• Авторизация


Границы Новороссии глазами американцев 09-09-2014 12:20 к комментариям - к полной версии - понравилось!
korrespondent.net/world/wor...novorossyy

Какими будут границы Новороссии интересно даже американцам. Причём сам факт появления нового государства кажется несомненным даже некоторым американцам. Так сайт Сайт американского издания National Geographic 6 сентября опубликовал статью и карту, где в состав Новороссии входят 6 областей Юго-Востока Украины, причём Крым, Донецкая и Луганская области входят в состав России. Таким образом, даже некоторые американские издания признают, что Восток и Юг Украины не желает жить вместе с "нэзалэжной дэржавой". Следовательно, даже некоторые политологи в США признают проблему существования бандеровской Украины.

1.Новороссия и сопредельные страны
[358x700]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (32): вперёд»
mng52 09-09-2014-12:37 удалить
правильно американцы смотрят на этот вопрос.
Соккар 09-09-2014-12:40 удалить
Я думаю, даже они понимают, что Донецкая и Луганская области уже не могут быть в составе Украины, но и будущему государству Новороссии восстановление этих областей просто не под силу.
myxomorchik 09-09-2014-22:53 удалить
Вот опять мне с вас смешно .Как пример :Уже все давно заметили, что в пропаганду верят только те, кто в Украине никогда не был. Тот, кто был - всегда по возвращении имеет вот такое мнение:

Valerie Ivanow, Редактор в РБК-Новосибирск:Источники:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4611263897...728162.41971.1770642124&type=1
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=8423419524...8.57185.100000024712996&type=1

Мы так хотим в рашу , что роем окопы ?!Когда ж вы со своей дружбой угомонитесь?
Соккар 09-09-2014-22:56 удалить
myxomorchik, говорят, кто в Неньке побывал, тот в цирке не смеётся...
Жители Украины осознают своё положение уже этой зимой. А карту нарисовали американцы, видимо, и они обладают нужной информацией.
myxomorchik 09-09-2014-23:16 удалить
Говорят.... Доводы круче , чем у бабок под подъездом.Газ идет по реверсу с Европы или вам об этом не рассказывают ? Да маловато , но не критично.А сколько путинстан не получил денег в бюджет от не продажи газа в Украину ? Калькулятор не заело ? И странно , что вы ссылаетесь на американцев, ведь они для путиноидов враги №1, конечно после нас-Бандеровцев.Что за двойные стандарты ?
myxomorchik 09-09-2014-23:20 удалить
08-09-2014 (21:14)

Плохо. Но недолго

Сергей Шаров-Делоне: Бюджет и так нулевой. Но сверстан он был из расчета по нефти 114 $/баррель. А сейчас - 100$/ баррель
update: 08-09-2014 (21:12)

После моего сегодняшнего поста о том, что у меня для российских властей есть две новости: плохая - что править им будет все хреновее и хреновее, и хорошая - что так мучаться (т.е. править) им уже недолго, меня начали спрашивать, что я такое знаю?
Отвечаю: ничего такого. Просто умею считать.
И предлагаю всем посчитать вместе. Итак:
Что мы должны:
Госдолг (в прямом смысле слова) у России, считай, никакой. Совсем некритичный. Можно почти не упоминать. Но совокупные долги гос.компаний (т.е. компаний, владельцем которых на все 100% или около того является государство) составляют 791 млрд. $. А это - "те же яйца - вид сбоку" - тот же гос.долг - потому что платить его собственнику, т.е. государству.
Из них 1/4 надо выплатить (основную сумму, а не %%) до конца года. То есть - ~ 200 млрд.$. Ну, и + проценты по остальным.
Это нездорово, многовато, но было некритично - можно было перекредитоваться, т.е. взять новые кредиты для выплаты погашаемых. Так все делают (в том числе и США с их огромным гос.долгом) - и ничего, живут.
Только вот беда: после #Крымнаша и Луганды нам больше в долг не дают. Именно этим гос.компаниям и гос.банкам. И государству тоже. Так что платить придется из своих, подкожных.
Плюс у нас регионы сильно (а некоторые - страшно) перекредитованы - больше, чем на 2 трлн.руб. или 70 млрд.$. Да, многие в наших банках. Но те-то брали на это кредиты на Западе... И из них тоже около 20 млрд.$ отдавать в этом году. А занять банкам не удастся: даже тем, которые под санкции не попали, считайте, что не дают в долг - слишком велики риски. Или дают, но под запредельный процент (от рисков страхуясь).
Итого - отдавать нам что-то 220-250 млрд.$ в этом, 2014 г.
А теперь о наших подкожных. Бюджет и так нулевой. Но сверстан он был из расчета по нефти 114 $/баррель. А сейчас - 100$/ баррель. И газ тоже падает (не строго за нефтью, но падает). Итого - бюджет будет в дефиците и из него не взять. Плюс рецессия - официально пол-процента, а реально (если отбросить "особенности национальной статистики"), так и на все 5% будет падение. То есть - опять взять неоткуда. Остаются наши резервы в фонде нац.благосостояния. Их у нас до Крыма было чуть больше 450 млрд.$. Всё. Больше нет ничего.
То есть, даже если бы не было "войны в Крыму, все в дыму", то мы и так половину резервов к Новому Году уже проели бы. Но так ведь теперь еще надо Крым, Луганду Домбас кормить-обувать-сугревать да приголубливать... Да и сама война - штука затратная...
А вы спрашиваете, откуда я знаю, что править нашим властям недолго...

