головой у Стены Плача, или простираться ниц перед католическим алтарем, или в унисон со всеми отбивать поклоны на коврике в мечети, или выстаивать божественные литургии в православном храме, или же крутить ритуальные барабаны у пагоды и т.п. И будет счастлив, что тем или или иным образом причастился к таинствам своей религии. И это будет хорошо, поскольку на самом деле ведь ничего плохого в том нет, что человек обретает уверенность в себе и чувствует рядом единоверцев. Хуже, если злая воля подвигает их на избиение иноверцев и толкает на путь ксенофобии. Ведь так легко внушить, что "вон тот лысый, пейсатый, в чалме и в желтой накидке тебе, Вань (Али, Войцех, Мойша или Рабиндранат), вовсе не друг и быть таковым не может, поскольку он не верит в догмат о святой Троице, не чтит адаты Корана, брезгует Талмудом и не распевает Мантры". И так постепенно мир дойдет до маразма, если вместо общечеловеческих ценностей начнет воздвигать на пьедестал догмы своей отдельно взятой религии и ревностно оберегать ее от "оскорбления религиозных чувств верующих", скатываясь при этом все глубже и глубже в пропасть ксенофобии и оправдывая ею посягательства на чужое жизненное пространство. "У нас плащаница, зато у нас камень Кааба, а у нас нетленный лама, а мы придумали вашего Христа, чтоб вам с ним жить...". Как-то грустно все это, господа, хоть и немного по-детски!
полный текст читайте в закрепленном файле!
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Дискуссия на важную тему о... | Luaza - Сундучок полезностей. |
Лента друзей Luaza
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»