• Авторизация


В интернетах включают "антиэкстремистский режим" 18-12-2010 21:23 к комментариям - к полной версии - понравилось!



 

Ну как бы  и так было ясно, что контора давно окупировала и палит сеть,  теперь об этом некоторые лишь официально заявили. 

 

 

[604x372]

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (45): вперёд»
HKj 18-12-2010-21:31 удалить
Да точно. Дядя Сееем, я больше не буду !!!!
Трюльчик 18-12-2010-21:40 удалить
Ответ на комментарий HKj # могу оставлять комментарии. только через почту, не могу зайти на главную страницу дневника , пичаль, я под колпаком... отстаньте блеать чего привязались, я ничего не делал.
Трюльчик 18-12-2010-21:41 удалить
о, ситуация нормализовалась они простили меня , хвала богам
HKj 18-12-2010-22:08 удалить
Ответ на комментарий Трюльчик # Не иначе как человеческие жертвоприношения ктулху наконец то дошли. Почта России, мать её так....
Трюльчик 18-12-2010-22:40 удалить
Ответ на комментарий Michel_perm # на самом деле надоело уже жить в страхе, многие их уже ни фига не боятся, потому что выглядят устрашители комично, но опасаться все равно следует , ничего не бояться только дураки)
Трюльчик 19-12-2010-00:11 удалить
Ответ на комментарий Psychodelica # лаконично
Этот пост написан на другом сайте, потому "вы" тут адресовано не комментировавшим эту запись, а вообще... Вопрос неоднозначный, потому, уверен, здесь нельзя сказать нечто такое, что будет правильно во всех смыслах. Но почитав высказывания о межнациональном конфликте и попытках русской нации выживать в России, хочу кое-что сказать. Не отрицая целиком и полностью всех приведенных аргументов, просто давайте посмотрим с другой стороны. Что это за слова такие - «хач и», «хач ики», «ур ки», «чу рки» и т.п.? Вы слышали, как кавказцы называют русских? Я - нет. Никогда. Верю охотно, что такие слова могут быть, например, «москали» (что, наверное, вряд ли), но распространено это слабо. Зато «ха чик» и «чу рка» знают, наверное, все. И для многих является нормой назвать так любого кавказца, при том что в эти слова уже давно вложен отрицательный смысл. Вы думаете, эти слова пошли только о того, что кавказцы себя ужасно вели, и их за это стали обзывать? Ага, свежо придания. У кого здесь есть четкая информация о том, как и почему эти оскорбительные слова распространились? А если нет точной информации, как вы можете утверждать, что вся проблема только в выживании русского народа? А повсеместное обзывание - это признак неуважения и того, что людей ставят ниже себя. И это уже провоцирует проблему. Со стороны тех, кто обзывает. Вызывает агрессию и тревожное ожидание. Вот один из истоков с нашей стороны. А тот самый закон, который должен верховодить и о котором говорят, предписывает права граждан и неграждан РФ, и там ничего нет о том, что кто-то ниже по достоинству, даже тот, кто не гражданин России. Что-то тут на закон уже русским наплевать. А такое отношение даром не пройдет, это же очевидно. Далее. Речь идет о том, что пришлые народы (кавказцы) не ассимилируются, не признают нашу культуру, наши ценности, а потому выживают нас. И тут хотелось бы другие стороны рассмотреть. А как себя ведут пришлые, если их начинают выделять в отдельные группы и относится негативно? Сближаются друг с другом и начинают становиться более агрессивными. Они уже заранее настраиваются на то, что надо защищаться, потому и агрессии у них сжатой заранее больше, чем у многих «коренных» жителей. Тем более, понятие такое - банда кавказцев. Но ведь вы не выделяете банды русских. Это просто банды. А тут важно, что это банда кавказцев. И вы хотите сказать, что нет русских банд, который без принципов, которые живут по законам джунглей, валят, кого только посчитают нужным, и чхали на любую мораль, а оружие у них собой есть, причем неслабое? Свежо предание! Они тоже не понимают, в какой стране живут? Да, о ценностях. А все русские разделяют те ценности, о которых говорится, и живут по ним? Да? А туча тех, кто нет - они кто такие? И не стоит слишком уже широко брать. Вы говорите о людях, которые