• Авторизация


Часть II. Эпизод 1. Пандавы в царстве Вираты 25-10-2017 10:48 к комментариям - к полной версии - понравилось!


  В первой части нашего исследования мы показали расстановку сил противоборствующих сторон в Махабхарате до начала военного противостояния кауравов и пандавов, происхождение героев обоих лагерей, характер идеологического противостояния. Рассредоточенное по всей стране жреческое сословие от Катхиавара до верховьев Ганги находится в конфликтных отношениях со светским правительством Дхритараштры и его наследником Дурьйодханой. В горной долине Гималаев расположена резиденция бывшего правительства страны во главе с Брахмой. Постепенно внутри него оформились две партии: консерваторов и реформаторов-фундаменталистов. Первую партию возглавляют наследники Брахмы и его внуки Кубера и Кашьяпа - представители Солнечной династии. Они хотели бы вернуть власть, но не решаются сделать это военным путём, рассчитывая на мирную эволюцию правительства Дхритараштры. Военную партию возглавляет Вьяса, бескомпромиссный поборник власти жрецов.Он находится в тайной оппозиции ко всей Солнечной династии. Его союзником на данном этапе является Кришна Васудева, наследник погибшей Лунной династии. И Вьяса, и Кришна имеют собственную тайную организацию, в которую входят жрецы, воины, торговцы, ремесленники. Оба они делают ставку на пандавов, достаточно тёмное происхождение которых авторы Махабхараты стараются привязать к роду Дхритараштры. Но все деяния этих марионеток военной партии заканчиваются полным фиаско и они оказываются в бегах, как преступники.



   Прошло двенадцать лет странствия пандавов по тиртхам - обителям брахманов у водных источников. Мы оставили братьев в Гималаях после неудачной попытки Вьясы захватить резиденцию Куберы на Гандхамадане. Представитель Куберы инспектор Бака (он же Якша и Дхарма) подверг допросу Вьясу и жёсткому испытанию пандавов. Чудом братьям удалось оправдаться, благодаря изворотливости Юдхиштхиры. Но сомнения у Баки окончательно не развеялись, и он решил выслать их подальше от Гималаев и Хастинапура в царство Вираты под присмотр военачальника матсьев Кичаки.

   Вторая часть нашего исследования охватывает события, описываемые с четвёртой книги по пятую. Начало военных действий происходит уже в четвёртой книге, но это демонстрация намерений коалиции, возглавляемой Кришной. Вся пятая книга посвящена ходу переговоров в Хастинапуре и Упаплавье. Большинство исследователей считает, что пандавы и Кришна стремились к миру, а вот кауравы его не желали. В действительности это слишком упрощённый и поверхностный взгляд. Факты во многом говорят об обратном, но для этого нам нужен подробный анализ всех событий. Военные действия начинаются в шестой книге и завершаются гибелью всей коалиции кауравов, их главных противников панчалов и плачем женщин на поле Куру. Из всей огромной армии выжили лишь пять пандавов и трое кауравов.

Эпизод 1. Пандавы в царстве Вираты
1. Миф как он есть

  Отправляя братьев в царство матсьев, Бака распорядился, чтобы они сменили внешность и взяли себе новые имена. Для пандавов началась новая жизнь, можно сказать, что они обрели второе рождение. По возвращении в обитель Юдхиштхира поставил в известность брахманов, странствующих вместе с братьями, о всех испытаниях Баки.
Виратапарва, гл. 5, шл. 1-6:

"Вайшампаяна сказал:

...те герои направились в сторону (реки) Калинди. Затем те стрелки из лука пришли пешком к южному берегу (той реки), находя убежище в неприступных горах и лесах. Стреляя лесную дичь, могучие лучники, наделенные великой силой, (прошли) через (страны) якрилломов и шурасенов, (оставив) позади налево дашарнов и направо — панчалов. Выдавая себя за охотников, пандавы выступили из леса в пределы (царства) Матсьи..."

   На окраине Упаплавьи, столицы царства Вираты, вблизии мета сожжения трупов на холме росло дерево. Арджуна предложил спрятать на нём оружие пандавов. Взобравшись на дерево, Накула привязал там луки.
Виратапарва, гл. 5, шл. 8-11, 25-31:

"Вайшампаяна сказал:

И когда все достигли города, сын Кунти сказал Арджуне: «Где мы должны положить наше оружие, перед тем как нам войти в город? Если мы, о сын мой, войдем в город с оружием, мы вызовем страх у его жителей — в этом нет сомнения. Если хоть один из нас будет узнан, тогда нам снова придется удалиться в лес на двенадцать лет, ибо таков (был) наш уговор».
...И пандавы повесили там мертвое тело, полагая, что люди, почуяв смердящий запах, скажут: «Здесь висит труп» — и будут еще издали избегать это дерево шами. «Это наша стовосьмидесятилетняя мать висит на этом дереве — таков обычай рода, соблюдаемый предками». Так говорили и объясняли (это) те усмирители врагов, отвечая (всем) вплоть до пастухов и овчаров. И тогда партхи, сокрушители врагов, подошли к городу. (Себе и всем) им Юдхиштхира дал тайные имена: «Джая, Джаянта, Виджая, Джаятсена и Джаядбала». Затем они вошли в великий город, намереваясь прожить тринадцатый год в (том) царстве неузнанными, как было ими обещано".

