• Авторизация


Гиганты - жертвы богов и Геракла 24-07-2015 07:22 к комментариям - к полной версии - понравилось!


   Среди множества сложных греческих мифов своим, поистине, грандиозным размером выделяются легенды о битвах богов с титанами и гигантами. Уже один тот факт, что в них непосредственное участие принимают сами боги, говорит о неординарности этих событий. И не зря эти сражения носят названия титаномахии и гигантомахии. Сражения богов с титанами продолжались в течение долгих 10 лет, в результате которых к власти пришли Зевс, Посейдон и Плутон. Победа ими была одержана благодаря помощи киклопов. Сражение богов с гигантами проходило по схожему сценарию и на этот раз необходимую помощь небожителям оказал Геракл - сын смертной женщины Алкмены...

Аполлодор, "Мифологическая библиотека", книга I:

" Гея, негодуя по поводу того, что произошло с титанами, родила от Урана гигантов, обладавших огромным ростом и необоримой силой. Они внушали ужас своим видом, косматыми густыми волосами и длинными бородами. Нижние конечности их переходили в покрытые чешуей тела драконов. По мнению одних, они родились на Флегрейских полях, другие же говорят, что на Паллене. Они стали метать в небо скалы и горящие деревья. Меж ними отличались особой силой Порфирион и Алкионей, который к тому же оставался бессмертным, если сражался на той земле, на которой родился. Он же угнал стадо Гелиоса из Эритеи. Богам рок судил, что они не смогут уничтожить никого из гигантов, но если в помощь богам выступит какой-либо смертный, то они сумеют взять верх над ними. Гея, узнав об этом, стала искать волшебную траву, чтобы спасти гигантов от гибели, грозившей им от руки смертного. Тогда Зевс запретил светить Эос, Селене и Гелиосу и успел раньше, чем Гея, срезать эту волшебную траву. По совету Афины он призвал в союзники Геракла. Геракл вначале сразил стрелой Алкионея, но, как только тот касался земли, к нему вновь возвращалась жизнь. По совету Афины Геракл стащил Алкионея с земли Паллены, и таким образом Алкионей был убит. (2) Порфирион же во время сражения напал на Геракла и Геру; Зевс вселил в Порфириона страсть к Гере, и последняя стала громко звать на помощь, когда гигант разорвал на ней пеплос, пытаясь совершить насилие. Но Зевс поразил его своим перуном, а Геракл добил его выстрелом из лука. Из остальных гигантов Аполлон поразил стрелой Эфиальта в левый глаз, а Геракл в правый. Эврита убил Дионис тирсом; Клития же, ударив факелом, убила Геката, а Миманта убил Гефест, метая в него раскаленные камни. Афина, преследуя бегущего Энкелада, обрушила на него остров Сицилию; она же содрала с Палланта кожу и покрывала ею свое тело во время сражения. Полибот, преследуемый Посейдоном и спасаясь бегством через море, прибыл на остров Кос, но Посейдон отсек часть острова, так называемый Нисир, и навалил ее на гиганта. Гермес, имея на голове шлем Аида, убил во время сражения Ипполита, Артемида — Гратиона; Мойры, сражаясь медными палицами, убили Агрия и Тоона. Остальных поразил Зевс, метнув в них свои перуны. Погибающих гигантов добивал Геракл, расстреливая их из лука".

   Кто же такие гиганты и почему они опасны богам? Что скрывается за странным поворотом судьбы, если результат сражения всесильных (?) богов зависит от простого смертного - Геракла? Где происходит сражение? В чём причина распри богов с гигантами? Каким образом метание в небо скал и горящих деревьев угрожает безопасности богов? Если боги бессмертны, то нанести им вред не в состоянии камни и деревья, снаряды и ракеты и т.д. И не важно, где обитают бессмертные - в далёком космосе или в сознании верующих... Очевидно, что причина конфликта не в этом. В метании скал и горящих деревьях следует видеть претензии гигантов на власть и статус богов. Следовательно, корни конфликта небожителей и их противников находятся в генеалогии.