выделяются из общей массы, вот они и заметны. А вы проводили исследование, чтобы проверить: нет ли большого числа кавказцев, которые как раз-таки ассимилировались, и Вы их не замечаете? Или вот еще. Редки ли случаи, когда в небольшом российском городке, населенном в основном русскими, при ограблении чьего-нибудь погреба говорится: «Это эти черные (ха чи)?». Свидетелем был один раз, но уверен, что это повсеместно. И в подавляющем большинстве случаев это остается фактом для говорившего. И что, вы хотите сказать, что это всегда правда? И каждый кавказец - вор и бандит? Очевидно, что нет. И при чем тут то, кто приезжает? Во-первых, приезжает наверняка немало нормальных людей, это ясно. Во-вторых, многие тут уже родились. Так что это? Стереотип. Застывший, оторванный от реальности. И вы хотите сказать, что этот стереотип возник только по той причине, что кавказцы о себе произвели такое впечатление, что они такие, вот и стереотип? Тогда советую подробнее ознакомиться со стереотипами о русских, которые распространены в Западной Европе и США. Часть из них многих из вас поразить и/или шокирует, и вы подумаете: «Ну и дебилы, как можно в такое верить и всех грести под одну гребенку?!». Там вот будет понятно. Ну так поймите и здесь. И, как вы думаете, что ощущает человек, слыша, зная эти стереотипы, как он будет себя чувствовать, какой у него будет настрой? А ведь толпы людей даже раздумывать не хотят - для них это факт, и они всех под эту гребенку берут. Это не провокация агрессии и защиты? Никто не отменяет того, что у многих кавказцев или очень многих очень взрывной темперамент, они по нашим меркам часто слишком агрессивны и выглядят неадекватными, могут и сделать нехорошее в этом состоянии. Не отменяет и того, что проблема с ассимиляцией имеет место быть, потому что культуры действительно весьма разные, когда они вместе и сохраняют эту ментальность, слиться им очень тяжело. Так что все это есть, на это не стоит закрывать глаза, и я не возражаю. И действительно, приезжие часто являются теми, кто попав в не лучшие условия, становятся бандитами. Только дааааааааалеко не все. Характерная ситуация со мной случилась в Москве. Я не получил перевод денег из Одессы, при этом остался без телефона, билета на поезд и с пятью рублями в кармане. Обратиться мне было тоже не к кому. И я начал откровенно просить людей на улице помочь. Кого я допросился? Один русский человек помог, а трое остальных были крымским татарином, турком и азербайджанцем. Причем все трое сразу же нормально входили в положение, дали воды, еды, позвонить, связаться, денег дали. От «чур ки», да? И думаете, это единственные такие? А если бы их увидела в нужный момент разъяренная толпа «невинных» русских - как думаете, кто-то был потом задался вопросом, что это были за люди и какой у них был характер, какие нормы, какое поведение? «Чур ок» проклятых избили/завалили - и все прекрасно. И не надо рассказывать, что «русский фашизм» - это просто попытка выжить. Ага, ага. Вы не видели людей, которые совсем не выжить собираются, а просто верят в лозунги «Россия для русских», «Россия для белых» и т.п.? И никогда ничего не слышали об их сборах, подготовках, даже военнизированных тренировках? Это все возникло от желания просто выжить? Тут любят говорить: «Не смешите». Вот и вы меня не смешите. Эти идеи стары, как мир, ими заражаются люди, склонные к узости мышления и радикализму, верящие в особенность своей нации, ее избранность и т.