   При дворе Вираты, представляясь царю, Юдхиштхира назвался брахманом Канкой, Бхима - поваром Баллавой, Арджуна - евнухом Бриханнадой, Сахадева - смотрителем скота Тантипалой, Накула - Грантхикой, а Драупади - служанкой Малини. Так началась жизнь пандавов в царстве Вираты под чужими именами.

С этого времени жизнь братьев наладилась так, как никогда за последних двенадцать лет. И авторы эпоса с удовлетворением сообщают следующее.
Виратапарва, гл. 12, шл. 2-11:

"Вайшампаяна сказал:

... Слушай о том, что делали они, чтобы расположить к себе царя. Юдхиштхира как придворный стал любимцем приближенных (царя), а также самого Вираты вместе с его сыновьями, о владыка народов! Ибо тот пандава, знающий тайну игральных костей, заставлял их играть в кости по своему желанию, (принуждая этим сидеть их вместе), как птиц, связанных нитями. И выигрывая у Вираты несметное богатство, царь справедливости, тот тигр среди людей, раздавал его своим братьям по их заслугам. Бхимасена же продавал мясо и различные яства, отданные ему царем. А Арджуна, продавая поношенные одежды, получаемые им во внутренних покоях дворца, передавал (выручку) всем пандавам. Также и Сахадева, сын Панду, скрываясь под видом пастуха, давал пандавам простоквашу, молоко и топленое масло. Также и Накула, получая щедрую плату за уход за лошадьми, которым был доволен тот владыка людей, отдавал ее пандавам. А прекрасная Кришна, хотя сама заслуживала жалости, присматривая за всеми братьями, вела себя так, чтобы остаться неузнанной".

Спокойная жизнь пандавов продолжалась три месяца и ничего особенного за это время не было. А потом в царстве Вираты состоялся праздник.
Виратапарва, гл. 12, шл. 12-23, 24-32:

"Вайшампаяна сказал:

И вот на четвертый месяц, (как они жили так), там произошло пышное великое празднество в честь Брахмы, которое свято чтилось среди людей страны матсьев. И туда со всех сторон стекались, о царь, тысячами силачи, обладающие мощными телами и могучей силой, словно асуры «Калакханджи». Исполненные мужества и гордые своей силой, они были с почетом приняты царем. С плечами, торсом и шеей, как у льва, чистые (телом) и спокойные духом, они не раз достигали успеха на арене в присутствии царей. Среди них один был огромного роста, и он вызывал других борцов (вступить с ним в единоборство), но никто не (осмеливался) подойти к нему, возвышавшемуся на арене. И когда все те борцы (стояли) удрученные и подавленные, царь матсьев заставил того борца сразиться с поваром. И понуждаемый (царем), Бхима тогда решился на это неохотно... И вызвал тогда Бхима того борца, видом подобного Вритре...

И схватив хвастливого силача обеими руками, Бхима, губитель врагов, с громким криком поволок его, как тигр тащит слона. И подняв его (над землей), могучерукий герой стал вертеть его (в воздухе). Тогда борцы и матсьи, (собравшиеся там), пришли в крайнее изумление. И покружив» силача сто раз, могучерукий Врикодара ударил его, безжизненного и лишившегося сознания, оземь.

Когда был убит тот известный всему миру силач Джимута, Вирата вместе с родственниками исполнился великой радости. И на радостях благородный царь даровал Баллаве (тут же) на обширной арене так много богатства, сколько (раздавал сам) Вайшравана. Так убивая многочисленных борцов и (других) людей, наделенных великой силой, он доставлял царю матсьев большое удовольствие. И когда не находилось там ни одного человека, равного ему, тогда (царь) заставлял его сражаться с тиграми, львами и даже со слонами. Кроме того, Врикодара был принуждаем Виратой сражаться с неистовыми и могучими львами во внутренних покоях дворца на потеху женщинам".

2. Где в мифе история

   По традиции пристальное внимание мы уделим убийствам, поскольку все преступления должны быть расследованы, а виновные в их совершении пусть не наказаны за давностью лет, то хотя бы названы.
Как нам уже известно из предыдущих событий, Бака (он же Дхарма) - это инспектор Куберы, который проводил расследование событий похода братьев на Гандхамадану. Поэтому именно Кубера отсылает пандавов в царство матсьев. Жизнь братьев в Упаплавье - это административная ссылка под надзором Вираты и его людей. Получив новые имена, пандавы обретают второе рождение, отныне им стоит забыть прежнюю жизнь.

   Само царство матсьев (рыбаков) расположено на берегу большой реки, где люди, могут заниматься перевозом через реку, рыболовством и торговлей продуктами и предметами своего труда. Матсьи, как следует из этнонима, - рыбаки, то есть могут жить либо на берегу моря, либо большого озера, либо большой равнинной реки. Их местонахождение должно быть недалеко от Гималаев, поскольку братья идут в их страну после событий вокруг Гандхамаданы. Всем этим условиям в Северной Индии удовлетворяют только реки Сатледж, Инд и другие крупные притоки Инда. Реки Ганг и Джамна (Ямуна) тогда были заселены только в верховьях и, следовательно, заданным условиям не подходят. На пути к Упаплавье пандавы не пересекают ни одной крупной реки, а идут вдоль южного берега реки Калинди, в которой следует видеть Сатледж. Когда в тексте говорится о том, что они оставляют справа от себя земли панчалов, то, судя по всему, речь идёт о северных панчалах со столицей в Ахичхаттре, царём которых был Дрона.