Сергей Шаров-Делоне
Соккар 09-09-2014-23:23 удалить
myxomorchik, вы обратили внимание, сколько упрёков и ненависти исходит от вас? Ну, кто вам мешает жить за свой счёт? Украина живёт в долг, а Россия имеет профицит бюджета и даже откладывает деньги на "чёрный" день. А Украину интересно сравнить по экономическим показателям даже не с Россией, а с Белоруссией..
[700x398]
[700x398]
Соккар 09-09-2014-23:33 удалить
Ответ на комментарий myxomorchik # myxomorchik, чушь невероятная! Везде ложь! Бюджет свёрстан не из расчёта 114 долларов за баррель, а 97 долларов, в Саудовской Аравии - 90 долларов. Как он рассчитал долг в 220-250 млрд. долларов? Об этом ни одного слова? Это тоже ложь!
Соккар 10-09-2014-00:00 удалить
Вот статистика о ВВП Украины, падение по всем отраслям экономики:http://epsilontau.livejournal.com/3077.html
myxomorchik 10-09-2014-23:31 удалить
16 марта, 15:01




Александр Макаров, журналист, Севастополь


Фото из открытых источников
Ни для кого не секрет, что по общераспространенному мнению уровень жизни граждан Российской Федерации значительно выше, чем граждан Украины. Однако, по мнению специалистов, занимающихся серьезным анализом, это мнение далеко от действительности.


В своем анализе мы будем основываться на сравнении трех аспектов жизни представителя среднего класса в РФ и на Украине: экономическом, политическом и культурном.

В этот раз данные об экономической ситуации нам поставили мои друзья в РФ, проживающие в таких городах как Москва, Барнаул, Красноярск, Новосибирск. Это обычные люди, которые каждый день ходят в магазины, платят квартплату.

Миф об экономическом благополучии

Когда говорят о высоком уровнем жизни в РФ, чаще всего приводят следующий аргумент - заработная плата среднего класса в РФ составляет от 300$ (Барнаул, Красноярск, Новосибирск) до 800 $ (Москва) в месяц, тогда как в Украине эта цифра составляет 200$ (1500 гривен, Севастополь) до 600 $ (5000 гривен, Киев).

(Данные до резкого падения рубля и скачков гривны в марте 2014)

На первый взгляд, этот аргумент выглядит достаточно убедительным. Однако, подобное сравнение заработной платы на самом деле ничего не дает. Дело в том, что ни житель РФ, ни житель Украины не пользуется долларом США для оплаты своих повседневных расходов - оба используют свою национальную валюту. А потому, серьезный анализ уровня жизни должен быть основан на сравнении реальной покупательской способности заработной платы, а не ее абстрактного долларового эквивалента.

Итак, рассмотрим сколько каких продуктов и услуг может купить житель РФ и житель Украины на сумму своей месячной зарплаты (если он ВСЮ зарплату потратит на один продукт).