д. И этого полно. И при желании это легко бросается в почву - она благодатна. Кому это нужно? Во-первых, политическим силам, которые за этим стоят. Это отличное средство для войны внутри России, для создания критической обстановки, для представления действующей власти в плохом свете. Во-вторых, действующей власти. Мощнейшая идеологическая работа видна в куче вещей. Прямо никто почти не говорит, но тут и не нужно. Идет шлейф идеи того, что мы живем в Великой России, что если даже мы в чем-то технически отстали, это просто у нас свой путь, мы же русские; президент, гарант Конституции говорит фразу о том, что нужно защищать коренное население (Путин несколько лет назад) - прямое попрание этой самой Конституции РФ. Это о чем-то говорит? Мало ли что там официально произносится - идеологическая обстановка создана такая, она сама является почвой для русского национализма и шовинизма. Это все прикрывается ширмой «мы против войны и агрессии, мы за единение и мир», но очевидно, что когда эта идеология промывает сознание людей, большинство из них настроены совершенно иначе. О каком спокойствии можно говорить в стране, где самим государством в сознание людей заложено это? А национализм и нацизм на этой почве растут прекрасно. Зачем это действующей власти? Во-первых, держать народ в соответствующем состоянии. Он плюется от этой власти, но за свою русскую идею будет биться. Во-вторых, это замыкает народ, снижает возможность его развития, что и нужно той же власти. Вот и все. В-третьих, возможно, и правда, как противовес кавказцам - в плане того, чтобы те не были какой-то силой, которая сможет претендовать на черные денежные потоки. Вот и все. Это нужно всем. Для этого есть отличная почва. Так что не надо говорить о том, что «русского фашизма» нет. Есть, и процветает. Потому что подпитка хорошая есть, его держат на ногах и помогают. Так что на проблему нужно смотреть с двух сторон. Я выше уже написал о реальных проблемах со стороны кавказцев. Во++т только с другой стороны созданы все условия для того, чтобы это все проявлялось в наиболее остром виде. И неизвестно, с какой стороны тут проблема больше.
Трюльчик 19-12-2010-11:07 удалить
Spellbinder_Odesser, Мухоххо, интересно кто автор этой нетленки, не слышал, он как кавказцы называют русских, пусть зайдет на сайты вахабитов, ему что десять лет, прочел с трудом если честно , рассуждения на уровне дурак сам дурак , или отдай мою конфету эта слаще той , что за школьник , делал этот анализ. Конфликт между русскими и кавказцами – чистой воды межнациональный. Звоночки были и раньше – взять хотя бы Ставрополь,Кондопогу, лагерь Дон, сонное Калязино и не замеченное в разгуле экстремизма Хотьково, просто все это время чиновники всех мастей, как заведенные, продолжали повторять мантру об отсутствии этнической подоплеки, и бытовом характере, а после декабрьских событий скрывать это стало не возможно. Я уже не говорю об искажении смыслов – о том, что фашистом, вообще-то, можно называть только приверженца идеологии, разработанной Джентиле и Муссолини, о которой 99% клеющих ярлыки имеют весьма отдаленное представление. Манежка и т.д. естественная реакция нации на ущемление ее прав, обычных людей, среди которых чистых правых абсолютное меньшинство, их просто достал бытовой национализм нерусских, они потеряли надежду на помощь государства. Есть реальные несовместимости в разных культурах. Русский человек очень терпеливый и добрый народ,и может быть смирился, но агрессивные гости столицы сплошь и рядом ведут себя враждебно, провоцируя конфликты, не задумываясь пуская в ход ножи, травматы — это их культурная особенность, в то время когда русские все так же по старинке ходят безоружными.. А началось все , с не менее важной причины протестных выступлений в Москве, чем агрессия и культурные особенности гостей с юга, это бездействие российской милиции в отношении кавказцев, совершающих преступления. Речь идет не о единичных случаях – достаточно потратить несколько часов и внимательно проанализировать доступную в Сети информацию, чтобы понять – это тенденция. Как бы остальной бред, даже опровергать не хочется, надеюсь Вы мою позицию поняли, основные моменты, я попытался отразить, в целом о ситуации можно говорить долго, но собеседник должен хотя бы чуть чуть разбираться в национально политических процессах .
Уннет 19-12-2010-11:27 удалить
Ну насколько я знаю, основное изменение в правилах ЖЖ - запрет регистрации лицам до 13 лет: http://community.livejournal.com/lj_ru_support/629574.html Экстремизм там какбэ и раньше не приветствовался и материалы для взрослых и ранее нужно было размещать под соответствующим грифом.