   Возле Упаплавьи вблизи места сожжения трупов братья нашли дерево, в кроне которого они решили спрятать оружие. Боевое оружие, благодаря которому они добывали себе пищу в лесах, теперь целый год будет храниться здесь, подверженное воздействию атмосферных осадков, солнцу и ветру. Но что сделать такого, чтобы ни у кого из любопытных не появилось желание забраться на дерево и взять лук и стрелы? Для маскировки тайника с оружием пандавы применяют, надо сказать, необычный метод: на дерево они вешают труп пожилой женщины, а окружающим пастухам сообщают, что это их "стовосьмидесятилетняя мать". Какое поразительное средство маскировки! Где же они нашли труп? Мёртвые тела ведь не листья в лесу, они не валяются вдоль дорог. На месте сожжения трупов всегда находятся родственники умерших, готовящиеся совершить погребальный обряд над усопшими. Достойно отправить их в последний путь - это священная обязанность родственников и никто из них чужеземцам тела умерших не отдаст. Оставлять их без присмотра они тоже не будут, поскольку эти места всегда притягивают хищных зверей и птиц: гиен, шакалов, грифов и т.д. Кому из родственников захочется увидеть тело их близких осквернёнными? Если же украсть труп, то это вызовет скандал, следствие и пристальный интерес ко всем чужеземцам. Вот почему жертвой пандавов по всей вероятности стала одинокая женщина из дальней деревни.

   Сообщая пастухам, что труп мёртвой женщины - это их мать, пандавы идут на заведомую ложь, ведь их мать Кунти ещё жива, а когда они говорят, что это обычай их "рода, соблюдаемый предками" они клевещут и на своих предков. Труп они повесили для отпугивания любопытных , а слова говорят случайным людям, заставшим их за этим занятием, для оправдания своих действий. Называя возраст погибшей, они снова лгут! Так долго люди не живут и в наше время, не жили они на протяжении стольких лет и тогда. Если пандавам сейчас примерно 50 лет, то их "мать" тогда родила в 130 лет!. Если же она родила их в 50 лет, то пандавам сейчас 130 лет! У свидетелей столь странного ритуала могло бы возникнуть много вопросов. Но их нет! Если брахманы расправились со своими оппонентами - локаятиками и настиками - то с правкой текста справиться ещё легче. Откуда же взялась цифра 180 лет? Число 18 кратно числу 180, а брахманы, так любящие священные числа, что легко могут и увеличить возраст в 10 раз. Столько лжи только для того, чтобы спрятать лук и стрелы! И этих людей возглавляет Дхармараджа, который в русском переводе почему-то называется Царём справедливости! Уму непостижимо.

   Удивляет степень конспирации пандавов при дворе Вираты. Свои собственные имена они скрывают, а царю представляются новыми именами. Но у них есть ещё и тайные имена Джая, Джаянти, Виджая, Джаятсена, Джаядбала. Такое впечатление, что они участвуют сразу в двух заговорах. И неудивительно, ведь у них двое кураторов - Кришна Двайпаяна и Кришна Васудева.

   Служба братьев при дворе Вираты вызывает новый ряд вопросов. Почему Юдхиштхира представляется игроком в кости? Он что, не наигрался ещё? Или идея лёгкого и быстрого обогащения прочно прописалась в его голове? Почему Арджуна представляется евнухом и учителем танцев? Царь не видит бороды на его лице? А если он бреется, то не видит прорезов? Или всё-таки он евнух? Ведь каким-то образом люди Вираты проверяли его и убедились в "постоянном его мужском бессилии"? С этой задачей женщины бы справились быстрее и точнее, чем эти слуги. Можно легко понять, почему Бхима стремится работать на кухне, он всегда отличался прожорливостью, отсюда и имя Врикодара - "Волчье брюхо". Но для работы поваром на кухне этого мало. Да и кто возьмёт чужеземца для работы поваром, ведь он может оказаться подосланным врагами Вираты. А вот рубить мясо под присмотром повара или дрова Бхима вполне мог. С трудоустройством Сахадевы и Накулы вопросов нет. Пасти коров и лошадей сможет даже подросток.

   Драупади представляется то ли парикмахером, то ли визажисткой, постигшей искусство причёсывать волосы, готовить благовония, плести венки. Но подобными навыками обладает любая женщина, а Драупади, как и её мужьям, нужно попасть в царские палаты. Почему же царица отдаёт ей предпочтение перед другими служанками? Загадка. Супруга царя усомнилась, не претендует ли новая служанка на внимание Вираты? Драупади ответила, что никоим образом, поскольку у неё пять мужей гандхарвов. Действительно, довод отменный. Только супруга царя не задала почему-то резонный вопрос: чужеземка, ты пришла наниматься на работу, а где твои мужья? Пять мужчин и не в состоянии содержать одну жену! Что же это за мужья? Но столь естественное для женщин любопытство в этот раз никак себя не проявило. Очевидные вопросы не прозвучали и очень странно, что Драупади впустили во дворец Вираты. Если бы хозяева знали, сколько проблем в их дом принесут эти гости, ставшие слугами!