   По мнению Аполлодора гиганты - потомки Урана и Геи, но не старшие, как титаны, которых отстранили от власти Зевс и компания богов, а младшие и менее родовитые. Гесиод в "Теогонии" (179-187) сообщает, что гиганты появились на свет много лет спустя из капель крови Урана, пролитой на землю. Таким образом, его версия не противоречит версии Аполлодора. Внешний облик их пусть не смущает доверчивых читателей своей громадностью, дикостью и устрашающим видом. Победители в борьбе за власть всегда очерняли и демонизировали побеждённых конкурентов и, если не убивали их, то превращали в изгоев общества, рабов или ссыльных. По всей видимости такой судьбы не избежали и гиганты. Нижняя часть тела гигантов ("покрытые чешуей тела драконов") свидетельствует о ранах ног и это может быть следствием условий их рабского труда в рудниках, а густые волосы и косматые бороды не доказательством варварства, а указанием на отсутствие ухода за ними в силу рабского состояния. Место "сражения" находится на Флегрейских полях или на Паллене, которые расположены на полуострове Халкидики между Термейским и Стримонским заливами. На древнегреческом языке χαλκός означает "медь", что косвенным образом свидетельствует о том, что гиганты трудились на медных рудниках. Да и Флегрейские ("пожарища") поля ведут нас к огню и к выплавке меди из руды.

   Среди гигантов выделяются Алкионей и Порфирион. Бессмертие Алкионея носит относительный характер и оно, судя по всему, объясняется тем обстоятельством, что он прекрасно знал местность, где родился и прошло его детство, поэтому его было трудно победить. Дома, как говорится, и стены помогают. И нужно было найти способ увести его с родной земли - вот почему богам понадобилась помощь Геракла. В "волшебной траве", благодаря которой небожители смогли одержать победу над мятежными гигантами, можно увидеть военную хитрость бессмертных: Геракл "по совету Афины" предстал перед Алкионеем его союзником и, тем самым, заманил его в ловушку... Не сила Геракла, а коварство позволило богам расправиться с наиболее опасным противником. Похожим образом боги расправились и с Порфирионом, когда Гера пришла на свидание к нему, а Зевс и Геракл ждали незадачливого любовника в засаде.