Трюльчик 19-12-2010-11:31 удалить
Ответ на комментарий Уннет # если честно в подробности не вдавался, но думаю вы не далеки от истины, требования вполне адекватные, и неожиданностью не стали, разве что они немного расширились, мои выкладки это скорее иллюстрация реакции на события, не более .
Ответ на комментарий Трюльчик # Да нет, автор этой нетленки - я :) Но, как я уже отмечал, это не более, чем мнение человека, у которого информации недостаточно много. Просто некоторое видение, которое я высказал в другом месте и решил повторить здесь. Я Ваш ответ еще не прочел, сейчас почитают. Хотя, что касается части сказанного, я в этом не то чтобы полностью уверен, но достаточно сильно подозреваю, что это так, исходя из аналитики общей и конкретно того, что я видел, слышал и ощущал на себе культурным образом в России, вернее - Москве и подмосковье. Это я о государственной идеологии и том, какую почву она создает. Вот что касается кавказцев, то здесь мне сложнее говорить. Впрочем, если Вы обратили внимание, я вообще не отрицал того, что это межнациональный конфликт. Я отрицал то, каким образом его выставляют, потому что, на мой взгляд, это однобоко и тенденциозно. А теперь я читаю целиком Ваш ответ :)))
Ответ на комментарий Трюльчик # "рассуждения на уровне дурак сам дурак , или отдай мою конфету эта слаще той , что за школьник" Где Вы конкретно это видите? "Конфликт между русскими и кавказцами – чистой воды межнациональный" О межнациональном и говорил. "Я уже не говорю об искажении смыслов – о том, что фашистом, вообще-то, можно называть только приверженца идеологии, разработанной Джентиле и Муссолини, о которой 99% клеющих ярлыки имеют весьма отдаленное представление." Полностью согласен. Это я просто возражал человеку, который использовал этот термин. Я лично сказал бы, что речь идет о формах национализма, нацизма (или неонацизма) и шовинизма. "Русский человек очень терпеливый и добрый" Это относительно. Да и это утверждение Вы ведь на чем конкретно базируете? Это ведь в некотором роде аксиома, на которую Вы опираетесь. А я, например, вижу у того же русского народа некоторые проблемы с пониманием реалий. Которые вызваны действиями государства, на мой взгляд, частично или почти полностью. Например, мне в Москве и окрестностях многим людям приходилось чуть ли не на пальцах объяснять, что я - такой же русский, как они, родной язык - русский, Одесса - русский город. И все равно некоторые так и не поняли - я для них украинец, причем не гражданин Украины, а именно украинец. Я был разочарован. И это во времена, когда так распространен Интернет. "Как бы остальной бред, даже опровергать не хочется, надеюсь Вы мою позицию поняли, основные моменты, я попытался отразить, в целом о ситуации можно говорить долго, но собеседник должен хотя бы чуть чуть разбираться в национально политических процессах ." Возможно, я совсем не разбираюсь. Тогда хотел бы попросить Вас просветить меня. Я без юмора и сарказма говорю. Хотя бы увидеть Вашу позицию и соотнести это со своими мыслями/знаниями.
Трюльчик 19-12-2010-13:00 удалить
Ответ на комментарий Spellbinder_Odesser # Рассуждения из серии дурак , сам дурак, вижу в пространственных комментариях, о том кто как кого называет или нет, в том числе касаемо банд, это обычная демагогия. Термин "русский фашизм"употребляется у Вас постоянно , хотя он не имеет фактического здравого смысла, почему я уже написал. А русский человек добрый хотя бы потому что , он не режет баранов на улице городов, не устраивает вайнах пробеги со стрельбой в Москве по Садовому кольцу, и много остальных прочих всяких, но относится к этому до поры до времени терпимо.
Ответ на комментарий Трюльчик # "Рассуждения из серии дурак , сам дурак, вижу в пространственных комментариях, о том кто как кого называет или нет, в том числе касаемо банд, это обычная демагогия." Честно говоря, не могу понять сути этих Ваших слов. В том плане, что не могу уловить, в чем тут демагогия. На мой взгляд, я говорю о конкретных вещах, которые происходят в восприятии людей. А восприятие определяет их позицию и поведение. "Термин "русский фашизм"употребляется у Вас постоянно , хотя он не имеет фактического здравого смысла, почему я уже написал." Это не мой термин, повторюсь, я о нем думаю примерно то же самое, что и Вы, использован он был для возражения тому, кто его применял. Так что упор на этом делать не стоит. Я лично сам говорю о национализме, нацизме (неонацизме) и шовинизме. Надеюсь, Вы еще ответите на все остальное, потому что пока этого нет...