   Попав на службу, пандавы приступили к исполнению новых обязанностей. Трудно сказать, как братья исполняют их, но то, что они злоупотребляют своим положением, обманывают и обворовывают своего покровителя, очевидно. Юдхиштхира обыгрывает царя в кости и получает его богатства. Неужели ради этого царь взял его на службу, чтобы так легко расстаться с богатствами? Бхимасена ворует мясо с кухни и продаёт его на рынке. Подобным же образом ведёт себя и Арджуна, только он ворует ...поношенные женские одежды! Фантастическая картина! Лучший воин среди пандавов продаёт на рынке ворованные женские одежды! Сахадева ворует молоко, простоквашу и масло. О, да тут целый семейный бизнес! На службе царя не слуги, а воры. Почему же тогда авторы эпоса восхищаются ими? Да, ведь братья обогащаются! По представлению авторов эпоса царь обязан быть богатым, иметь слуг, содержать брахманов, а пандавы якобы царского рода и поэтому богатства должны просто прилипать к их рукам. И не важно, как это происходит, ведь быть царём - значит иметь богатство.

   Спустя три месяца такой жизни при дворе Вираты состоялся праздник в честь Брахмы, почитаемый людьми страны матсьев, во время которого состоялся борцовский турнир. Почитание Брахмы в царстве Вираты является косвенным свидетельством, что авторитет Кашьяпы и Куберы в этой стране высок. Праздник описан эпосом так, словно кроме этого турнира других мероприятий и не было. Но и турнир представлен своеобразно. Воины не состязаются, не выявляют сильнейшего, а победитель не назван. Во время этого турнира Бхима убивает сначала Джимуту, потом множество других борцов и, наконец, каких-то непонятных львов "во внутренних покоях дворца на потеху женщинам". А Вирата вместе с родственниками испытывает огромную радость от этих убийств. Разве убийство является потехой? Почему проигравший должен быть убит? Складывается впечатление, что это вовсе не борцовский турнир, а казнь врагов Вираты на площади, где Бхима играет роль палача. А на глазах женщин царя матсьев были убиты любители женского пола, чья попытка наслаждения обернулась для них так трагично. Видимо, гарем Вираты обладал столь притягательной силой. что мужчины стремились к нему подобно бабочкам, летящим на огонь. И в этих покоях постоянно обитал Арджуна...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (70): вперёд» последняя»
Ибо тот пандава, знающий тайну игральных костей, заставлял их играть в кости по своему желанию, (принуждая этим сидеть их вместе), как птиц, связанных нитями. И выигрывая у Вираты несметное богатство, царь справедливости, тот тигр среди людей, раздавал его своим братьям по их заслугам.

Попадалась мне версия: Юдхтштхира назвался игроком в кости именно потому, что на тот момент слух об "игре в сабхе" разошелся, и всем стало известно, что старший из пандавов в кости играть не умеет. :) Этакая маскировка :) А похоже, не так плохо он и играл. Но обратите внимание: ведет он себя во время игры именно так, как в это в пандавской версии "игры" приписывается Шакуни... Примечательно! И кто тут "прибегнув к обману, сказал "Я выиграл!"? Можно припомнить, сколь свойственно людям свои пороки приписывать врагам :))))

Само царство матсьев (рыбаков) расположено на берегу большой реки, где люди, могут заниматься перевозом через реку, рыболовством и торговлей продуктами и предметами своего труда. Матсьи, как следует из этнонима, - рыбаки

Царь рыбаков... Рыбак не мог заявить царю - "Не отдам дочь без гарантий, что ее сын наследует престол", а вот другой царь - вполне. Если мать Вьясы - Сатьявати, не рыбачка с реки в буквальном смысле, а незаконная или приемная дочь царя матасьев - кому ж Деваврата ее сватал-то?
Вот чего не отнять у Вьясы - умеет, зараза, морочить голову...

Удивляет степень конспирации пандавов при дворе Вираты.

Очень, учитывая ее отсутствие. Вирата либо сразу просек, кто они такие, либо очень быстро догадался. А "жена пяти гандхарвов" - вообще откровенное признание. У них там жены пяти мужей на каждом углу пасутся что ли? Остаться неузнанными, при этом размахивая такой особой приметой - оригинально в высшей степени. Так что, как видим, пандавы продули свою игру престолов даже в подаче эпоса Вьясы, ибо даже в его версии кауравы имели полное право послать их лесом в ответ на требование что-то вернуть.
А в реале, думаю, Вирата изначально знал, кто они, и снабжал Юдхиштхиру деньгами, что для непосвященных обставлялось как проигрыш в кости. А после и войсками поддержит. Якобы от великого восхищения великой личностью отца русской демократии... в смысле - сына индийской дхармы.

Во время этого турнира Бхима убивает сначала Джимуту, потом множество других борцов и, наконец, каких-то непонятных львов "во внутренних покоях дворца на потеху женщинам". А Вирата вместе с родственниками испытывает огромную радость от этих убийств. Разве убийство является потехой?