Мы полагаем среднюю зарплату (в связи с нестабильностью курсов, используем национальные валюты Украины и РФ. Все данные на середину февраля 2014 г):

Россия

МОСКВА 25 000 рублей (есть в Москве з/п и выше, но их получают единицы!)

другие города России 10 000 рублей

Украина

КИЕВ 5000 гривен

другие города (в том числе, города Крыма) 2000 гривен

Итак, сравнительный анализ цен дает:

Продукты питания:


Наименование
РФ (г.Москва)
РФ (г.Барнаул, Новосибирск, Красноярск, Тула)
Украина (Киев/другие)

стоимость

(кг, л, шт)
количество (кг, шт.) на всю з/п

(25 000 руб)


стоимость

(кг, л, шт)
количество (кг, шт.) на всю з/п

(10 000 руб)


стоимость

(кг, л, шт)
КИЕВ

5000 грн
другие

города

2000 грн

количество (кг, шт.) на всю з/п
количество (кг, шт.) на всю з/п

Мясо (свинина)
833 руб/кг
30 кг
450 руб/кг
22,2 кг
50 грн/кг
100 кг
40 кг

Мясо (говядина)
845 руб/кг
29,5 кг
480 руб/кг
20,83 кг
55 грн/кг
90 кг
36 кг

Куры (окорочка)
250 руб/кг
100 кг
150 руб/кг
66 кг
24 грн/кг
208 кг
83,3 кг

Вареные колбасы
610 руб/кг
40 кг
250 руб/кг
40 кг
30 грн/кг
166 кг
66 кг

Копченые колбасы
860 руб/кг
29 кг
500 руб/кг
20 кг
90 грн/кг
55 кг
22 кг

Сыр
500 руб/кг
50 кг
350 руб/кг
28 кг
60 грн/кг
83 кг
33,3 кг

Сливочное масло
450 руб/кг
55,3 кг
400 руб/кг
25 кг
75 грн/кг
66,6 кг
26,6 кг

Молоко
60 руб/л
416 л
50 руб/л
200 л
8 грн/л
625 л
250 л

Яйцо
51 руб/дес
490 дес.
43 руб/дес
232 дес
8 грн/дес
625 дес
250 дес

Хлеб
35 руб/шт
714 шт
24 руб/шт
416 шт
4,5 грн/шт
1 111 шт
444 шт

Макаронные изделия
126 руб/кг
198 кг
80 руб/кг
125 кг
12 грн/кг
416 кг
166 кг

Масло подсолнечное
79 руб/л
316 л
55 руб/л
181 л
16 грн/л
312 л
125 л




Транспорт:


Наименование
РФ (г.Москва)
РФ (г.Барнаул, Новосибирск, Красноярск, Тула)
Украина (Киев/другие)

стоимость

(км)
количество

поездок или

километраж поездки

на всю з/п

(25 000 руб)
стоимость

(км)
количество

поездок или

километраж поездки на всю з/п (10 000 руб)


стоимость

(км)
КИЕВ

5000 грн
другие

города

2000 грн

количество (кг, шт.) на всю з/п
количество (кг, шт.) на всю з/п

Городской Муниципальный
40 руб
625 поездок
15 руб
666 поездок
2 грн
2500 поездок
1000

поездок

Городской Коммерческий
50 руб
500 поездок
25 руб
400 поездок
3,5 грн
1428 поездок
571 поездка

Такси
24 руб/км
1041 км
21 руб/км
476 км
2,5 грн/км
2000 км
800 км

Железная дорога (плацкарт)
1 руб/км
25 000 км
1 руб/км
10 000 км
0,089 грн/км
56 179 км
22 471 км

Железная дорога

(купе, пассажирский поезд)
2,18 руб/км
11 467 км
2,18 руб/км
4 587 км
0,15 грн/км
33 333 км
13 333 км

Железная дорога

(купе, фирменный поезд)
3 руб/км
8 333 км
3 руб/км
3 333 км
0,246 грн/км
20 325 км
8 130 км




Примечание: по железной дороге данные основаны на стоимости билетов "Новосибирск - Москва" (расстояние 3333 километра) и "Севастополь - Киев" (расстояние 1042 километра).