    Натуралистичность в описании битвы носит странный характер: вся битва сводится к тому, как боги убивали гигантов. Где же мощь гигантов? Метающие в небо "скалы и горящие деревья" не в состоянии нанести богам даже ранения! Геката убивает Клития факелом, Аполлон поражает левый глаз Эфиальта, а Геракл правый. И это кажется невероятным! Женщина, убивающая факелом мужчину, как и два стрелка из лука, попадающие точно в глаза - полное впечатление, что мы наблюдаем не сражение, а присутствуем на показательной казни, кровавой расправе богов над восставшими рабами. Боги словно изощряются в пытках: Афина сдирает кожу с Палланта. Неужели таким "подвигом" можно гордиться? Как эта кожа может ей помочь в сражениях? Но, возможно, речь идёт о доспехах и тогда подобный шаг можно понять. Гермес под покровом темноты ("имея на голове шлем Аида") убивает Ипполита. Картину казни ярко иллюстрирует и тот пример, что мощнейшее оружие Зевса - перуны ("κεραυνός") не в состоянии убить гигантов. Вполне вероятно, что перуны вовсе не оружие, а приказы Зевса, во всяком случае у Плутарха встречается выражение κεραυνὸν ἐν γλώσσῃ φέρειν - "метать молнии языком". Боги нуждаются в помощи Геракла, который расстреливал из лука раненых противников небожителей ("Погибающих гигантов убивал Геракл, расстреливая их из лука"). К многочисленным "подвигам" сына Алкмены можно добавить и ещё один - миссию палача. И, быть может, человек, чей ум верит в существование богов или склонный к почитанию авторитетов и традиции, усомнится в предложенной мной версии событий, но один неопровержимый факт свидетельствует в её пользу: несмотря на устрашающий облик гигантов и на их уникальные способности ни один из богов не пострадал в этой "битве"... Разве можно сопоставить разорванный пеплос Геры и содранную кожу Палланта? "Победа", одержанная таким образом, не способна прославить богов, а может только опозорить обитателей Олимпа.
[623x337]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (53): вперёд»
Т34ТУРБО 24-07-2015-17:33 удалить
Я читал эти мифы. И все время удивлялся - откуда там Геракл взялся, если еще Зевс не был полноправным богом)))
Соккар 24-07-2015-18:20 удалить
После своей службы у Еврисфея Геракл участвует в разных сражениях, частично они проходят по его собственной инициативе, но иногда он становится наёмным убийцей - киллером Древней Греции. Авторитет его в этом деле очень высокий, а вот нить жизни Зевса уже на исходе. Восстание младших потомков Урана становится событием экстраординарным, вот почему совет богов (Афина - военный совет) обратился за помощью к Гераклу.
AntiHistory 13-08-2015-10:40 удалить
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0 , Новое слово в истории военного искусства - К такой победе как относиться?
Соккар 13-08-2015-10:46 удалить
AntiHistory, по ссылке у вас обсуждение Северной войны. Да, вся история до сих пор во многом состоит из "тёмных" пятен. Меня в истории с Петром Первым больше интересует версия о подмене царя. Скорее всего он был самозванцем, слишком много фактов за эту версию.
AntiHistory 13-08-2015-22:02 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Самозванцем при Лефорте, Гордоне, Ромадановском и многих других? Прежде всего надо понимать, что решались крупные торговые вопросы перед той же Северной войной и закреплялись ей, а в торговле самозванцев не может быть по определению. Там назначенцы преимущественно, вот он или они и были назначенцами, да и чисто по времени появления действующих лиц в России - не он выбирал, а его(их) выбирали. Вы бы хоть Гордона почитали.
Интересно его пребывание во Франции откуда он завёз к нам Академию наук и соображения про СПбГУ - он не мог вспомнить там слово опресноки, хорош был этот православный. Кстати воевода Шеин судя по всему был мусульманин.
PS
Про опресноки я погорячился, нашёл место в документе - этот продукт католиков мешал воссоединению церквей, поэтому Пётр 1 мог не сразу вспомнить его название.
AntiHistory 13-08-2015-22:08 удалить
Ответ на комментарий Соккар # От ответа Вы довольно трусливо ушли. Вот Ваши слова - одержанная таким образом, не способна прославить богов, а может только опозорить обитателей Олимпа. Аналогичный пример по ссылке я дал Вам, а Вы вместо ответа стали писать о тёмных пятнах. Если они в этом эпизоде по ссылке и есть то только на морали, военной чести и соблюдении Законов ведения войны.
Соккар 13-08-2015-22:10 удалить
Самозванцы опирались в основном на иностранцев, так было и при Лжедмитрии первом, и при Лжедмитрии втором. Русские в их окружении не были на первых ролях. Я не собираюсь вам доказывать свою точку зрения, история Петра Первого не является приоритетной для меня. Версия о том, что Петр был не русский для меня кажется достаточно убедительной. То, что он преследовал православную церковь, как раз выдаёт в нём протестанта.
Соккар 13-08-2015-22:14 удалить
Ответ на комментарий AntiHistory # AntiHistory, что у вас там комментировать? Вот эти слова:"Новое слово в истории военного искусства - К такой победе как относиться?" А ссылок я могу надавать вам с десяток. А комментировать статьи из Википедии, не относящиеся к теме моего поста, было бы не уместно.
AntiHistory 13-08-2015-22:29 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Тогда для того чтобы я мог убедиться в Вашей грамотности напишите кто такие русские, а то ведь можно перепутать без определения и окажется, что Пётр 1 русский, а те о ком Вы заботитесь НЕ русские.
AntiHistory 13-08-2015-22:32 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Вы опять увиливаете от ответа на Вами же заданный вопрос - Всякая ли победа прославляет победителя? Я привёл хорошо документированный пример из истории, а Вы заметались.
Соккар 13-08-2015-22:33 удалить