Кому как. Лично я тут подумала о гладиаторских боях. Римские вкусы у Вираты... ;)))
Соккар 25-10-2017-14:16 удалить
Наверное, когда авторы писали об игре в кости, им хотелось, чтобы Юдхиштхира реабилитировался. Ну, как-то несолидно, что Дхармараджа не умеет играть в царскую игру. Да и нужно было придумать занятие для "царя справедливости". Меня больше умиляет воровство Арджуны: великий воин ворует и продаёт поношенные женские одежды. Интересно, этот сюжет авторы фильма, видимо, не сохранили...

Можно было сказать, что "рыбаку" и "островитянину" Вьясе царство матсьев не чужое, что он из тех мест. Вот только в тексте Виратапарвы об этом ни слово. Не хотелось уходить далеко от текста...

А жена Вираты говорит языком авторов эпоса: якобы Драупади в возрасте 50 лет способна заморочить голову Вирате. Это при наличии гарема она ещё и ревнует...
В принципе деталей много, но не хотелось бы удаляться далеко от текста. А вот очевидные вопросы, как например, с деревом шами и воровством пандавов при дворе Вираты, сказать было необходимо. Уж слишком положительными показаны пандавы в эпосе. Пусть читатели обратят внимание на такие детали.

На данном этапе Вирата - человек Куберы и Кашьяпы, поэтому в царстве и проводится праздник в честь Брахмы. "Их" человеком является Кичака. Возможно, в реальном сценарии пытались перевербовать Кичаку в течение года, но не получилось. Поэтому уже в следующей главе приходится убирать Кичаку. Мотивы его убийства не романтические (якобы положил глаз на Драупади), а политические. Ну, авторы
эпоса об этом умолчали. Приходится делать выбор на основании последствий: после убийства Кичаки Вирата переходит на сторону "партии войны".

Наверное, "жена пяти гандхарвов" была выдумана специально для слушателей, чтобы индусы ощущали, что женщина находится под охраной. До сих пор индусы часто совершают насилие над женщинами-туристками. Раньше. видимо, это было что-то вроде спорта. Чуть далее в истории с Урваши я коснусь этой стороны жизни пандавов.

Там, видимо, были какие-то тёмные дела в гареме, поэтому пандавы (конечно, по совету Кришны Васудевы, его нет там в тексте, но все перемены совершаются в его пользу) воспользовались этим для того, чтобы заманить Кичаку в ловушку.
Интересно, этот сюжет авторы фильма, видимо, не сохранили...

Не помню, но вроде нет. Я на Дурьйодхану и кауравов смотрела в основном, а пандавов проматывала по возможности, тошно мне от них. И чем больше их пытались отбелить, тем тошнее делалось на них смотреть. Запомнилось только, что Арджуну выгородили - он переодевался не евнухом, а девушкой, благо трагично-нежная физиономия Шахиира Шейха к тому располагает :))) Хотя - да, помню высказывание какого-то зрителя в комментах: "Небритая рожа девицы Бриханналы доставила несказанно!" :))))
Сейчас, кстати, смотрю версию Чопры. Дурьйодхана опять впечатляет больше всех :) Как суждено ему быть самым ярким во всех экранизациях. Но булавы тут еще страшнее. :)

Уж слишком положительными показаны пандавы в эпосе. Пусть читатели обратят внимание на такие детали.

Тогда надо было в первую очередь Варнаврату вымарывать. После нее в их положительность не веришь напрочь.
Соккар 25-10-2017-14:57 удалить
Фильмы я смотреть не в состоянии: сохраню время и душевное здоровье:-))) Моя психика не выдерживает этот вид извращений.
А потом, когда убедился, что "игра в кости" - это суд, стало уже невозможно воспринимать серьёзно всё остальное. Лишний пафос в отношении пандавов приторен и настолько наивен, что тошнит почти физически. А о воровстве Бхимы и Арджуны умолчали наверняка, иначе "герои" будут не такими красочными...
Там только Вирата не замечал небритую рожу евнуха, или уже тогда пол научились менять:-))

Однажды на форуме ЛАИ обсуждали рождение ста сыновей Дхритараштры и какая-то барышня сказала, что, возможно, это клонирование, так модератор тут же ухватилась за эту идею. И тогда я понял, что мне там делать нечего...

С Варанаватой получилось странное. С одной стороны бесчисленное количество раз повторяется, что Дурьйодхана планирует поджог. Придумали историю с подземным ходом. А с другой стороны проявили небрежность, оставили прямой текст, где Юдхиштхира приказывает Бхиме поджечь смоляной дом и убежать. Спрашивается, зачем нужен подземный ход, если они знают момент поджога, делают это сами и убегают. Глупо ведь. Объяснение может быть следующее: редакторов было много, но самый авторитетный решил сохранить тот, который мы знаем. В принципе замараны будут все, кроме людей Вьясы. Он сам становится незаметным, редко появляющимся на страницах. Этот момент с поджогом мне вообще нигде не попадался в трудах филологов! Вот почему они не обращают на ТАКОЕ внимание, мне не понятно.
Этот момент - один из главных, после которых я тоже убедился, кто на самом деле тут "злокозненный".... Поэтому он и вынесен в самое начало "Истории...".
Hope_always 25-10-2017-15:45 удалить
Столько загадок, и так всё запутано у них)))
Соккар 25-10-2017-15:46 удалить
Это самый запутанный эпос мира. И, наверное, самый интересный,Hope_always,
Соккар 25-10-2017-16:40 удалить
Ответ на комментарий Domro4ka # Domro4ka, спасибо. Пять с плюсом!:-)))
Придумали историю с подземным ходом. А с другой стороны проявили небрежность, оставили прямой текст, где Юдхиштхира приказывает Бхиме поджечь смоляной дом и убежать. Спрашивается, зачем нужен подземный ход, если они знают момент поджога, делают это сами и убегают. Глупо ведь.