Жилье и коммунальные услуги:


Наименование
РФ (г.Москва)
РФ (г.Барнаул, Новосибирск, Красноярск, Тула)
Украина (Киев/другие)

стоимость

(км)
количество

поездок или

километраж поездки

на всю з/п

(25 000 руб)
стоимость


количество

поездок или

километраж поездки на всю з/п (10 000 руб)


стоимость

(км)
КИЕВ

5000 грн
другие

города

2000 грн

количество (кг, шт.) на всю з/п
количество (кг, шт.) на всю з/п

Содержание жилья
780 руб/мес
32 месяца
398 руб/мес
25 месяцев
160 грн
31,25 мес
12,5 мес

мусор
150 руб/мес
166 мес
104 руб/мес
96 месяцев
20 грн
250 мес
100 мес

отопление
1570 руб/мес
15,9 мес
1968 руб/мес
5 месяцев
145 грн
34,5 мес
13,7 мес

горячая вода
125,7 руб/м3
199 м3
144 руб/м3
69,4 м3
4,38 грн/м3
1141 м3
456 м3

холодная вода
28,4 руб/м3
880 м3
15,25 руб/м3
655,7 м3
1,8 грн/м3
2777 м3
1111 м3

газ (плита)
29,4 руб/м3
850 м3
24,62 руб/м3
406 м3
0,7 грн/м3
7142 м3
2857 м3

газ (отопление)
3,87 руб/м3
6459 м3
5 руб/м3
2000 м3

электроэнергия
4,5 руб кВт/час
5 555 кВт-час
3,5 руб/кВт-час
2 857 кВт-час
0,28 грн/кВт/час
17 857 кВт/час
7142 кВт/час




Из приведенных таблиц нетрудно понять, что

Покупательская способность заработной платы в Украине в 1,5-2,5 раза выше чем в России.

Фактически, это означает, что уровень жизни населения в Украине выше, чем в РФ.

Кстати, о Крыме и тех крымчанах, что празднуют свое скорее (так ли?) присоединение к РФ. Ваш регион, если он войдет в состав РФ, по уровню жизни будет самым последним в России - а средняя зарплата в 10 000 рублей - это такие торгово-промышленные гиганты как Новосибирск и Красноярск... А если добавить сюда еще и экономический крах РФ после введения санкций цивилизованного мира... Выводы делайте сами.

http://112.ua/mnenie/ukraina-i-rossiya-kto-zhivet-...sravnitelnyy-analiz-36675.html
http://finance.bigmir.net/budget/47410-Ukraina-vs-...t-za-edu-bol-she--INFOGRAFIKA-
Соккар 10-09-2014-23:39 удалить
myxomorchik, вряд ли вы когда-нибудь меня убедите в правоте своей точки зрения. Я общаюсь вживую с человеком, который эмигрировал из бандеровского Киева, там живут родственники моей жены, поэтому я хорошо знаю ситуацию в столице бандероской Украины. Кроме того, в Запорожье живёт мой друг, с которым я общаюсь с 2010 года. И вот что она сообщает. Читайте! http://www.liveinternet.ru/users/larisa_martinova/...9962/page1.html#BlCom662359808
myxomorchik 11-09-2014-21:38 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Дневник закрыт, а доступ просить не буду.А что не так в столице Бандеровской Украины ?
Соккар 11-09-2014-21:54 удалить
myxomorchik, Лариса Мартынова живёт в Запорожье, пенсионер. Мы с ней общаемся с 2010 года. У неё пенсия 952 гривны. Там она выложила свою фотографию. Вот что она пишет:
"Лариса Мартынова
Вчера возле Запорожье ·

Арифметика , только цифры .
На тему что Вы едите и какова Ваша диета .

Итак моя пенсия 952 гр

15 дней -1 грудка курицы бройлера 15х 30гр.=450гр.
20 дней -развесной творог 200грамм 20х 8гр.=160гр.
30 дней -1 пачка молотого кофе 250грамм 1х 40гр.= 40гр.
30 дней -1 пачка чая 100грамм 1х30гр.= 30гр.
30 дней -1 бут.разливного оливкого масла
500гр. 1х31гр.=31гр.
30 дней огруцы 10 кг 10х10гр.=100гр.
30 дней 1 кг. сахара 1х10гр=10гр.
30 дней 500гр. изюма 500х54гр=27гр
Итого еда за месяц = 848гр.