Ответ на комментарий Трюльчик # "пространственных комментариях" Я думаю, Вы хотели сказать "в пространных" :)
Трюльчик 19-12-2010-13:17 удалить
Ответ на комментарий Spellbinder_Odesser # Странно что тут может быть не понятного, смысловой нагрузки , Ваши ярлыки в принципе не несут, будь то определение принадлежности к национальности или политическим взглядам. Вы безосновательно навешиваете эти ярлыки и просите меня объяснить, почему Вы это делаете, это абсурд.) Ключевые моменты, происшедшего, я уже выделил в первом ответе, надо просто внимательно прочитать.
Трюльчик 19-12-2010-13:18 удалить
Ответ на комментарий Spellbinder_Odesser # нет, я то что хотел , то и сказал)
Ответ на комментарий Трюльчик # На базе чего Вы утверждаете, что я безосновательно развешиваю ярлыки, а Вы говорите о том, что есть реально? Я не возражаю, что так может быть, просто тогда мне нужна информация, чтобы я понял, что это так.
Ответ на комментарий Трюльчик # А что такое "пространственные комментарии"? :)
Трюльчик 19-12-2010-13:27 удалить
Ответ на комментарий Spellbinder_Odesser # http://www.google.ru/
Трюльчик 19-12-2010-13:29 удалить
Ответ на комментарий Spellbinder_Odesser # ну как бы про фашизм я уже объяснил, по той же схеме шовинизм и нацизм.
Ответ на комментарий Трюльчик # Ну так я, перед тем, как писать свой комментарий, в этот самый Гугл и заглянул :) И не отыскал там подобного. А Вы? :)
Ответ на комментарий Трюльчик # А, Вы про это... Я неправильно Вас понял, подумал, что Вы о другой части моих комментариев. Почему Вы полагаете, что мои предположения о том, что в России на данный момент создана почва для уже процветающих национализма, нацизма и шовинизма, ошибочны? Я не только о поднимаемых сейчас вопросах по поводу кавказцев, а вообще об идеологии о тех образованиях, которые существуют, которые себя афишировали в СМИ, свои идеи и позиции.
Трюльчик 19-12-2010-13:33 удалить
Ответ на комментарий Spellbinder_Odesser # наберите в окошке слово " пространственные комментарии" у меня показывает 1 210 000 000 ответов.
Трюльчик 19-12-2010-13:35 удалить
Ответ на комментарий Spellbinder_Odesser # я анализирую только ваши слова , в этой части они лишены здравого смысла и аргументации.
Ответ на комментарий Spellbinder_Odesser # Результатов-то поиска много, вот только как минимум на первых пяти страницах нет ничего о "пространственных комментариях". Мне все же кажется, что у Вас в лексиконе здесь произошла ошибка - слово "пространные" заменено на "пространственные". Что регулярно у людей бывает (не конкретно с этим словом, а вообще) в родном языке, и ничего в этом удивительного нет.
Трюльчик 19-12-2010-13:40 удалить
Ответ на комментарий Spellbinder_Odesser # попробуйте убедить в этом хотя бы себя
Ответ на комментарий Spellbinder_Odesser # Простите, в какой "этой части"? Я сказал, что в России сейчас, на мой взгляд, за счет государственной идеологии создана почва для развития русского национализма, нацизма и шовинизма. Возможно, нацизм тут неуместен, не могу сказать. И эти организации и движения существуют, другой разговор, сколько там искренних последователей и за счет чего/кого они живут. Об этом я не говорил. Вы имели в виду, что это лишено здравого смысла? Про аргументы я пока молчу.


Комментарии (45): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник В интернетах включают "антиэкстремистский режим" | Трюльчик - | Лента друзей Трюльчик / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»