Еще возможно, чтобы шпионы под видом городских стражников,жонглеров, врачей или пирожников ночью подожгли дома богатых людей или чтобы (шпионы), переодетые торговцами или караульными, подожгли склады товаров. Еще возможен случай, чтобы (царевич-заложник) поджег свой дом, подбросив в него труп другого из боязни погони. Затем он совершает побег через отверстие в стене или через вырытые подземные ходы. Еще возможен случай, что (отец заложника), подбросив труп другого, станет обвинять врага в том, что его сын убит по его (врага) вине во время обрядовых действии на воде или жертвенных сожиганий. (с) Так в Артхашастре Каутильи гласит семнадцатая глава в разделе «О заключении мирного договора и о его расторжении» в седьмом отделе «О шести методах (внешней) политики».

Речь тут о способах побега или вызволения тайными агентами царевича-заложника в случае, если его отцу необходимо расторгнуть мирный договор и тому начинает грозить опасность. Пандавы сбегают прямо по учебнику, умный у нас Юдхиштхира и начитанный :) Впрочем, Артхашастра моложе Махабхараты, видимо, он какой-то протовариант изучал :)
Ну, или кто-то из редакторов позднее сплагиатил этот подземный ход из Артхашастры или ее более ранних редакций.
Соккар 25-10-2017-18:45 удалить
Спасибо, Бригита!
Так понимаю, что в книжном издании нужно вставить цитаты из "Артхашастры". Это придаст книге основательность и документальность.

Меня поразила одна цитата из "Артхашастры", где сказано, что Кришна Васудева погиб из-за того, что нападал на брахманов. Месть Вьясы! Опять же, если брахманам надо придумать повод, они его всегда изобретут. Борьба за власть, Букефал (власть) не выдержит двоих!

Я думаю, что и "Законы Ману" и "Артхашастра" многое что взяли из эпоса, в том числе и обряд нийога, например. Но многие обычаи существовали ещё до событий в Махабхарате, хотя некоторые появились уже и после. В принципе это не столь уж важно. На мой взгляд принципиально важен сам способы мышления. К высшей славе брахманов!:-))))

А тот, кто составлял текст о подземном ходе, может быть, не увидел, что Юдхиштхира приказал поджечь дом.
Меня поразила одна цитата из "Артхашастры", где сказано, что Кришна Васудева погиб из-за того, что нападал на брахманов.

Где Вы видели ее?! Неужто я такое пропустила? ;)
Кстати, я обнаружила перевод прозвания папеньки Вьясы Парашара как "сокрушитель". Прелестное имя для мудреца-брахмана! Говорила ж я, что он древнеиндийский Бен-Ладен :)
Соккар 25-10-2017-19:27 удалить
Я приводил цитату по памяти, немножко не точно, но суть передал правильно. Там грешниками оказались всё племя вришни, они нападали на самого Двайпаяну, перечисляют все, кто погубил себя различными деяниями, в том списке и Дурьйодхана, и Арджуна Картавирья, и много других...
Раздел 3. Победа над чувствами. Гл. 6.
"Из заносчивости - Ватапи, нападавший на Агастью, и община Вришни, нападавшая на Двайпаяну".

В роду Вьясы интересен Васиштха, в мифах о нём объединены и дед Вьясы, и каким-то образом сам Вьяса. У Васиштхи постоянный конфликт с Вишвамитрой, в реальном смысле это конфликт Вьяса - Кашьяпа, он носит идеологический характер. Эпос традиционно на стороне Васиштхи. Мутная история.
А Парашара страшен в своей принципиальности... Настоящий брахман должен внушать ужас всем, прежде всего кшатриям. Тогда они будут покорны их воле, так представляет их взаимоотношения эпос.
OKSOMORON 27-10-2017-12:32 удалить
Очень много коварства и обмана и непонятные подвиги мужчин "на потеху женщинам", распланированные убийства на праздниках ,ибо есть чем прикрыть свои коварные планы .
Соккар 27-10-2017-22:31 удалить
Лина, обман и коварства на каждом шагу. Очень часто убийства в истории совершались в самые неудобные моменты, например, на свадьбе, во время пира и т.д. А иногда во время сна...
izogradinka 28-10-2017-07:42 удалить
Спасибо за Ваш труд,Соккар!
Но такие темы для меня очень трудные. Фильм "Махабхарата" не смогла смотреть, видимо, еще "не доросла")))
Соккар 28-10-2017-10:26 удалить
Я согласен, Махабхарата - сложный текст, сюжетных линий много, а героев вообще трудно сосчитать, но для тех, кто углубился в него, эпос уже как призвание, как любовь, как сила притяжения... А фильм я тоже не могу смотреть.
Исходное сообщение izogradinka
Но такие темы для меня очень трудные. Фильм "Махабхарата" не смогла смотреть, видимо, еще "не доросла")))