AntiHistory, я вообще-то не понимаю, зачем мы уходим в тему русской истории, когда тема поста - греческая мифология? С какой стати вы привели ссылку из Википедии в своём комментарии?
Соккар 13-08-2015-22:36 удалить
Ответ на комментарий AntiHistory # AntiHistory, да никуда я не метался. Мои последние слова из статьи ""Победа", одержанная таким образом, не способна прославить богов, а может только опозорить обитателей Олимпа" вы считаете вопросом?
AntiHistory 13-08-2015-22:53 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Ваши слова порождают вопрос - Всякая ли победа прославляет победителя? И какая не прославляет?
Поскольку греческие мифы нуждаются в истолковании и безсмысленны при простом чтении и цитировании я эти вопросы Вам и задал да ещё и пример привёл чтобы Вы могли свои знания греческой мифологии сделать хоть чем то и кому то полезными.
AntiHistory 13-08-2015-22:57 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Во первых Вы с удовольствием сами стали писать о самозванцах в русской истории, во вторых Вы сами затронули значимый персонаж русской истории, в третьих потому, что русская история и греческая история пересекаются. Не читали у основоположников, что Русь создали троянцы?
Соккар 13-08-2015-23:01 удалить
Ответ на комментарий AntiHistory # AntiHistory, вот теперь я лучше понимаю, что вы хотите сказать. Да не рождают мои последние слова в статье "Победа", одержанная таким образом, не способна прославить богов, а может только опозорить обитателей Олимпа" никаких вопросов. Это же очевидно. Они - своеобразный итог "битвы" богов и гигантов. С моей точки зрения, это была расправа богов над восставшими "родственниками" богов из рудников. Ни один из богов не был даже ранен! Это не была битва в общепринятом смысле слова, следовательно, эта расправа не была победой... Это была казнь восставших.
Соккар 13-08-2015-23:06 удалить
AntiHistory, вы первым "толкнули" меня на тему русской истории, когда привели свою ссылку из Вики, а теперь же упрекаете меня, что я завёл вас туда.
Русская история никак не пересекается с греческой. Мотивы участников событий во всей мировой истории более менее схожи: одни нападают, чтобы пограбить, другие защищаются. Власть, выгода, удовольствия...
"Русь создали троянцы"... Есть и другие, которые утверждают, что Трою создали русские... Спорить и с теми, и с другими нет смысла.
AntiHistory 13-08-2015-23:12 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Насколько я понял Вы не понимаете цивилизаторской роли др. греков и их высокую самооценку по отношению к другим народам - гигантам косматым и лохматым. В приведённом Вами отрывке эпизод победы греков(финикийцев) над некими варварами, в некотором смысле глава из учебника по борьбе с варварами.
Язык мифа использован для того чтобы даже учёные из варваров не понимали о чём на самом деле идёт речь. Я писал для таких как Вы о горгонейоне, надеюсь понимаете о чём идёт речь и догадаетесь о причинах его боевой эффективности для борьбы с варварами.
Соккар 13-08-2015-23:20 удалить
Ответ на комментарий AntiHistory # AntiHistory, о цивилизаторской роли многие любят говорить, например, А.Ф. Лосев "Античная мифология и литература полны драматических сюжетов о борьбе богов и героев со злом, уродством, несправедливостью за установление упорядоченной, прекрасной, основанной на гармонии и благородном труде жизни". Только вот если внимательно читать мифы, то вдруг окажется, что боги и герои и являются носителями зла. Вот, например, тот же Геракл убил трёх своих детей, двух племянников и свою жену Мегару. Он трижды вынужден был пройти обряд очищения (после убийства детей, кентавров и Ифита), фактически он был трижды судимый.
AntiHistory 13-08-2015-23:24 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Ну Вы даёте, а о том что греки были в Крыму даже не слышали что ли? Про иконописцев греков на Руси тоже не знаете? А то что греков на Руси называли хитромудрыми, т.е. хитрожопыми по нашему, не читали ни разу? Про власть, выгоду и удовольствие Вы рассуждаете как варвар не понимая высокой цели двигать прогресс человечества.
AntiHistory 13-08-2015-23:31 удалить
Ответ на комментарий AntiHistory # Найдите в ВикиПедии статью Ящик Пандоры, загляните в Обсуждение к статье, я там дал Вам ответ на Ваш вопрос. Лосевых никаких не читал, у меня своя голова на плечах.
Соккар 13-08-2015-23:31 удалить
AntiHistory, Таврида для греков была колонией. Они жили в ней в прибрежных городах, занимаясь торговлей. Очень вероятно, что они появились там ещё до Троянской войны. Тогда это были ахейцы, народ очень близкий финикийцам. Причиной Троянской войны как раз и являлся контроль за Босфором и Дарданеллами, спор между малоазийскими полисами и балканскими.
Когда я говорю о выгоде, власти и удовольствиях, то я просто делаю вывод о мотивах поступков героев мифов. Никто из героев мифов никаким прогрессом не был озабочен, каждый думал прежде всего о выгоде и власти, ну и удовольствиях, которые они могли принести.
Соккар 13-08-2015-23:35 удалить
Ответ на комментарий AntiHistory # AntiHistory, в этом "ящике" много статей, вы мне ссылку дайте, я завтра почитаю."Лосевых никаких не читал"... Тут вы ошибаетесь:-). А то, что имеете собственное мнение, это хорошо. Иногда собственное мнение, даже если оно и ошибочное, лучше чужого, но правильного... Жизнь учит самостоятельно думающих.
AntiHistory 13-08-2015-23:41 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Елена была просто поводом к войне? Почему не сразу пустились в погоню?
Ищет ли Зевс выгоду? Если он или кто либо из его окружения ищет выгоду и власть то по отношению к кому?
AntiHistory 13-08-2015-23:47 удалить
Ответ на комментарий AntiHistory # https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0#.D0.9A.D0.BE.D1.80.D1.80.D0.B5.D0.BB.D1.8F.D1.86.D0.B8.D0.B8