Итак :
952гр.- 848гр.=
104 гр. Интересным остатком я должна оплатить кварплату , вывоз мусора , воду , подогрев воды , электричество , газ , домашний телефон ,
однако я же ещё и цивилизованный человек , мне надо оплачивать мобильный и интернет ......
ну а одеваться и обуваться - это конечно роскошь , и в том числе купаться (мыло , шампунь , маска для волос ) , а как насчёт моющего средства для унитаза и ванны а заодно туалетной бумаги ?
Успели установить у себя биде ?

А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРЕЛИ - КТО СТОЛЬКО МАЛО ЕСТ КАК Я ?
ТУТ НЕТ НЕ ХЛЕБА , НЕ ПЕЧЕНЕК ( за которые проклинают майдановцев и всех украинцев взагали ) , не риса , никаких других круп , не рыбы , не овощей , не фруктов ,не сметаны , не масла сливочного , не сыра ".

Вы писали о ценах в Москве. Вот какие в Питере: 1 кг курицы - 110 руб., 1 кг сл. масла - 360 руб., 1 кг сыра от 260 до 360 руб., 1 л молока - 35 руб. Цена мяса завышена в 2 - 3 раза. В действительности свинина стоит 240 руб. Плюс в России огромный выбор рыбы: сиги, судаки, кета, лосось, сёмга, морской окунь, треска и т.д. И так вы можете сравнить с ценами, что вы нарисовали.
А в столице бандеровской Украины зимой будет снижена температура воды в помещениях, а летом в ней не было горячей воды...
myxomorchik 11-09-2014-23:24 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Грудка куриная 30 грн. за кг нас 3 человека взрослых средний вес грудки 700-800 г я делаю "жабки" , хватает поесть вечером, на обед и ужин.Творог я не знаю как ваша знакомая , но я беру 2 раза в месяц.Кофе ну тут конечно прекрасному нет предела "Жокей" 250 г 24 грн., чай 250 г "Ахмад пекое" 26 грн.Оливковое масло ну тут при желании можно и подэкономить , если брать по акциям или использовать подсолнеяное 12 грн. за литр, огурцы и помидоры по 7 грн, а в сезон дешевле.10 кг огурцов в месяц ?А помидорки, кабачки,баклажаны по 3 грн.Свиниа вырезка 70 грн., молоко от 8 грн.,сыр от 60 грн., семга 89 грн,треска 46 грн., карп 30 грн.,картошка от 3 грн.,масло сливочное от 50 грн. за кг.Печеньки и конфетки от 30 грн. за кг.Галеты и "до кавы" ище дещевле.Но пенсия в конкретном случае маловата .Моему отцу 69 его пенсия 1600 и мамина 1200 , да экономят живут только на пенсию отца а мамина ложиться на депозит, в этом же банке "Приват"(жыдобандеровец Коломойский) у них кредитка на 5000 безпроцентная на 55 дней + в "амсторе" еженедельно для пенионеров скидки, правда своя дача , картошку покупаем не садим.
redakt0r 12-09-2014-09:28 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Ну просто юморист этот мухомор

Газ идет по реверсу с Европы или вам об этом не рассказывают ? Да маловато , но не критично.А сколько путинстан не получил денег в бюджет от не продажи газа в Украину ?

Россия уже не получила от укров больше ЧЕТЫРЁХ миллиардов
и не рублей, и конечно не получит ещё, если даст газ.
redakt0r 12-09-2014-09:37 удалить
Ответ на комментарий myxomorchik # Ну юмор продолжается!!
В Москве 25000 Ха-ха, может если сложить 15 двух "иностранцев" строителей и одного москвича ...
И спасибо. пошёл покупать свинину по 250руб в Питере и отправлять в столицу . Блин рентабельность круче наркоты.
Хоть бы в конец эту лажу поставили, можбыть до конца дочитал.
Соккар 12-09-2014-10:45 удалить
Ответ на комментарий redakt0r # redakt0r, мухоморчик - жертва укро-пропаганды. ВВП России 2 трл. дол., а Украины 200 млрд. дол. Население Украины в три раза меньше. Получается, что валовый внутренний продукт на душу населения в России в 3 раза выше, чем на Украине. И этим всё сказано. Всё остальное объясняется манипулированием массового сознания.
Соккар 12-09-2014-11:25 удалить
myxomorchik, откуда вы взяли такую завышенную стоимость продуктов до 4-х раз? Мой знакомый из эмигрировавший из Киева в первый месяц в Питере заработал 30 тысяч руб., а в Киеве он зарабатывал около 3 тысячи гривен. Он столяр.
Если всё так прекрасно с ценами на Украине, то почему так плохо снабжается армия? Хлеб привозили заплесневелый и без лотков. В окружённый Ленинград хлеб привозили на лотках. А деньги вы ещё попробуйте получить у Коломойского, это тоже труд...
redakt0r 12-09-2014-13:07 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Хорошо, что они только наши газ и нефть считают,
а про алмазы, лес, медь, никель и т.д. не знают.