Может, у Вас естественное отторжение. Махабхарата 2013 года, несмотря на красочную картинку - ужасна. Вранья напихали - не передать. Карну я им вообще простить не могу - из человека, прогибавшего под свою волю царей, а в финальном бою упиравшегося до последнего мига против всего мироздания - сделать религиозного самоубийцу и предателя. И собственных богов не убоялись (он все ж таки сын Сурьи!).
Но при этом что интересно: когда пытаются сверх эпоса очернить кауравов - это просто видно. Когда пытаются отбелить пандавов - на них становится смотреть еще гаже, чем до этого. Я аж заподозрила, что проклятье Гандхари до сих пор действует ;)
Я эту жуть "Махадевом" разбавляла. И должна сказать, шиваиты обошли кришнаитов на всех поворотах. Очень у них располагающий Шива получился. И знакомые имена присутствуют :)) Кашьяпа (мудрый и величавый), Нарада (толстый, улыбчивый и трогательный), Индра (на редкость неприятный тип), Шукра (фанатик бледный со взором горящим и невразумительной тилакой). Вритра мелькнул в образе снежного вихря. Но при этом никто даже не отрицал, что он праведник. :))
OKSOMORON 28-10-2017-22:12 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Конечно, все эти деяния совершались с самого начала разумного существования на Земле, прошло столько веков, а люди не изменились.
Соккар 28-10-2017-22:14 удалить
Ответ на комментарий OKSOMORON # OKSOMORON, да, к сожалению, очень грустная закономерность..
23-12-2017-22:27 удалить
Соккар,
По вашей версии, Пандавы это такая диверсионная группа, которая прячется по лесам, одержимая выполнением какого-то задания, не принадлежащие сами себе, вынужденные жить в постоянном напряжении... это многое объяснят.
С одной стороны, такими пандавами можно восхищаться. Что сказание и делает: они неуклонно идут к цели, может не всегда разборчивы в средствах, но едины, верны друг другу, стойки, отважны, сильны духом, прекрасные охотники и воины, вынужденнве постояннно защищать свою жизнь. Теперь я верю, что такой Арджуна мог противостоять Карне ( оба закалённые воины, правда каждый по своему. Арджуна честной войне не обучен и глубоко несчастен).
А с другой стороны -- ну до чего же жалкое существование. Никогда не принадлежать себе, постоянно быть винтиком в чужой игре, посвятить свою жизнь целям, до осуществления которой можно просто не дожить. Ведь по сути они проживают свои жизни впустую, о чем и говорит им в конце Дурьедхана, и с чем, похоже, в глубине души согласен и Юдхиштхира.
Соккар 23-12-2017-22:33 удалить
Аноним, а вы прочтите дальше... Там очень вероятно, что Арджуна и его братья во время жизни в лесах уже евнухи... Каждый прочтённый эпизод проясняет некоторые непонятные детали. Поэтому во время жизни пандавов в лесах об этом было невозможно сказать, но после того, как Арджуна прожил в доме Вираты в течение года в его гареме возникли некоторые соображения. Затем пришлось посмотреть один его эпизод из бомбейского издания, когда он отказал Урваши и подозрения сильно увеличились. Прочтите, станет яснее.
23-12-2017-22:38 удалить
Это была я , huhrigina
У меня сложилось впечатление, что Юдхиштхира был не в восторге от Кришны и тяготился такой жизнью. Как много горечи в его словах в конце битвы. Ведь победа им по сути ничего не даёт. Они не молоды, а жизнь прошла мимо, а те кого они уничтожили были им эмоционально ближе, чем те с кем они должны разделить победу( это по моему справедливо в отношении Юдхиштхиры) ну победа, ну царство ну и что. Его словословия в адрес Кришны выглядят дежурно, а сожаления о Карне очень живо, с том смысле, что каким же полезным мог быть такой сильный и хорошо устроенный брат. Не пришлось бы влезать в заговор, вели бы нормальную жизнь под его крылышком, если бы мать и Арджуна не попали под влияние Кришны.
Соккар 23-12-2017-22:45 удалить
Аноним, спасибо. Вы слишком хорошего мнения о пандавах. Бхима вообще - воплощённая ненависть и кровожадность. Юдхиштхира - великий лицемер, я просто в тексте об этом не говорю, а в комментариях могу себе позволить личное мнение. А ещё они насильники женщин. Вот лично у меня сложилось впечатление, что не один Бхима насиловал Хидимбу, а было групповое изнасилование. В первой части я об этом вообще не писал. А во второй уже намекнул на изнасилование Бхимой. Недавно мне попалась цитата, где прямо сказано об изнасиловании Хидимби Бхимой. Учитывая же их "подвиги", можно предположить, что этим занимались все братья, поэтому их и сделали евнухами. Никакой жалости к пандавам у меня нет. И сочувствия тоже.
23-12-2017-22:59 удалить
В данном свете становится понятным озлобление Пандавов и горечь их слов на Курукшетре.
Меня вот что удивляло, исходя из пересказа Пчелинцева, да и из критического издания, пребывание Пандавов в лесах было счастливы. Ещё бы! Живи себе в красивых лесах, занимайся любимым делом, то есть охотой, они вместе, они все друг друга любят, их все время утешают брахманы, они путешествуют, видят красивые места, Арджуна даже побывал на небе! Так откуда же такая горечь и ожесточение даже дотнеприличия!?
Меня поразили слова Бхимы, когда он растерзал Духшасана. Бхима плачется: "а счастье, где оно было?!" Я думала, вот же неблагодарный! Его бы на двенадцать лет в офис засадить, знал бы! А вот теперь понятно! Всю жизнь по чужим правилам! Жизнь то в лесах вот какой могла оказаться: Полное духовное и эмоциональное рабствоКонечно, душа иссохла. На что ушли и жизнь, и силы и дарования!?
Ответ на комментарий # Ну, справедливости ради, Пандавы изначально были устроены лучше Карны. Их приняли как принцев, содержали как принцев и учили как принцев. Даже снисходили к некоторым их поступкам, к каким не следовало (дело возничего Кауравы явно спустили на тормозах, согласившись признать, что Бхима это "нечаянно"). Будьте людьми! Нет же, уперся им этот трон!