То что я Лосевых не читал не ошибаюсь, я современных учёных не признаю, вруны! Пока они внятно про 35-45 не напишут, я их и за людей считать не могу. Вы вот тоже всё др. греков топчете, уже и греков то давно нет - бегство от реальности называется эта современная наука и способ реально ничего не делая хорошо зарабатывать у торгашей.
Соккар 14-08-2015-09:25 удалить
AntiHistory, "Елена была просто поводом к войне?" Да и то только в мифах, которые были созданы много лет спустя после событий. Причём в мифах было значительное количество слухов и вымыслов. Хотя даже в этих слухах есть какие-то отголоски реальности. Роль женщины в событиях, предшествующих началу Троянской войны, ещё следует оценить. Всё очень не просто.
"Почему не сразу пустились в погоню?" Парис почему-то отплыл не сразу в Трою из Спарты, а в Финикию. Тут надо разбираться.
"Ищет ли Зевс выгоду? Если он или кто либо из его окружения ищет выгоду и власть то по отношению к кому?" Можете посмотреть по метке "Зевс" у меня. Сам приход Зевса к власти был незаконным. Он был узурпатором...http://www.liveinternet.ru/users/3616936/post299813973/
Соккар 14-08-2015-09:32 удалить
Ответ на комментарий AntiHistory # AntiHistory,"То что я Лосевых не читал не ошибаюсь, я современных учёных не признаю, вруны!" Вам было бы, наверно, странным узнать, что моя фамилия ...Лосев:-))) Правда, к А.Ф. Лосеву я не имею никакого отношения, он мой однофамилец.
Греки мне интересны, точно так же, как и индусы. Современные учёные не считают, что мифы являются историей. В мифах они видят что угодно, но не историю. А для меня они прежде всего история, только очень и очень своеобразная.
AntiHistory 15-08-2015-08:48 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Как у Вас всё просто, пришёл к власти незаконно, был узурпатором... А смысл то в чём для такого рода усилий? Одиночки без смысла узурпаторами не становятся. Или чтобы потом как от тела не погребённого Петра 1 40 дней вонял весь Санкт-Петербург?
Соккар 15-08-2015-09:11 удалить
AntiHistory, я писал, что власть разделили Зевс, Плутон и Посейдон. Зевс не размышлял над смыслом жизни, для него было главным выгода и удовольствия, а власть как раз и обеспечивала это.
AntiHistory 15-08-2015-09:34 удалить
Ответ на комментарий Соккар # "Почему не сразу пустились в погоню?" Парис почему-то отплыл не сразу в Трою из Спарты, а в Финикию. Тут надо разбираться.

Так чего Вы и такие как Вы делали несколько столетий если главное не заметили и не поняли и не разобрались до сих пор? Только пересказывали и брехали получается...
Соккар 15-08-2015-09:44 удалить
Ответ на комментарий AntiHistory # AntiHistory, а меня-то за что?:-))) Я не жил несколько столетий... Я ничего не пересказывал, а если в начале статьи мне приходилось излагать миф как он есть (в "Истории, записанной на лепестках лотоса..." даже раздел есть такой), то делал это для удобства читателей не знакомых с содержанием мифа. А уж потом говорил, какая реальность скрывалась за содержанием мифа.


Комментарии (53): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Гиганты - жертвы богов и Геракла | Соккар - Дневник Соккар | Лента друзей Соккар / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»