Только тсссссссссс молчи.
Соккар 12-09-2014-14:19 удалить
Ответ на комментарий redakt0r # redakt0r, на Земле слишком много людей. Страны вступили в битву за ресурсы, а доллар (в случае, если Россия потребует платить за лес, зерно, воду, газ, нефть, уголь, уран, титан, редкоземельные металлы рублями, а вслед за ней от доллара откажутся и страны БРИКС) превратится в простую бумажку. Особенно страшно от санкций Украины, она сама уже сало закупает в Польше и Венгрии, а уголь будет покупать в Южной Африке. Зима близко, пора уже украинцам ватники послать в качестве гуманитарной помощи:-)
myxomorchik 12-09-2014-22:04 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Если кому-то не нравиться Украина -пусть сваливает в плибейскую рашу, а не гадит на моей Родине.Если у вас есть опыт пролета сквозь минные поля и обстрелы террористов , то милости просим на Донбасс.Для голодного Славянска был важен хлеб, а не деревянные лотки.И чем вы меня пугаете ?Я счасливо живу в Украине, а рашистов мы выбьем.Прощай убогая россия !
Соккар 12-09-2014-22:08 удалить
myxomorchik, если вы думаете, что, унижая другую страну или человека, вы тем самым возвыситесь, то вы заблуждаетесь. Таким слогом изъясняются люди не образованные и мало культурные. Я предпочитаю с ними не общаться.
Соккар 12-09-2014-22:18 удалить
myxomorchik, мне надоела ругань и оскорбления в адрес моей страны и президента. Удаляю.
myxomorchik 12-09-2014-22:19 удалить
Ответ на комментарий Соккар # Да не вопрос.
kr_strelok 21-09-2014-20:58 удалить
Почитал тут ваши прения, что сказать хочу... Вся эта взаимная неприязнь между русскими и украинцами выгодна только евреям-сионистам, которые ныне и правят миром.Кстати, что Россией, что Украиной, как и ДНРиЛНР правят тоже грязные Мойши.
kr_strelok 21-09-2014-21:03 удалить
Ответ на комментарий kr_strelok # У нас в области полно беженцев с бывшей Украины. Вчера беседовал с женщиной 40 лет, с Донбаса. Приехала с матерью и сыном инвалидом. Её дом уничтожен бомбами. Говорит, что СМИ РФ говорят о войне большей частью правду, а Украинские лгут на 100 процентов. Домой ворачиваться не хочет.
kr_strelok 21-09-2014-21:06 удалить
Суть всех событий на Окраине сводилась к двум вещам: поделить Украину на части и начать открытое убийство славян руками друг-друга. Заодно проводится репетиция будущих событий в РФ.
kr_strelok 21-09-2014-21:16 удалить
Ответ на комментарий myxomorchik # Так окраина и раша одним миром мазаны. И там и там население в основном- полное быдло способное лишь жрать да срать. Я не против беженцев-женщин с Донбаса, но мужчин-перебежчиков презираю. Мужчина должен драться за свою Родину.
Соккар 21-09-2014-22:55 удалить
kr_strelok, я думаю, что Украина распадётся рано или поздно. Распад её начнётся после холодной и голодной зимы с социального бунта. Что касается выборов, то это просто клоунада. Справедливо говорят: кто в неньке побывал, тот в цирке не смеётся.
kr_strelok 22-09-2014-05:10 удалить
Ответ на комментарий Соккар # так она уже распалась


Комментарии (32): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Границы Новороссии глазами американцев | Соккар - Дневник Соккар | Лента друзей Соккар / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»