И путь к нему начинается с преступления. Это в фильме - нашли в сгоревшем дворце оружие Пандавов и принялись их оплакивать. Нет уж, древние были не идиоты. Чтобы шесть трупов были приняты за Пандавов, их мало было бросить в огне. Нужны опознаваемые приметы. Интересно, святая Кунти одна надевала на опоенных свои украшения и оружие сыновей, или праведный Юдхиштхира маме помогал?
Соккар 23-12-2017-23:12 удалить
Аноним, Бхима ничему не научился, ни за что не раскаивается. В 15 книге он оскорбляет Дхритараштру. И на протяжении всего эпоса все они вспоминают обиды Драупади. Пандавы просто марионетки, куклы в чужих руках. Об этом говорит Санджая и Дхритараштра в пятой книге.
23-12-2017-23:24 удалить
Соккар,
Спасибо что отвечаете так быстро. Я отправляю комментарии ещё не прочитав ответа.
Насчёт изнасилования верю. Не на основании текста, а на уровне тонких сущностей, так сказать.
Ведь после прихода Пандавов к власти или кого-то там угодного брахманам или ещё кому, в Индии устанавливается прямо-таки изуверское отношение к женщинам. В этом смысле Индия оставила далеко позади себя весь остальной мир. Целенаправленное эмоциональное и физическое истребление женщин. Прямо удивительно. И любовь к Кришне как ни странно, делает любого человека женоненависником. Это из личных наблюдений.
Соккар 23-12-2017-23:29 удалить
Аноним, тут согласен. Да и вот эта пасторальная история о поголовной влюблённости тысячи женщин в одного Кришну тоже наводит на размышление. Уверен, что никакой любви там не было. А вот изнасилование им многих женщин очень вероятно. Разумеется, если писать не в комментариях, то об этом нужно говорить взвешенно и доказательно, а здесь можно дать волю эмоциям. Тоже на уровне ощущения... А современные факты, о которых вы говорите, очень показательны, да и доказательны тоже... Как этого не видят кришнаиты, это загадка...
Как этого не видят кришнаиты, это загадка...

Они вообще на удивление многого не видят. Радж Джейн играет Кришну так, что на него смотреть страшно, несмотря на его фарфоровую "кукольную" красоту. Я реально отводила взгляд от крупных планов его лица, потому что мне навязчиво вспоминалось изречение про Бездну, которая всматривается в тебя, когда ты смотришь в нее. И очень не хотелось, чтоб на меня даже понарошку смотрело... такое. Я даже заподозрила, что Радж Джейн нарочно хочет распугать потенциальных адептов. И что? Похоже, идеологическая диверсия пропала втуне :) Кришнаиты не видят ничего подобного, восторгаются! Радж Джейн для них - самый распрекрасный и правильный Кришна :) Загадка!
24-12-2017-00:45 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Тут все сложно.
У кришнаитов существует учение о том, что Кришна уехав из Вриндавана, остался во Вриндаване, он вечный супруг Радхи и всегда юн и прекрасен. Он вечный сын мамы Яшоды.
А тот Кришна который уехал из Вриндаван, тот который в Двараке, это уже не Кришна Говинда, а Кришна Васудева, он сын Деваки и муж Рукмини. Но он тоже бог, вечно же и прекрасен. Однако в эпосе Васудева гибнет от старости, охотника убившего его зовут Джара, старость, если не ошибаюсь.
Так в чем же дело?
Вероятно, в той деревне Вриндаван, где Кришна Васудева провёл детство и юность существовал и сейчас существует культ Говинды, защитника коров и культ Раджи, принцессы Вриндавана, его первой жрицы и Ее подружек. Такой вот нормальный и узнававаемый культ.
Культ гопи и гопала.
Но только во времена, о которых идёт речь в Махабхарате, вместо мурти использовались живые мальчик и девочка, Кумар и кумари. Куль кумари сухранился до сих пор в некоторых местах Индостана.
И Кришна Васудева был кришной говиндой гопалом. Живым богом. До своего совершеннолетия. А потом на эту роль выбрали другого маленького и хорошенького мальчика и история говинды пошла по новому циклу, а Васудева уехал из Вриндавана, а его подружка Радха вышла замуж, а на Ее место нашли новую хорошенькую маленькую девочку и цикл Радха Говинда пошёл по новому кругу уже без них.


Комментарии (70): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Часть II. Эпизод 1. Пандавы в царстве Вираты | Соккар - Дневник Соккар | Лента друзей Соккар / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»